Avaris
-
Posts
509 -
Joined
-
Last visited
Content Type
Profiles
Forums
Calendar
Blogs
Gallery
Articles
Store
Posts posted by Avaris
-
-
'Seirios' date='Feb 6 2007, 03:36 PM' post='45742']... χωρίς 2η σκέψη, είναι κακό πράγμα.
Είναι κακό γιατί κάποιος, χωρίς τήν κατάλληλη υποδομή, ωθείται νά υιοθετήσει κάποιες θέσεις.
"Χωρίς την κατάλληλη υποδομή" να υποθέσω πως σημαίνει επίπεδο νοημοσύνης?
Γνωστικό επίπεδο?
Επίπεδο Ικανότητας Κρίσης - Ανάλυσης - Σύνθεσης?
Όλα αυτά μαζί και περισσότερα ακόμη?
"Ωθείται να υιοθετήσει κάποιες θέσεις" σημαίνει πως η "έννοια" που εξετάζουμε
(1) έχει εφαρμογή στα "πάντα", (φαντάζομαι)
(2) χρησιμοποιούμε "διάφορα μέσα" για να πείσουμε τον "δέκτη".
Στην έκφραση "χωρίς υποδομή" γίνεται σαφές και κάτι ακόμη όμως:
Όταν ο απέναντι έχει την "υποδομή", δεν είναι "προσηλυτισμός"? Ή μήπως, ναι μεν είναι "προσηλυτισμός", αλλά δεν είναι "κακό" σε αυτή την περίπτωση?
Άρα, ανάλογα με το ποιόν έχουμε απέναντί μας μπορεί να είναι "προσηλυτισμός" ή απλώς πολύπλοκη "επιχειρηματολογική αντιπαράθεση"?
Ομως, νά μήν μπερδεύουμε τήν κουβέντα καί τήν παρουσίαση κάποιων θέσεων, μέ τόν προσηλυτισμό.Αλλιώς, καταδικάζουμε τήν επικοινωνία καί κάθε τι νεωτεριστικό πού μπορεί νά προέλθει από αυτήν...!
Ο "Προσηλυτισμός" Διάλογος δεν είναι?
Επιχειρηματολογική - ρητορική αντιπαράθεση δεν είναι?
Μήπως "Προσηλυτισμός" είναι η "προώθηση" κάποιων θέσεων με μέσα άλλα απο αυτά του διαλόγου?
Case study για να πάει πιο πέρα η συζήτηση:
Εαν λοιπόν αυτή τη στιγμή συμμετέχουμε σε αυτό το διάλογο στο Forum είτε παθητικά είτε ενεργητικά πχ 100 άτομα θα μπορούσαν να μπουν τα παρακάτω ερωτήματα - διαπιστώσεις:
1. Επειδή ο διάλογος εξελίσσεται σε πολύπλοκη και πιθανώς "σφοδρή επιχειρηματολογική αντιπαράθεση" αρχίζει να Παίζει στην "νοητή γραμμή" μεταξύ "προσηλυτισμού" και "απλής κουβέντας". Μήπως λοιπόν πρέπει να "αυτολογοκριθούμε" για να μην θεωρηθεί "Προσηλυτισμός"?
2. Αναλόγως της "υποδομής" που φέρει ο κάθε "συμμετέχων" στο Διάλογο θα έχει και την ανάλογη "εσωτερική ανταπόκριση" στα διαμοιφθέντα. Άρα, για κάποιους , αυτή η συζήτηση είναι απλή επιχειρηματολογική αντιπαράθεση όπως τόσες άλλες και για κάποιους "απόπειρα προσηλυτισμού" του ενός στις θέσεις του άλλου.
3. Επειδή, όμως , δεν πρέπει να είναι "προσηλυτισμός" ούτε καν για έναν συνάνθρωπό μας, θα πρέπει να διακόψουμε το διάλογο ή να μην προσπαθούμε "εντόνως" να πείσουμε ο ένας τον άλλο γιατί θα μετατραπούμε σε "προσηλυτιστές".
Χμμμμμμ.......κάτι δεν μου πάει καλά.....
Μήπως πρέπει να προσδιορίσουμε επακριβώς που σταματάει η "Επιχειρηματολογική Αντιπαράθεση" και που αρχίζει ο "Προσηλυτισμός"?
-
='martina' date='Feb 6 2007, 02:01 PM' post='45739']Αυτή η λέξη έχει πολύ κακή υπόληψη ......
Ας την αναλύσουμε λοιπόν για να την αποφορτίσουμε.
Χμμμ....άρα υπάρχουν άνθρωποι χωρίς βούληση ή που φοβούνται την "ελεύθερη βούλησή" τους και "σχεδόν παρακαλάνε" απο μακριά..."προσηλυτείστε μας" ....βάλτε μας σε ένα "κοπάδι" για να νοιώθουμε ασφάλεια.......ας πούμε....Το να πείσεις κάποιον πως κατέχεις Την ..λύση δεν είναι ηθικά κακό... και φυσικά για να καταπατηθεί η βούληση πρέπει πρώτα να υπάρχει, στην συνέχεια να είναι ελεύθερη και πάει λέγοντας.... ποιές είναι άραγε οι ευθύνες του προσήλυτου?Αλήθεια, υπάρχουν τέτοιοι άνθρωποι?
Δεν είναι άραγε όλοι οι άνθρωποι ίσης "νοημοσύνης"?Αθέμιτα μπορεί να είναι τα μέσα που χρησιμοποιεί κάποιος όχι όμως και ίδια η πράξη της πειθούς.Χμμμμμ....μήπως θάπρεπε να καταργηθεί το Τμήμα Marketing απο το Πανεπιστήμιο άραγε? Όλο μεθόδους "έντεχνης προώθησης" είναι το άτιμο.....
Α...και η Ρητορική....να την καταργήσουμε κι αυτή....μου μυρίζει κι εδώ "αθέμιτο όπλο"....
Δεν μιλάμε για extrem παραφυσικές μεθόδους επιρροής......άσε, εδώ το όπλο δεν παίζεται με τίποτα....."ίσως παραείναι αθέμιτο"....(μήπως όμως είναι το "ΜΟΝΟ" πραγματικά Αθέμιτο όπλο?
)
Μα ....για να πουλήσω το προϊόν μου φυσικά....για τι άλλο?Το ρόλο της παίζει και η σκοπιμότητα...γιατί να πείσω κάποιον?Και οι οικολογικές οργανώσεις μπορεί να πεί κάποιος πως προσηλυτίζουν.. αλλά όχι..αυτές ενημερώνουν..Οι "κακές" συνήθειες είναι προσηλυτισμός , οι "καλές" ...τι είναι ?
Αναλόγως ποιός είναι ο κοινωνικός κυρίαρχος φυσικά....αυτός φτιάχνει τους Νόμους, τα Φετίχ και τα "Απαγορευμένα".....
Αυτός βαφτίζει κάτι "καλό" και κάτι άλλο "κακό".....
Τον καιρό των Ναζί, οι διωκόμενοι προσηλυτιστές ήταν οι Εβραίοι...
Τον καιρό των Δημοκρατών της Αυστρίας προσηλυτιστής είναι ο Ίρβινγκ και οι αρνητές του Ολοκαυτώματος.
Τον καιρό της Μεταρρύθμισης προσηλυτιστές ήταν οι Λουθηρανοι και οι λοιποι προτεσταντες.
Τον καιρό της Προτεσταντικής Αμερικανικής Δημοκρατίας , προσηλυτιστές είναι οι Wiccans που τολμάνε να πολλαπλασιάζονται και να ζητάνε ίσα δικαιώματα με τις άλλες θρησκείες.
