Jump to content

Avaris

Mέλη
  • Posts

    509
  • Joined

  • Last visited

Posts posted by Avaris

  1. Επαναλάβετε μετά από μένα, γιατί ακολουθεί η φράση που θα επαναλαμβάνουμε κάθε μέρα στο μέλλον: Μπεεεεε, Μπεεεε :offtopic:

    Παλιά βλέπαμε προβατάκια στον ύπνο, τώρα θα βλέπουμε και στον ξύπνιο...

     

     

    Αυτό μου θυμίζει κάτι αηδιαστικό δυστυχώς.

     

    Την Β.Κορέα. Τη μέρα της γιορτής του Δικτάτορα, βγαίνουν όλοι δήθεν χαρούμενοι στους δρόμους για την γιορτή του.

     

    Ή αλλιώς, χιλιάδες άνθρωποι να βγαίνουν στους δρόμους κάθε μέρα και να αρχίζουν τη μέρα τους λέγοντας : "να είσαι καλά Μεγάλε Αδελφέ που μας φροντίζεις".

     

    Ή ένα σκηνικό του στυλ.

     

    Ένας ανίκανος κωλουπάλληλος στην τάδε υπηρεσία του Δημοσίου έχει σπάσει τα νεύρα όλου του κόσμου στην ουρά μπροστά του με την συμπεριφορά του και επειδή κάποιος δεν αντέχει πλεον και διαμαρτύρεται, ο security κρίνει πως είναι ώρα να χρησιμοποιήσει το "όπλο" του. Το scanner του ανιχνεύει τη συχνότητα του microchip του "δύστροπου" πολίτη και παρεμβαίνοντας στο λογισμικό του το "διατάσσει" να δώσει μια "επώδυνη εκκένωση" στον πολίτη που "τόλμησε να διαμαρτυρηθεί".

     

    Ο πολίτης πέφτει σφαδάζοντας στο πάτωμα και αφρίζει σαν να έχει επιληψία. Το θέαμα είναι οικτρό. Κανείς μετά απο αυτό δεν τολμάει να "διαμαρτυρηθεί" για την συμπεριφορά του υπαλλήλου.

     

    Κάτι ανάλογο μπορούμε να φανταστούμε για την υπέρβαση του ορίου ταχύτητος ή ακόμη και για οτιδήποτε θεωρηθεί ως "παράβαση" απο το εκάστοτε ανεγκέφαλο "όργανο της τάξης" που εν είδη Δικαστή Ντρεντ θα φροντίζει να δικάζει "παραυτα".

     

    Ποια αντιπολίτευση, ποιός διαννοούμενος, ποιός δημοσιογράφος θα τολμήσει να παει κόντρα σε κάτι τέτοιο όταν ήδη θα έχει μπει σε τόσο εκτεταμένη εφαρμογή?

     

    Το ηλεκτροσοκ βλέπεις είναι τόσο επώδυνο.

     

    Ασε που μια "περιορισμένου εύρους" "ηλεκτρική εκκένωση" θα μπορεί να προκαλέσει "ικανές αρρυθμίες" ώστε ο "αντιδρούντας" να πεθαίνει απο φυσιολογικά - μη ανιχνεύσιμα - αίτια.

  2. Μα αυτό το σενάριο ήδη παίζει. Ήδη χρησιμοποιείται σαν λόγος για να τοποθετείσετε το τσιπ, ο παραπάνω που είπες, και αν δεν κάνω λάθος το έχουν ήδη κάνει κάποια άτομα στην αγγλία.(αν βρω κάτι σχετικό θα το γράψω)

    Είναι από τα πρώτα κόλπα που έχουν σκεφτεί!

     

    Το εφιαλτικότερο όλων είναι το "πως αλλιώς" θα μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν αυτά τα microchips.

     

    Σαν ατομικοί Απινιδωτές.

     

    Απινιδωτής είναι μια συσκευή που εμφυτεύεται κάτω απο το δέρμα σε "καρδιολογικά πάσχοντα" άτομα, ώστε την κρίσιμη στιγμή της "αρρυθμίας", η συσκευή να δίνει ένα (ισχυρό) ηλεκτροσόκ στην καρδιά για να της επαναφέρει τον φυσιολογικό ρυθμό.