Χμμμμ.....Πολλές αμφιέσεις τελικά έχει ο Προσηλυτισμός....
-
='Sucore' date='Feb 6 2007, 01:58 PM' post='45738']Λοιπον επι του παροντος εχω να πω πως ειναι αμφισβιτησιμο το κινητρο του καθε προσηλυτιστη!
Κίνητρο?
Το σαράκι του να πείσεις για το άριστο της δικής σου φιλοσοφίας έναντι των υπολοίπων, υπάρχει στον καθένα. Ο "Τέλειος" δεν μιλάει, δεν "νοιάζεται" να "εμπλακεί" σε "κοσμικές παρλαπίπες".
Μια απλή επιχειρηματολογική αντιπαράθεση λοιπόν. Αυτοί προσπαθούν να πείσουν εσένα κι εσύ προσπαθείς να πείσεις αυτούς. Ποιός είναι ο προσηλυτιστής?Κατα τα αλλα (επειδη μου την εχουν πεσει) θα ακουγα τα επιχειρηματα τα τους και θα μιλουσα μεχρι τελικης πτωσεως μου!Ομως ως εκει, μετα θα συνεχιζα τον δρομο μου.
Τελικα το συμπερασμα ειναι πως εαν η κριση μου ειναι σωστη, θα μου κανει καλο..Αν η κριση μου ειναι κακη τοτε μαλλον κακο θα μου κανει γιατι και να με κερδισει ως οπαδο δεν θα μπορεσω να αποροφησω οτι καλο στοιχειο εχει η ταδε "πλευρα".
Φίλτρο η "Κρίση" λοιπόν. Άρα, κάτι καλό μπορεί να αποκομίσει απο τον διάλογο ο καθένας.
Ή μήπως δεν προσφέρει ο απαιτητικός φιλοσοφικός διάλογος στο ανοιχτό πνεύμα?
-
Ο προσηλυτισμος αν ειναι καλο η κακο;Κατα τη γνωμη μου ειναι κακο,πιστευω οτι ο καθενας εχει κριση να αποφασισει μονος του τι θελει να πιστευει και τι οχι,νομιζω οτι ο προσυλητισμος ειναι επεμβαση στην ελευθερη βουληση του αλλου και ειμαι αντιθετη σ'αυτο.
Black_Cat,
ας υποθέσουμε πως βγήκες με μια παρέα για καφέ.
Την παρέα αυτή αποτελούν άτομα που πιστεύουν σε τελείως διαφορετικές φιλοσοφίες απο εσένα.
Και ανάβει η συζήτηση γύρω απο αυτές ακριβώς τις φιλοσοφίες.
Ο καθένας όμως υπερασπίζει σθεναρά την δική του φιλοσοφία.
Προσπαθεί δηλαδή να πείσει όλους τους άλλους πως η δική του έχει τα πρωτεία και το αλάθητο και πως όλες οι άλλες είναι underworld.
Είναι κακό ή μήπως ασύνηθες κάτι τέτοιο?
Μήπως εκείνη την ώρα κάνουν προσηλυτισμό ο ένας στον άλλον?
-
Σαφως και τα δυο!
Σαφεστερα μια ισσοροπια των δυο αυτων καταστασεων σου προσφερει μια διαυγεια οπου ειναι Αδυνατον να ακολουθηθει εχωντας διαλλεξει εναν μονο δρομο, οποιος και αν ειναι αυτος!
Βεβαια χρειαζετε σκληρη δουλεια και συνεχομενος ανατροφοδιασμος της σκεψης και της κριτικης με οσο το δυνατον πιο φρεσκα στοιχεια και απο τα δυο μερη.
Κατα τη γνωμη μου εφοσων εχουμε ξεχωρισει αυτες ως τις Μεγιστες Κυριαρχες Δυναμεις στον κοσμο μας, παει να πει πως βρισκομαστε καπου στη μεση των.
Αφου λοιπον δημιουργηθηκαμε ενδιαμεσως γιατι να μην το κρατησουμε ως το τελος ετσι;
Sucore,
το ερώτημα είναι : "Ο Προσηλυτισμός είναι Καλό ή Κακό πράγμα"?
Επίτηδες το έθεσα τελείως "Λιτά" και προκλητικά για να επεκταθεί όσο το δυνατόν περισσότερο σα θέμα.
Στο προκείμενο λοιπόν.
Εαν σου την πέσει κάποιος για να σε κάνει Χριστιανό Ευαγγελιστή, Μάρτυρα του Ιεχωβά, Κνίτη ή Δαπίτη, Βουδιστή ή Wiccan, Αρχαιολάτρη ή Οπαδό του Lavey, Εσωτεριστή ή Εξωτεριστή, και φυσικά ουκ εστιν τέλος στις Προωθούμενες Φιλοσοφίες .....
....πως θα νοιώσεις?
Τι σου βγαίνει?
Ότι κάνει κάτι Καλό ή Κακό που έρχεται να σε "Μυήσει" στα της Φιλοσοφίας του?
-
Καλό ή Κακό?
-
Ο Χριστός δεν απέρριψε τον Άπιστο Θωμά. Τον επέπληξε μεν, δεν τον απέρριψε δε. Του έδειξε τις πληγές του και έτσι τον "επανέφερε".
Το ίδιο έκανε και με τους χιλιάδες "οπαδούς" του. Έκανε θαύματα για να τους πείσει. Γιατί γνώριζε πως δεν ήταν σε θέση απο μόνοι τους να αποδεχτούν Μεταφυσικές Αλήθειες "χωρίς Βοήθεια".
Αποδέχτηκε δηλαδή μια Βασική αναγκαιότητα.
Δεν μπορεί να λέγεται διαρκώς πως όταν είναι η ώρα του κάποιου θα "αφυπνιστεί" απο μόνος του και πως απαγορεύεται να "επιβοηθηθεί αυτή η διαδικασία".
Η "αφύπνιση" (ακόμη και των "ανέτοιμων" και των "άπιστων θωμάδων") μπορεί και πρέπει να "επιβοηθηθεί".
Εαν είχε γίνει αυτό έγκαιρα, δεν θα μιλούσαμε σήμερα για επικείμενη καταστροφή του Πλανήτη και του Ανθρώπινου Γένους.
Θα είχε "εξελιχθεί" το Ανθρώπινο είδος και θα μιλούσαμε για Πνευματικό Πολιτισμό.
Δυστυχώς δεν έγινε όμως.....
-
Οι Ιάπωνες χρησιμοποιούν τα φύλλα ελιάς κατά κόρον.
Μάλιστα εισάγουν φύλλα απο Ελλάδα. Πρόσφατα δε, εκδήλωσαν σε επίπεδο πρωθυπουργών την επιθυμία να εισάγουν know how απο Ελλάδα για καλλιέργεια Ελαιόδενδρων στην Ιαπωνία.
Γενικότερα:
στην παγκόσμια θεραπευτική παράδοση υπάρχουν χιλιάδες φυτικές ουσίες που χρησιμοποιούνται για θεραπεία.
Αναρωτιέμαι όμως, κατά πόσον η Δυτική Κλασσική Ιατρική/Φαρμακευτική όντως είναι "ανοιχτή" και "θετική" απέναντι σε όλα αυτά?
-
Μια "Εικόνα" ισούται με χίλιες λέξεις.
Γιατί άραγε?
Μήπως διότι είναι πανίσχυρη? Και "Ακατανίκητη"?
Η "Προσομοίωση" άραγε τι είναι?
Εκπαίδευση μέσω της "Εικόνας" δεν είναι?