     

     

    Φαντάζομαι απο τώρα το εισαγωγικό της "κρυμμένης υποπαραγράφου" του σχετικού νομοσχεδίου του μέλλοντος".

     

    "Για "λόγους κοινωνικής πρόνοιας" κρίθηκε απαραίτητο να "αυξηθεί" η ενεργειακή ισχύς των microchips σε σημείο που να μπορούν να λειτουργήσουν ως "απινιδωτές" εκτάκτου ανάγκης.

     

    Φανταστείτε την ημέρα που το microchip θα είναι τόσο ισχυρό ώστε να μπορεί να εκτονώσει τόση ενέργεια ώστε να "ακινητοποιήσει" (οδυνηρά) ένα άτομο.

     

    Και φυσικά, γνωρίζουμε πλέον πόσο εύκολα "καθοδηγούνται" εξ'αποστάσεως τέτοιες συσκευές.

     

    Για παράδειγμα, δεν θα χρειάζονταν δακρυγόνα πλέον. Θα βλέπαμε τους διαδηλωτές που κάποιοι έκριναν ως επικίνδυνους να πέφτουν σφαδάζοντας σαν τις μύγες.

     

    Για να μην φανταστούμε τα επακόλουθα μιας τέτοιας ευρείας εφαρμογής των microchips, σε συνθήκες πολέμου.

     

    Ο αντίπαλος στρατός θα έπεφτε σαν τις μύγες, θύμα του "ηλεκτρονικού πολέμου" του "ανώτερου τεχνολογικά".

  3. Για αυτό είπα μην βιαστείτε φίλε Avaris.

     

    Ίσως να έχεις δίκιο για τις εντολές του "Δράκου" και τον χειρισμό τους απο την "Τίγρη".

     

    Αλλά υπάρχει αλληλεξάρτηση , τουλάχιστον σε αυτόν τον κόσμο που ζούμε. Ενας δράκος , χωρίς ικανή φυσική βοήθεια απο την τίγρη, όσο ικανός και να είναι , δεν μπορεί να φέρει εις πέρας το έργο του.

     

    Δεν μπορεί να υπάρξει ο Δράκος , σε αυτόν τον κόσμο, χωρίς την συνύπαρξη της Τίγρης. Και μάλιστα μιας ικανής "φυσικής" Τίγρης, για να μπορεί να σταθεί με δύναμη.

     

    Το αντίθετο... δηλαδή ενας αδύναμος δράκος με φυσική Τίγρη, μπορεί όντως να θεωρείται εύκολη λεία, αλλά αλλοίμονο σε εκείνον που θα υποτιμήσει εκείνο το άτομο. Γιατί σίγουρα δεν θες να βρεθείς στα νύχια και δόντια ενός πολυ δυνατού αιλουροειδούς που όμως δεν έχει καθοδήγηση.

     

    Καταλαβαίνεις τώρα , τι εννοώ με το να λέω , εξαρτώμενη ισορροπία;

     

    Παρεπιπτόντως ο δράκος που έχω στο avatar, αν θυμάμαι καλά , ανήκει στην συνομωταξία της φωτιάς. Καταστρεπτικός και αναζωογωνητικός συνάμα. Απόρροια και ενθύμηση , σε εμένα, όταν τον βλέπω για να θυμάμαι την "ηλεκτρονική μου ταυτότητα".

     

     

    Ο Δράκος φίλε Anor,

     

    δεν είναι μόνον "Εντολές".

     

    Είναι και "ενέργεια". Η "ενέργεια" που δίνει "ζωή" στην Τίγρη.

     

    Αυτή η "ενέργεια" είναι που κάνει "δυνατή" την Τίγρη.

     

    Η "έλλειψη αυτής της ενέργειας" είναι που κάνει "αδύναμη" την Τίγρη.

     

    Η Τίγρη δεν είναι "αυθύπαρκτη".

     

    Ο Δράκος είναι "αυθύπαρκτος".

     

    Είναι Αιώνιος. Υπάρχει και χωρίς την Τίγρη.