Το "Marketing", επιβολή μέσω της "Εικόνας" δεν είναι?
Που "Απευθύνεται" άραγε η "Επιβολή μέσω της Εικόνας"?
Στο "Λογικό" ή σε ένα "Ασυνείδητο"?
Οι "Λέξεις", ναι, απευθύνονται στο Λογικό και επιδέχονται " Νοητικού Λογικού Φιλτραρίσματος".
Οι "Εικόνες" όμως?
Πόσοι έχουν άραγε την "Υπερβατική Δυνατότητα" να "Φιλτράρουν αυτά που προσλαμβάνει το Ασυνείδητο" σε μια Άγνωστη ακόμη Ονειρική Γλώσσα?
Εαν την έχουν όλοι οι - απλώς - "Νοήμονες" άνθρωποι αυτή την δυνατότητα,τότε άδικα ανησυχούμε.
Δεν πα να βάζουν τα ΜΜΕ όσα καμένα πτώματα θέλουν, δεν επηρεάζουν κανέναν.
Εαν όμως, τη "δυνατότητα" αυτή την έχουν "ελάχιστοι", τότε έχουμε "σοβαρό πρόβλημα".
-
Λύση υπάρχει πάντα... μόνο που δεν είναι νόμιμη... και κατά συνέπεια ρισκάρεις την θέση και την δουλειά σου.
Επαναλαμβάνω , σε ενα εταιρικό δίκτυο, οι χρήστες είναι εκεί απλά για να κάνουν χρήση του ώς εργαλείο και οχι ως προσωπική ευχαρίστηση. Είναι ενα δίκτυο και εξοπλισμός που πληρώνει ΑΛΛΟΣ για να κάνουν την ΔΟΥΛΕΙΑ ΤΟΥ και οχι να χαζολογούν στο web.
Προσωπικά έχω διατελέσει σε αρκετές εταιρίες διαχειριστής και αυτό είναι το μόνιμο πρόβλημα. Το οτι δηλαδή κανείς χρήστης-υπάλληλος δεν μπορεί να κατανοήσει οτι ο υπολογιστής του και το δίκτυο που χρησιμοποιεί στην εταιρία, δεν είναι προς προσωπική ευχαρίστηση και ικανοποιήση, αλλά για να τους "λύσει" τα χέρια οσον αφορά την εργασία τους.
Το οτι σε κάποιες εταιρίες , τα πράγματα είναι "χαλαρά" δεν σημαίνει οτι είναι και το σωστό. Αντίθετα είναι λάθος, γιατί ο τεχνικός και το management της εταιρίας , δεν έχουν κοινό κανάλι επικοινωνίας. Οπότε φίλε Avaris, για να σου απαντήσω ΑΠΟΛΥΤΑ , ναι μπορείς να κάνεις αρκετά για να παρακάμψεις, αλλά....
1) Ο τεχνικός εκεί , έχει τα περισσότερα δικαιώματα διαχείρισης ακόμα και απο τον Πρόεδρο ιδιοκτήτη της εταιρίας. Κατά συνέπεια μπορεί να δεί το οτιδήποτε τρέχει και είναι περίεργο..(βλ. παράκαμψη) και να εισηγηθεί κάποια "τιμωρία".
2) Η παράκαμψη απο ενα καλά σεταρισμένο δίκτυο, αφήνει πάντα ίχνη. Δεν υπάρχει περίπτωση να μπορείς να τα διαγράψεις αν δεν έχεις δικαιώματα διαχειριστή. Οπότε "τα νώτα" μένουν ακάλυπτα και είναι θέμα χρόνου , για το πότε θα τιμωρηθεί ο παραβάτης..
3Επαναλαμβάνω και ας γίνομαι κουραστικός.... ΤΟ ΕΤΑΙΡΙΚΟ ΔΙΚΤΥΟ ΕΙΝΑΙ ΕΡΓΑΛΕΙΟ... δεν είναι για προσωπική ικανοποιήση και ευχαρίστηση των χρηστών.
Καλημέρα και πάω σπίτι γιατί είμαι χάλια.
Anor,
ο μεγάλος όγκος των εργαζομένων σε εταιρείες, που έχουν πρόσβαση στο διαδίκτυο είναι μεσαία στελέχη. Για τα ανώτερα και ανώτατα δεν μιλάμε καθ'ότι διαπραγματεύονται ατομικές συμφωνίες εργου και αμοιβών, οπότε έχουν και άλλες πρακτικές.
Το μεγάλο λούκι όμως το τραβάνε τα μεσαία στελέχη, που συνήθως τραβάνε κουπί ανώτερου στελέχους, σε ωράρια ανώτατου και με αμοιβές κατώτερου στελέχους.
Έτσι, εφόσον είναι ο άλλος στο γραφείο 12 ώρες και παραπάνω, λογικό είναι να "κάνει και τα δικά του". Και φυσικά, το ξέρουν οι εταιρείες και συνήθως κάνουν τα στραβά μάτια προκειμένου να συνεχίσουν να έχουν τα στελέχη τους με χαμηλούς μισθούς και τεράστια ωράρια.
Δυστυχώς, όμως, τα "ίχνη" που αφήνουν πίσω τους οι εργαζόμενοι, κάποια στιγμή στο μέλλον (όταν κρίνει η Διοίκηση) ίσως χρησιμοποιηθούν εναντίον τους. Όπως είπες εγκυμονείται κίνδυνος "απόλυσης άνευ αποζημίωσης". Και ποιός ξέρει τι άλλοι κίνδυνοι.
Προσωπικά λοιπόν, αδιαφορώ για το εαν είναι εργαλείο του ιδιοκτήτη το δίκτυο και προτιμώ - για να είναι επι ίσοις όροις η αντιπαράθεσή τους - να εξοπλιστούν αυτά τα στελέχη των εταιρειών με τις απαραίτητες γνώσεις "ασφαλούς παράκαμψης".
Και μη μου λες πως δεν υπάρχει "ασφαλής παράκαμψη" και "διαγραφή ιχνών". Τεχνικός δεν είμαι αλλά δόξα τω θεώ, βιβλία cyberφιλοσοφίας αρκετοί απο εμάς έχουν διαβάσει.
Σιχαίνομαι το hacking, αλλά μερικά ψήγματα της φιλοσοφίας τους μπορούν ίσως να προστατεύσουν κάποιους χρήστες.
Εαν η δική σου συνείδηση δεν σου επιτρέπει να τα αποκαλύψεις, είμαι σίγουρος πως πολλοί εδώ μέσα θα μπορούσαν να το κάνουν. Και τους καλώ να το κάνουν.
-
Άρα?
Οι χρήστες χρειάζονται μια καλή "παράκαμψη" του "συστήματος".....
Δεν πιστεύω πως δεν υπάρχει λύση....
Ας πούμε πως είναι ένα cyber - κουιζ....οι cyberειδήμονες τι προτείνουν ?
Να απολυθούν μελλοντικά οι "χρήστες των εταιρειών", φαντάζομαι δεν είναι αποδεκτό απο κανέναν....
Συνεπώς, λύσεις κύριοι τεχνικοί....
Αν πέσουν κάμποσα "σενάρια επιστημονικής φαντασίας" στο τέλος κάποιο θάναι εφικτό για τα παιδιά...
-
Όταν όλα ανατρέπονται (και όχι μόνο τότε) μόνο η «σοβαρή φιλοσοφική βάση» μπορεί να μας στηρίξει ..αρκεί να είναι σοβαρή ..
Αλλά πως θεμελιώνεται αυτή η «σοβαρή βάση»?