     

    Η Τίγρη δεν υπάρχει χωρίς τον Δράκο.

     

    Είναι σαν να βγάζεις τις μπαταρίες απο ένα παιδικό παιγνίδι.

     

    Δεν κινείται φίλε μου. Νεκρώνεται αμέσως.

     

    Αυτό είναι Τίγρης χωρίς τον Δράκο.

  4. name='Anor' date='Dec 15 2006, 01:29 PM' post='43060']

     

    Σύμφωνα με την Κινέζικη Μυθολογία, ο δράκος είναι το όν, που χαρακτηρίζει την δική μας πνευματική δύναμη αλλά και τον αντικατοπτρισμό του εσωτερικού κόσμου των συναισθημάτων.

    Απο την άλλη , το ζώο τίγρη, αντικατοπτρίζει την φυσική δύναμη και υπόσταση του ατομου.

     

     

    Δηλαδή, ο Δράκος ισοδυναμεί με το Πνεύμα και η Τίγρης με την Ύλη.

     

    Ιδεαλισμός με Υλισμό.

     

    Άραγε, είναι τόσο ξέχωρα? Απλώς η μία όχθη έναντι της άλλης? Ή έστω τα δύο μισά του Γιν Γιανγκ?

     

    Εάν ήταν έτσι θα έπρεπε να είναι το ένα το Καλό (Πνεύμα) και το άλλο το Κακό (Ύλη).

     

    Είναι όμως έτσι?

     

    Μήπως ο Δράκος ενίοτε είναι Φωτεινός και άλλοτε Σκοτεινός?

     

    Και μήπως η Φυσική Δύναμη, η Ύλη, είναι Ουδέτερη? Απλώς ένα «εργαλείο» , «ετεροκαθοριζόμενη» πάντα και όχι «αυθύπαρκτη»? Όπως και το Σαρκικό Σώμα άλλωστε.

     

     

     

    Σε μια τέλεια ισορροπία αυτά τα δύο, δημιουργούν οτι καλύτερο μπορεί να δώσει σε αυτόν τον κόσμο , ο άνθρωπος που τα κουβαλάει.

     

    Είναι όμως δυνατόν να ισορροπήσει το Πνεύμα με την Ύλη? Το Πνεύμα προυπάρχει και διεκδικεί το «απόλυτο άρχειν».

     

    Το «Φυσικό ? Υλικό» ακολουθεί. Έπεται. Θα ακολουθήσει πάντα τις εντολές του Πνεύματος.

     

    Όποτε κυριαρχεί το Φωτεινό Μισό του Πνεύματος, τότε το φυσικοϋλικό θα ακολουθήσει με αντίστοιχες πράξεις.

     

    Όποτε κυριαρχεί το Σκοτεινό Μισό, τότε η «Τίγρης» θα ακολουθεί με αντίστοιχες πράξεις.

     

     

     

    Τι γίνεται όταν όμως δεν έχουμε ισορροπία; Είναι τα αποτελέσματα τόσο καταστροφικά;

     

    Μήπως η Τίγρης είναι το «Χέρι»?

     

    Και ο Δράκος ο «Εντολέας»?

     

    Εάν ο Δράκος πει : «πιάσε το μαχαίρι και κόψε το ψωμί», τότε το «χέρι» έκανε κάτι καλό.

     

    Εάν όμως ο Δράκος πει: «πιάσε το μαχαίρι και σκότωσε αυτόν τον άοπλο άνθρωπο», τότε

    Έκανε κάτι κακό.

     

    Φταίει το χέρι σε τίποτα?

     

    Μπορεί δηλαδή η εικόνα του δράκου να επικρατήσει και να αποδυναμωθεί το πσοστό του αιλουροειδές μας;

    ή αντίστοιχα να επικρατήσει και να ενδυναμωθεί αυτό;

     

     

    Πάντα ο Δράκος επικρατεί.

     

    Είτε είναι Λευκός είτε Μαύρος.

     

    Ή καλύτερα Dragon Rouge σαν τον δικό σου .