Αναμασώντας ωραία δομημένες ιδέες που ξεπατικώνουμε μέσα από βιβλία με σκληρό δέσιμο και που εκφράζουν κυρίως αυτόν και μόνο τον συντάκτη τους..(και αυτό όχι πάντα-)..ή αξιολογώντας τις εμπειρίες μας χτίζουμε αργά αλλά σταθερά την προσωπική μας -σοβαρή- φιλοσοφική βάση?
Ο άνθρωπος πάντα θα πεθαίνει από κάτι «ανίατο» γιατί απλά είναι θνητός?και αν σήμερα εξακολουθεί και επιζεί από κάτι που πριν χρόνια θα τον οδηγούσε στο θάνατο? το ίδιο πεθαίνει από κάτι άλλο του οποίου το φάρμακο ή δεν έχει ανακαλυφθει ακόμα ή βρίσκεται σε πρώιμο στάδιο έρευνας και χρήσης?
Η ουσία όμως παραμένει ίδια? ο φόβος για τον θάνατο?. ο φόβος για την φθορά θα παραμένει ίδιος?και αυτόν δεν τον αντιμετωπίζει κανένα φάρμακο.. πρόκειται με λίγα λόγια για μια ακόμα αυτοάνοσος πάθηση?.
Το μέλος R-b-t3r το έθεσε με σαφήνεια μέσα από τα παρακάτω σχόλιά του
(R-b-t3r @ Dec 19 2006, 12:38 PM)Το σημαντικό για μένα είναι να ορίσει ο καθένας τί θεωρεί σκοπό του ανθρώπου στην γή, ωστε να διευκρινήσουμε τί στο καλό σημαίνει η ηθική για αυτόν, γιατί αλλιώς βλέπει την ηθική κάποιος που θεωρεί την ευδαιμονία αυτοσκοπό και αλλιώς κάποιος που βλέπει την ζωή υπό το πρίσμα κάποιας πνευματικής διάστασης.
R-b-t3r @ Dec 19 2006, 02:33 PM)
Για αυτό σας ρώτησα πάραπάνω πως βλέπετε τον σκοπό του ανθρώπου στην γή, σχετιζόμενο με την άμεση κοσμοθεωρία σας.
Καμία απάντηση δεν μπορεί να δοθεί -και σε κανένα θέμα ή επίπεδο- αποκομμένη από την όποια προσωπική κοσμοθεωρία που είτε εκφράζει είτε αποκαλύπτει τις βαθύτερες προθέσεις είτε του ερευνητή είτε του ασθενή είτε του οποιουδήποτε? γιατί τότε απλά ?κοροϊδευόμαστε?
Μάλιστα.....
Και αν έχουμε κάποιον που είναι βαθύτατα πνευματικό άτομο με ισχυρή ατομική και κοινωνική ηθική αλλά ταυτόχρονα πάσχει απο Ανίατη Ασθένεια, το ότι αυτό το άτομο θέλει να ζήσει και μάλιστα ως υγιής άνθρωπος, στηριγμένος στα πόδια του και στον εαυτό του, και αγωνιά να επιτευχθούν σύντομα θετικά αποτελέσματα απο τα Βιογεννετικά εργαστήρια, τότε αυτόματα μετατρέπεται σε "αμφιβόλου ηθικής και συνειδήσεως"?
-
"Βρείτε τους νόμους που διέπουν τη φαινομενικά άτακτη κίνηση των πλανητών και αντιπαραβάλετε τους με τους νόμους που κυβερνούν τις πράξεις των άνθρωπων...".
...
Ιχώρ,
Τους "Κοσμικούς" ή τους "Υπερκόσμιους" Νόμους που κυβερνούν τις πράξεις των ανθρώπων?
Γιατί αν εννοείς τους "Υπερκόσμιους" θα σου θυμίσω μια παλαιότερη συζήτηση στο περί "Κάρμα" τόπικ, όπου γινόταν λόγος περί Συμπαντικού Σχεδίου και τίθονταν παρόμοια ερωτήματα.
Εαν θυμάμαι όμως καλά, δεν δεχόσουν ότι υπάρχουν τέτοιοι "Υπερκόσμιοι Νόμοι" (δεν έχω ανατρέξει ακόμη στα τότε σχόλιά σου)....
....νομίζω έλεγες κάτι σαν "....είμαστε σε ένα ρεύμα ποταμού και απλώς προσπαθούμε να αποφύγουμε τα βράχια δεξιά και αριστερά...."....
....μήπως καμιά διευκρίνηση παραπάνω για το "αινιγματικό" σου (πλην ενδιαφέρον) θέμα?
-
Εαν συνδυάσεις 20% ήδη απωλεσθέντες παγετώνες συν 8% απώλεια κάθε χρόνο (σύμφωνα με τα εκπληκτικά στοιχεία του gko στο "Βόρειο Πνιγμό") , το 2012 θα έχουμε συνολική απώλεια κάπου 70% των παγετώνων.
Δηλαδή, του "ψύκτη" του πλανήτη.
Δηλαδή, απο τη μία αύξηση της θερμοκρασίας (και μετά ψύξη), απο την άλλη απώλεια τεραστίων εκτάσεων γης.
Συνδυαζόμενο με το τεράστιο δημογραφικό πρόβλημα, την πείνα, την έλλειψη νερού και καυσίμων συν τα οικονομικο-στρατηγικά συμφέροντα συν την (υποδαυλιζόμενη) σύγκρουση πολιτισμών, συν όλες τις παραπάνω παραμέτρους κινδύνων........
......τότε, η "D-Day" είναι σε απόσταση αναπνοής.....
.....αναρωτιέμαι κατά πόσον η κατάσταση είναι αναστρέψιμη ή όχι....... και κατά ποιόν τρόπο....
....Αυτό είναι το αμείλικτο ερώτημα....
-
Ακόμη να καταλάβετε πως τα συναισθήματα είναι μεταδοτικά;
Προσπαθήστε λοιπόν να μην μεταδίδεται ασθένειες.
Avaris γιατί δεν ζεις;;;
Η αναζήτηση σου δεν σου αρκεί; Μήπως είναι τεράστια; Μήπως δεν σου φτάνει ο χρόνος μιας ζωής για να περπατήσεις όλα τα μονοπάτια; Άσε μερικά και για την επόμενη.
Αυτός είναι ο "Πραγματικός Κόσμος" της "Αιώνιας Ψυχής"?
-
Εκατοντάδες είναι οι «καταστάσεις ? αιτίες» που οδηγούν στην καταστροφή του Ανθρώπινου είδους και του πλανήτη.
Τα παρακάτω αναφέρονται απλώς ενδεικτικά.
Κάποιες τις «βλέπουμε» γύρω μας, τις «βιώνουμε» καθημερινά. Τις νοιώθουμε στο «πετσί» μας κάθε λεπτό.
Κάποιες άλλες, ξέρουμε απλώς ότι είναι «εκεί» και μας απειλούν.
Όταν βλέπουμε τις μετρήσεις ρύπανσης της ατμόσφαιρας και ακούμε το τι «μείγμα αερίων» βάζουμε στα πνευμόνια μας κάθε λεπτό, δεν συνειδητοποιούμε πως απλώς θρέφουμε έναν καρκίνο ή μια καρδιοπάθεια που θα μας σκοτώσει σε λίγο.
Ε και τι έγινε, λέμε. Ξεχνάμε πως είναι απο τις Νο1 αιτίες θανάτου παγκοσμίως.
Και κυρίως ξεχνάμε πως υπεύθυνος είναι ο άνθρωπος γι? αυτή την κατάσταση. Δεν είναι «φυσικό γεγονός».
Το ίδιο και όταν διαβάζουμε αναλύσεις περί τοξικής περιεκτικότητας των τροφών που τρώμε και μας δηλητηριάζουν καθημερινά.
Υπεραρκετό είναι να δει κάποιος την ταινία ντοκυμαντέρ «Big size me». Δείχνει έναν αθλητικό και υγιή 30άρη δημοσιογράφο πως με διατροφή «χαμπουργκερ ? πατάτες» τρις ημερησίως, σε ένα μήνα είναι σχεδόν στα πρόθυρα του θανάτου.
Και για το «Διατροφικό ? τοξικό» πρόβλημα, υπεύθυνος είναι ο άνθρωπος. Ούτε αυτό είναι «φυσικό γεγονός».
Τα «ακραία καιρικά φαινόμενα» τα ζούμε επίσης στο πετσί μας καθημερινά. Είτε στην πόλη, είτε στο ύπαιθρο, είτε στον πολιτισμένο Βορρά είτε στον υπανάπτυκτο Νότο. Αναλύθηκε περισσότερο στο topic "Βόρειος Πνιγμός".
Το «πυρηνικό ολοκαύτωμα» δεν έπαψε να μας χτυπάει την πόρτα. Πέραν των δεκάδων χιλιάδων πυρηνικών κεφαλών που διατηρούν οι Μεγάλες Δυνάμεις, δυστυχώς υπάρχουν και αυτές που διατηρούν μικρότερα και ασταθή κράτη όπως το Πακιστάν, η Ινδία, το Ισραήλ, το Τατζικιστάν, φιλοδοξεί το Ιράν, κλπ.
Πυρηνική τεχνολογία κυκλοφορεί στην Μαύρη Αγορά παρέχοντας «πυρηνική δυνατότητα» σε όλο και περισσότερα κράτη, αλλά ? και ίσως το χειρότερο ? και σε ακραίες τρομοκρατικές ομάδες.
Αυτές, αν μη τι άλλο, έχουν τη δυνατότητα της «βρώμικης ραδιο-βόμβας».
Και δεν πρέπει να ξεχνάμε τα δεκάδες χιλιάδες βαρέλια με ραδιενεργά απόβλητα που σαπίζουν λίγο λίγο στο βυθό των ωκεανών (και όχι μόνον) και μια μέρα θα «απελευθερώσουν» το «φονικό φορτίο» τους στην τροφική αλυσίδα , εκτονώνοντας μια σιωπηλή εκδοχή πυρηνικού ολοκαυτώματος.
Ούτε αυτή η κατάσταση είναι «φυσικό γεγονός». Κι εδώ υπεύθυνος είναι ο άνθρωπος.
Τα Βιολογικά Εργαστήρια ανεγκέφαλων στρατοκρατών δημιουργούν πανίσχυρους ιούς προορισμένους για βιολογικό πόλεμο.
Εάν χωρίς τον βιολογικό πόλεμο, ήδη ανησυχούμε για επικείμενες καταστροφικές «παγκόσμιες πανδημίες» , ας φανταστούμε τον κίνδυνο από έναν «μικροβιακό πόλεμο» και τις αντίστοιχες πανδημίες του.
Αντίστοιχος είναι ο κίνδυνος από τα προγράμματα Χημικού Πολέμου.
Ο πόλεμος Ιράν ? Ιράκ είναι χρονικά κοντά. Όπως και η εξόντωση των Κούρδων με χημικά όπλα.
Είναι η βόμβα των φτωχών. Και πειρασμός για κάθε φανατική τρομοκρατική ομάδα που μονίμως φλερτάρουν με τις ραδιοβιοχημικές επιθέσεις θεωρώντας πως ο «θανατηφόρος Θεός» τους θα τους χαρίσει μια θέση στον παράδεισο.
Και πάλι ο άνθρωπος είναι από πίσω.
Οι Βιογεννετικές έρευνες αποσκοπούν να ελέγξουν το DNA. Θεμιτό ή αθέμιτο? Αναλόγως του «ποιος ελέγχει» την «διαδικασία». «Ηθικός» ή «Ανήθικος»?
Ο μέχρι τώρα «βίος και Πολιτεία» του ανθρώπου δυστυχώς γέρνει την πλάστιγγα προς το «αθέμιτο».
Είναι «μεγάλης σπουδαιότητας» όμως να προχωρήσει αυτό το κεφάλαιο της επιστήμης.
Και θα προχωρήσει. Συνεπώς, ή θα βρεθούμε μπροστά σε «εκτρωματικές καταστροφικές καταστάσεις» ή μπροστά σε «θαύματα».
Αναλόγως τι «ποιότητα ανθρώπων» θα «διαχειριστεί αυτή την κατάσταση».
Όσον αφορά την «επικείμενη σύγκρουση» του Ανθρώπου με τις «Μηχανές» (Ρομπότ ? τεχνητή Νοημοσύνη), που είναι ένας υψηλότατος κίνδυνος για το μέλλον του Ανθρώπου, εξέθεσε το πρόβλημα υπερεπαρκώς ο Στήβεν Χώκινς. Εάν υπάρχει ερευνητής αντιστοίχου βεληνεκούς και γνωστικού εκτοπίσματος ας τον διαψεύσει.
Και αυτό παρατέθηκε λεπτομερώς στο "Βιοηθική ίσον θάνατος".
Είναι πάντως και αυτό ένα πρόβλημα που θα δημιουργηθεί από τον άνθρωπο.
Και φυσικά, η έλλειψη καυσίμων. Τι θα συμβεί άραγε όταν το πετρέλαιο φτάσει τα 400 δολ/βαρέλι? Τότε, μάλλον το 1973 με τις ουρές που γίνονταν στα βενζινάδικα, θα μοιάζει σαν πικ νικ μπροστά στις συγκρούσεις του μέλλοντος.
Ανεγκέφαλοι άνθρωποι καθυστέρησαν την έγκαιρη μετάβαση του πολιτισμού μας προς τις Ανανεώσιμες Πηγές Ενέργειας.
Το κερασάκι όλων είναι το τρίπτυχο «Υπερπληθυσμός ? έλλειψη νερού και τροφής» που οδηγεί αναπόδραστα σε λυσσώδεις πολεμικές συγκρούσεις.
Εάν εδώ λάβουμε υπόψη και την «Ετερουποδαυλιζόμενη Σύγκρουση Πολιτισμών», έχουμε έτοιμη την Σκακιέρα της Παγκόσμιας Σύγκρουσης.
Όλο και πιο πολλές πολεμικές εστίες, όλο και βιαιότερες, όλο και δυσκολότερο να σβήσουν.
Πίσω απ? όλες αυτές (κι ακόμη περισσότερες) καταστάσεις κρύβεται ο "ανθρώπινος εγωϊσμός" και μόνον. Η ανθρώπινη ανηθικότητα.
Όσον αφορά την ελεύθερη βούληση του ανθρώπου , αυτή «βιάζεται» ήδη καθημερινά από τον Τρόπο ζωής και οργάνωσης της σύγχρονης κοινωνίας.
Και θα «βιασθεί» μέχρις εξαφάνισης, όταν ολοκληρωθεί η εγκατάσταση του Big Brother στη ζωή μας.
Τι μέλλει γεννέσθαι αλήθεια?
-
Νομίζω οτι το είχα διαβάσει στα βιβλία του Tolkjen και έκτοτε μου έχει μείνει σαν εντύπωση. Για την ιστορία τα βιβλία τα είχα πρωτο-διαβάσει το 1993 , οπότε καμία σχέση με το marketing που ακολούθησε.
Στο βιβλίο Silmarilion, λοιπόν, αναφέρει πως κάποια απο τα Ξωτικά (Elves) , μετά απο την αποκαθήλωση του δεντρών του φωτός, επέλεξαν την Μέση Γή , για να συνεχίσουν να ζούν.
Αυτά , εν ολίγοις γέρασαν και στο τέλος εποχής τους , ήταν τόσο θλιμένα που κανείς απο τις νέες φυλές δεν μπορούσε να εξηγήσει.
Και έρχομαι στην "πραγματικότητα" ( ;;; ) όπου η ηλικιωμένη πλέον ανθρωπότητα, μοιάζει περισσότερο θλιμένη απο την ζωή της παρά ποτέ. Σε ενα κλουβί της καθημερινής της ζωής, αποκομμένη απο το να ΖΕΙ την ΖΩΗ και απλά να επιβιώνει μέσω αυτής.
Τίποτα δεν προξενεί ενδιαφέρον και οτιδήποτε υπάρχει γύρω της , έχει χάσει την ουσία και την δύναμη του. Κλεισμενη μέσα σε ενα πλαίσιο κανόνων αλλά και (κυρίως) ηθικών πλαισίων της καθημερινότητας, χάνει αυτό που ονομάζω προσωπικά , ώς "μαγεία" της Ζωής.
Εκείνο που ξεφεύγει απο τα μάτια πολλών , ακόμα και αν περάσουν απο δίπλα του. Το ξημέρωμα... το σκυλο που τους κοιτάει την ώρα που φεύγουν απο το σπίτι τους. Την χαρά , κάποιων αγαπημένων ματιών για τον καθένα όταν τους βλέπει μετά απο το τέλος της ημέρας.
Έχει "γεράσει" τόσο πολύ η ανθρωπότητα (ειδικά η "πολιτισμένη") που έχασε το νόημα της ζωής και κοιτάει τους γλάρους (όπως τα Elves του Tolkjen) στην θάλασσα , μελαγχολώντας και αναπολώντας , χρονικές στιγμές αθωότητας , θαμπές και εύφορες;
Σε κάποιο άλλο post ο φίλος Avaris, είχε μιλήσει για πόνο.... Δεν είναι πόνος... Θλίψη είναι γιατί ζούμε , χωρίς να ζούμε... αφήνουμε και περνάει τον χρόνο, χωρίς να έχουμε αποφασίσει τι θα κάνουμε με αυτόν, έτσι ώστε να αποκτήσει αξία (μόνο για εμάς) και να ζήσουμε πραγματικά το δώρο που μας έχει δοθεί σε αυτόν τον κόσμο.
Συγνώμη για το "ρίξιμο" της διάθεσης... αλλά κάποιες σκέψεις ειναι καλό να τις μοιράζεσαι με πολλούς και να τους ακούς μέσα , έστω απο μαύρα στίγματα σε μια φωτεινή οθόνη, μιας και απο κοντά μπορεί και να μην τους μιλήσεις ποτέ, λόγω αδυναμίας θάρρους.
Καλησπέρα και Carpe Diem.
Εαν ζούμε?
ΟΧΙ..........
-
Στο topic "Κυνήγι των Μαγισσών" κατηγορήθηκε η Εκκλησία γι'αυτό το "Κυνήγι".
Τώρα που πάει να γίνει αποδεκτή η "Τέχνη" απο κάποιους ιερείς - και πιθανόν, γιατί όχι, σιγά σιγά απο όλη την Εκκλησία μια μέρα - πάλι κατηγορείται? (σενάριο επιστημονικής φαντασίας είναι, αλλά λέμε τώρα).
Δεν παει να παίρνουν όσα θέλουν οι ιερείς. Εαν αυτό είναι το "αντίτιμο" καλώς να γίνει...
Αρκεί να προωθούν με αυτό τον τρόπο "αυτό" που οι "ιερατικοί πρόγονοί" τους κυνήγησαν.
Αυτό πάει να πει "Καρμική Δικαιοσύνη"...
-
name='~megy~' post='43768' date='Jan 1 2007, 03:48 PM']
Κακία....
πολλά βαφτίζονται κακία....συνήθως δεν είναι παρά αθώες αντιδράσεις....
Τι είναι αυτό...?Η πραγματική κακία? Ευτυχώς είναι σπάνια. Οπότε, καλύτερα να κάνουμε πως δεν την ξέρουμε.
Τα υπόλοιπα, απλώς ο εγωισμός μας τα μεταφράζει σε κακία...
Γιατί το έχουμε...?Ένα κοκταίηλ "ένστικτου αυτοσυντήρησης" και "λατρείας της Δύναμης και της ισχύος".
Πότε μας βγαίνει...?Όταν μας μπαίνουν....κι επειδή δεν είμαστε "Γιόγκι" της "αταραξίας" αλλά φυσιολογικοί άνθρωποι τα παίρνουμε στο κρανίο...για να το φιλοσοφήσουμε μετά...να αναρωτηθούμε γιατί αντιδράσαμε έτσι...μέχρι την επόμενη φορά που θα ξανακάνουμε τα ίδια και πάλι....
Υπήρχε απο την αρχή μέσα μας...Και το ένστικτο αυτοσυντήρησης και η λατρεία της Δύναμης υπάρχουν μέσα σου...
η απλά το αποκτάμε στην πορεία...?Στην πορεία ή θα ενισχυθούν ή θα χαλιναγωγηθούν...τίποτα νέο δεν γεννάται...
Τι κρύβει τελικά...?Τίποτα...
Μήπως είναι άμυνα για να κρύψουμε τις αδυναμίες μας...?Είπαμε...δεν είμαστε "Γκουρού της Αταραξίας"
Λές ρε φίλε να μας αρέσει απλά να βλέπουμε άλλους να υποφέρουν..?Εαν κρίνουμε απο τα "ματωμένα δελτία ειδήσεων" , μάλλον παίζει κι αυτό...
Κρίμα δεν είναι να αντλούμε δύναμη απο κατι τέτοιο..?Μόνο?
Σκέφτομαι εγώ τώρα....Συνέχισε...κάτι θα βγει στο τέλος....
-
Η ερώτησή μου είναι: θα έπρεπε να είναι ευμετάβλητη η ηθική? Από που και ως που μεταβάλλεται?
Για αυτό σας ρώτησα πάραπάνω πως βλέπετε τον σκοπό του ανθρώπου στην γή, σχετιζόμενο με την άμεση κοσμοθεωρία σας. Επειδή λοιπόν σε περίπτωση που οι κανόνες ηθικής είναι θεϊκής προέλευσης, παραβίασή τους ή τροποποίησή τους είναι παραβίαση του θελήματος των θεού (-ών). Στην περίπτωση που δεν πιστεύεις σε ανώτερες δυνάμεις τότε οι κανόνες ηθικής είναι ούτως ή άλλως άχρηστοι και δεν αντιπροσωπεύουν τίποτα παρά μια συνήθεια.
Οπότε λογικά καταλήγω ότι δεν έχει νόημα να τους τροποποιείς, ή τους δέχεσαι όπως είναι ή τους απορρίπτεις, οτιδήποτε άλλο είναι εκ του πονηρού (θέλεις καί την πίτα ολόκληρη και τον σκύλο χορτάτο, που δεν γίνεται και το ξέρεις).
Η ιστορία θα δείξει, αλλά δεν θα απομείνει και κανένας να τα δεί έτσι όπως πάμε....
Κάποτε, όποιος ασχολούταν με την Ανατομία θεωρούταν "Μάγος" ( δηλαδή αντιτίθονταν στην Ηθική της εποχής) και οδηγούνταν στην Πυρά.
Χάρη σε εκείνους τους πρωτοπόρους όμως, η Ιατρική σήμερα έφτασε εκεί που έφτασε.
Αφού η Ηθική έχει Θεϊκή προέλευση και ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΛΛΑΖΕΙ , θα έπρεπε μήπως σήμερα να κάνουμε το ίδιο με τους Γιατρούς (που τολμάνε και ανοίγουν σώματα με το νυστέρι)?
Να τους στείλουμε εννοώ στην Πυρά ως Ανήθικους? :smilewink:
-
='Fan4fun' date='Dec 19 2006, 02:22 PM' post='43358']
Η ηθική, ναι, μεταβάλεται και αλλάζει συνεχώς. Είναι άμεσα συνιφασμένη με την συνήθεια και την νοοτροπία. Αντιστέκεται όσο μπορεί στην εξέλιξη (επιστημονική) αλλά πάντα υποκύπτει. Μόνο η ιστορία μπορεί να μας διδάξει αν ένα ηθικός κανόνας στάθηκε σωστός και χρήσιμος σε κοινωνικό επίπεδο. Η αποδυνάμωση θεσμών όπως οικογένεια, θρησκεία σε συνδιασμό με την τάση για μία γενικότερη 'ελευθερία' βούλησης κάνει την ηθική περισσότερο ευμετάβλητη.
Τα "Ανώτερα Πνευματικά Ζητήματα" που απαιτούν την "Αυτοθυσία χάριν ενός αόριστου σκοπού" (βλ. Ηθική) μπορούν να "μελετηθούν εις βάθος " μόνον απο όσους - με τον έναν ή τον άλλον τρόπο - έλυσαν το βιωτικό τους πρόβλημα.
Μπορούν να "κατανοηθούν" όμως μόνον απο όσους απο τους παραπάνω είναι "Υγιέστατοι".
Παρ'όλα αυτά, μπορούν να "βιωθούν" και να γίνουν "Πράξη Ζωής" μόνον απο όσους απο τους παραπάνω ανήκουν στην κατηγορία των "Αγίων".
Πάντως είναι οξύμορο το σχήμα στον ίδιο δικτυακό χώρο(κι όχι μόνο) να γράφουμε για τον υπερπλυθησμό και τις συνέπειές του και από την άλλη να αναζητούμε την οδό προς την απόλυτη ΄ίαση'. (λίγο ισοπεδωτικό)Νομίζω ότι η ιστορία θα δείξει.
Ο άνθρωπος πάντα πάσχιζε να εξελίξει τις Μεθοδολογίες Ίασης. Ουδέν μεμπτόν. Τελικά κατάφερε να αυξήσει τον Μέσο όρο ζωής. Ως εκ τούτου, άρχισαν και τα προβλήματα υπερπληθυσμού.
Εκ των υστέρων συμπεραίνουμε λοιπόν πως κακώς που "εξελίχθηκε η Ιατρική"?
Αυτό μας έδειξε η ιστορία καλέ μου φίλε ?
-
Δηλαδή,λέτε η μικρή Ελλαδίτσα μας να γίνει...Β.Κορέα μια ωραία πρωϊα;;;
Τι φόβοι είν'αυτοί;
ΟΚ το φάντασμα του Ολοκληρωτισμού ανέκαθεν θα παραμονεύει την Ανθρωπότητα.Δυστυχώς,είναι στον ανθρώπινο χαρακτήρα η..."θεάρεστη ομορφιά" της Εξουσίας (εξουσιομανίας, καλύτερα!)
:angry:
Στο χέρι μας και μόνο:να μην αφήσουμε να γίνει ποτέ κάτι τέτοιο!
Το να μην έρθει ποτέ εκείνη η μέρα!!! :plzdie:
Πρώτα, διαμόρφωσαν τεχνολογία (GPS).
Μετά, διαμόρφωσαν Case Studies ως practising: δηλ.Lo Jack ( εντοπισμός και ακινητοποίηση κλεμμένων αυτοκινήτων), εντοπισμός χαμένων κατοικιδίων ζώων στα οποία ειχε εμφυτευθεί microchip εντοπισμού. Και φυσικά, να μην "ξεχνάμε" τις "αντίστοιχες εφαρμογές" των διαφόρων αντιτρομοκρατικών υπηρεσιών που χρησιμοποίησαν την συγκεκριμένη τεχνολογία ήδη σε παρακολουθήσεις ατόμων.
Τώρα, ήρθε απλώς η ώρα να το εφαρμόσουν εκτεταμένα στον πληθυσμό.
Φυσικά, δεν είναι ώριμες οι "συνθήκες" να το "επιβάλλουν".
Απαιτείται μια "κρίσιμη μάζα" εθελοντικής εφαρμογής πρώτα, ως "βάση εκκίνησης" και μετάβασης στην "επόμενη μέρα".
Να το "υιοθετήσει" δηλαδή, εθελοντικά, η πλειοψηφία του πληθυσμού προτού αποφασίσουν να το "επεκτείνουν" σε ακόμη περισσότερους (έντεχνα , δηλ. με "πονηριά") και μετά στους τελευταίους "αντιδραστικούς" με μέτρα "επιβολής".
Έτσι, το Marketing αυτού του project - όπως κάθε Τμήμα Marketing που σέβεται τον εαυτό του - αναζητεί τρόπους να "τοποθετήσει" το "νέο προιόν στην αγορά".
Εντοπίζουν λοιπόν, "πρώτες ανάγκες" που δύναται να "καλυφθούν" με αυτή την τεχνολογία (microchip).
Και φυσικά, πρώτοι έρχονται πάντα οι "Λόγοι Υγείας".
Το microchip λοιπόν ? σε πρώτη φάση - περιλαμβάνει το "ιατρικό ιστορικό" του «εθελοντή ασθενούς. Αργότερα, πιθανότατα θα διασυνδεθεί και με άλλες εμφυτεύσεις (πχ μηχανισμός παραγωγής και παροχής ινσουλίνης), ή θα επιτελεί και άλλες εργασίες, (πχ μείωση αδρεναλίνης, έκχυση ηρεμιστικών ουσιών, λειτουργία ως απινιδωτής , κλπ κλπ).
Τέτοιες λειτουργίες θα το κάνουν πολύτιμο στα μάτια ανθρώπων που κινδυνεύουν να πέσουν νεκροί από λεπτό σε λεπτό εξαιτίας μιας ασθένειάς τους.
Και οι εφαρμογές για λόγους υγείας καλύπτουν μια τεράστια μερίδα του παγκόσμιου πληθυσμού.
Και μόνο μέσω αυτής της «φιλοσοφίας» θα έχουν αποκτήσει την κρίσιμη μάζα «διείσδυσης» του εμπορεύματος στην αγορά ? αυτό που τους χρειάζεται δηλαδή.
Την κατάλληλη στιγμή και για να μειώσουν τα νοσήλεια και τις χαμένες εργατοώρες των Δημοσίων Συστημάτων Υγείας, θα υποχρεωθεί ακόμη μεγαλύτερη μερίδα πληθυσμού να τα εμφυτεύσει. Αυτή θα είναι η «Πρώτη Επιβολή».
Ταυτόχρονα, τρέχει και το «δεύτερο project τοποθέτησης του εμπορεύματος στην αγορά». Σαν μέσο αντικατάστασης των πιστωτικών καρτών. Έτσι, θα καλύψουν ακόμη μεγαλύτερη μερίδα πληθυσμού (και πάλι εθελοντικά). Την «κατάλληλη στιγμή» θα δούμε να επιβάλλεται ως το μοναδικό σύστημα συναλλαγών. Αυτή πιθανότατα θα είναι η «Δεύτερη Επιβολή».
Σε Τρίτη φάση, το microchip θα περιλαμβάνει και «πλήθος άλλων προσωπικών δεδομένων». Αρχίζοντας από την Αστυνομική ταυτότητα, το Διαβατήριο, φορολογικά και ασφαλιστικά δεδομένα, ποινικό μητρώο και πάει λέγοντας. (θυμίζει μήπως κάτι από την «Σφραγίδα του Θηρίου»? Μπα, σύμπτωση θάναι)
Ταυτόχρονα, θα έχει λανσαριστεί και ως η «πανάκεια» για τον εντοπισμό «χαμένων προσώπων» (πχ παιδιά, ηλικιωμένοι, πάσχοντες από ασθένειες μνήμης, πιλότοι , αλιείς, ναυτικοί, στρατιώτες, κλπ)
Οι συνθήκες θα έιναι ώριμες πλέον για να επιβληθεί η «πλήρης εφαρμογή» του microchip σε όλο τον πληθυσμό.
Οι συνέπειες μιας τέτοιας «κατάστασης» είναι περισσότερο από εμφανείς.
Σε ποιο σημείο της παραπάνω «άκρως επαγγελματικής Μεθόδευσης» πιστεύεις πως μπορεί να παρέμβει αντιδρώντας κάποιος φίλε μου Ingmar?
Μην ξεχνάμε πως στο πρώτο στάδιο, το project εφαρμόζεται «εθελοντικά».
Πως μπορείς να χτυπήσεις κάτι που εφαρμόζεται εθελοντικά?
Θα πεις σε κάποιον καρδιοπαθή «μην βάλεις εμφυτεύσιμο απινιδωτή» που θα σου σώσει τη ζωή άπειρες φορές» διότι αυτό θα χρησιμοποιηθεί μετά «έτσι κι έτσι»?
Αδιαφορώ θα σου πει. Εγώ ξέρω πως σε κάθε «αρρυθμία» της καρδιάς μου κινδυνεύω να πέσω νεκρός. Κι αυτός ο «εμφυτευμένος μηχανισμός» θα με σώζει κάθε φορά.
Τι μπορείς να του πεις τότε φίλε μου Ingmar?
Ότι με κάθε μηχανισμός που εμφυτεύτετε πάνω σας φέρνετε πιο κοντά τον Μεγάλο Αδελφό?
Έχει αυτιά να ακούει "θεωρίες" πιστεύουμε κάποιος που νοιώθει άμεσα να κινδυνεύει η "ζωή" του?
-
Κάνεις λάθος...
Γιατί οι ανάγκες της ύλης (σώματος) δεν καθοδήγουνται απο τα συναισθήματα και το μυαλό.. αλλά το αντίστροφο.
Και δεν είναι και λίγα τα παραδείγματα που μπορείς να βρείς και μόνος σου.
Πάρε για παράδειγμα , την Πείνα, την ανάγκη για ύπνο, την ανάγκη για ξεκούραση κτλ. Αυτά είναι επιθυμίες της ύλης και σίγουρα κατευθύνουν τον Δράκο...
Σου είπα... μην βιάζεσαι να απαντήσεις.
Όλες οι ανάγκες του Σώματος (ύλης) μπορούν να "υπερκερασθούν" απο τη Δύναμη του Πνεύματος.
Έχεις ακούσει για κάποιους Γιόγκι που πέφτουν σε Διαλογισμό επι μήνες?
Τι γίνονται οι ανάγκες του σώματός τους?
Γιατί δεν έχουν ανάγκη ούτε τροφής, ούτε αφόδευσης, ούτε ύπνου?
Δεν υπάρχει ούτε μια ανάγκη που να μην μπορεί να την νικήσει το πνεύμα.
-
Εκείνο που τους οδηγεί και τους χαρακτηρίζει λοιπόν , είναι συνήθως οι ανάγκες , τα θέλγητρα και οι επιθυμίες της Τίγρης πρώτιστα και μετά η ανάπτυξη και οι ανάγκες του εσωτερικού τους "δράκου".
Φίλε μου αυτά που περιγράφεις είναι "συναισθήματα".
Και κοίτα πως οριοθέτησες τον Δράκο και την Τίγρη στο εισαγωγικό σου:
Σύμφωνα με την Κινέζικη Μυθολογία, ο δράκος είναι το όν, που χαρακτηρίζει την δική μας πνευματική δύναμη αλλά και τον αντικατοπτρισμό του εσωτερικού κόσμου των συναισθημάτων.Απο την άλλη , το ζώο τίγρη, αντικατοπτρίζει την φυσική δύναμη και υπόσταση του ατομου.
Δηλαδή, περιγράφεις το Δράκο. Όχι την Τίγρη.
Οτιδήποτε υλικό είναι η Τίγρη.
Κι όλα τ' άλλα είναι Δράκος.
Μια "σάρκινη κούκλα" είναι η Τίγρη. Τίποτε άλλο.
Σε ρωτώ μου απαντάς / Με ρωτάς σου απαντώ...
in Συμπεριφορά & Ψυχολογία
Posted
Δυο φίλοι, Ζηλωτές επίδοξοι της Σοφίας , πάνε στον Σοφό του Δάσους για να του θέσουν σοβαρά ερωτήματα.
Τον ρωτάει ο ένας:
"Σοφέ Γέροντα, ποιό είναι το Νόημα της Ζωής?"
"Βρες το μόνος σου χωρίς να κάνεις ερωτήσεις", του απάντησε ο Σοφός.
Μετά ήρθε η σειρά του άλλου φίλου:
"Σοφέ Γέροντα, πως θα καταφέρω να βρω μέσα μου απαντήσεις για το Νόημα της Ζωής?"
"Οι απαντήσεις χρειάζονται Δεδομένα για να τα επεξεργαστείς. Και τα δεδομένα θα τα βρείς μόνον εαν θέτεις ερωτήσεις", απάντησε ο Σοφός.
"Μα μόλις τώρα είπες στον φίλο μου να μην κάνει ερωτήσεις", είπε ο δεύτερος φίλος.
"Ο φίλος σου έψαχνε έτοιμες απαντήσεις για να τις κάνει "Σημαία" του, να τις ασπαστεί και να τις θεωρήσει πανάκεια. Γι' αυτό και στην περίπτωσή του είναι απαγορευτικές οι ερωτήσεις. Σε αυτόν θα έκαναν κακό, γιατί θέτει λάθος ερωτήσεις, με λάθος τρόπο και κυρίως λάθος κίνητρο".
"Και σε μένα γιατί είπες να κάνω ερωτήσεις?"
"Γιατί έχεις συνειδητοποιήσει πως τις "απαντήσεις της Σοφίας" θα πρέπει να τις αναζητήσεις μέσα σου. Και για να τις λάβεις πρέπει να θέσεις ερωτήσεις. Γνωρίζεις επίσης πως για να φτάσεις στην απάντηση πρέπει να επεξεργαστείς και να ξεσκαρτάρεις ατελείωτα δεδομένα. Και τα δεδομένα αυτά θα τα βρεις μόνον εαν θέτεις διαρκώς ερωτήσεις. Που θα οδηγούν σε απαντήσεις που απλώς θα είναι ένα ακόμη δεδομένο, ένα ακόμη κίνητρο για περισυλλογή. Έχεις εμπεδώσει την υγιή διαδικασία του Ρωτώ-απαντώ. Γι' αυτό και εσύ επιβάλλεται να ερευνάς, δηλαδή, να κάνεις ερωτήσεις".