     

     

    Με λίγα και απλά λόγια.. είναι μάλλον , τελικά ο Δράκος που μας κινεί και διατάγει την τίγρη , ουσιαστικά , σαν κάτι που έρχεται ναι μεν σε ισορροπία , αλλά είναι τελείως εξαρτημένο απο την θέληση του εσωτερικού μας Δράκου;

     

    Δεν φταίει το μαχαίρι, ούτε το χέρι.

     

    Αλλά «αυτός» που δίνει την εντολή.

     

    Ο Δράκος «εντός». Ότι «χρώμα» κι αν έχει.

     

     

    Ή μήπως τελικά η ίδια η ύπαρξη του δράκου, εξαρτάται και απο την πραγματική και δυνατή ύπαρξη της τίγρης στην υπόσταση μας εδώ;

     

     

    Είναι «αυθύπαρκτη» η τίγρης ώστε να δύναται να προσδιορίσει τον Δράκο?

     

     

    Είναι δεδομένο δηλαδή οτι η αλληλοεξάρτηση υπάρχει...

     

    Υπάρχει?

     

    ??αλλά στην ουσία , ποιό όν, είναι εκείνο που ορίζει σε μεγαλύτερο βαθμό το τι είμαστε και το αν είμαστε ασφαλείς απο κάθε απειλή;

     

    Εάν ο Δράκος δεν είναι ισχυρός μέσα σου, τότε δεν υπάρχει τίγρης με δόντια και νύχια?.?υπάρχει απλώς «αρνάκι»??προοριζόμενο μόνο για τη «γάστρα» όπως είπε κι ένας φίλος στο chat προ ημερών «μιλώντας μεταξύ παραβολών, γαστριμαργίας, φιλοσοφίας και γέλωτος»?.

     

     

    Προσοχή... μην βιαστείτε να απαντήσετε... είναι πιο δύσκολο απο όσο φαίνεται.

     

    Ε, περίμενα μια εβδομάδα?κι άλλο θέλεις?

     

    Ο?? «Δράκος εντός μου» βιάζεται άλλωστε για να δείξει την ? «σιγουριά» και την «αλαζονεία» του?.

     

    ?άρα, μάλλον δεν είναι ο «Λευκός», ο «Φωτεινός»?

     

    ?ο άλλος ο «χαζός» είναι μάλλον που ισχυρίζεται με τουπέ πως τα ξέρει όλα?.

     

    ?είναι όμως ένας Δράκος?

     

    ?και ήταν η ώρα του να κάνει «κουμάντο»?

     

    ?ίσως μετά την απάντησή σου, να καταλάβω τα λάθη μου και κάποιος «άλλος Δράκος» - πιο «Σοφός» - να πάρει τα ηνία?.

     

    ?αλλά και πάλι «Δράκος» θάναι?

     

    ?ενώ η «γλώσσα» και τα «δάχτυλά» μου που γράφουν είναι η Τίγρης?

     

    ?και που θα κάνουν όμως ότι πει ο "Δράκος"?

     

    ?"όποιος Δρακος" κι αν «έχει βάρδια» εκείνη τη στιγμή.. :)

  5. Λοιπόν, να ένα σενάριο που μάλλον θα βάλει τον Big Brother στη ζωή μας και θα πούμε κι ευχαριστώ.

     

    Φαντάσου πως "χάνεις" το παιδί σου....τόσα χάνονται άλλωστε κάθε μέρα...δεν είναι απίθανο...

     

    είτε χάθηκε απο μόνο του, είτε το απήγαγαν...

     

    είτε έτσι, είτε αλλιώς, εσύ τρελλαίνεσαι απο την αγωνία....

     

    ....δεν θάθελες εκείνη τη στιγμή να μπορούσες να πάρεις το GPS και αμέσως να βρεις το "στίγμα" του παιδιού ώστε και η αστυνομία ακαριαία να τρέξει στο "κατάλληλο σημείο" και να βρει το παιδί ΕΓΚΑΙΡΑ?

     

    Και το ίδιο ισχύει για ηλικιωμένους με Αλτσχάιμερ ή άλλες ασθένειες μνήμης.

     

    Έχω την αίσθηση πως αυτή θάναι η "Κερκόπορτα" που θα βάλει τον Όργουελ για τα καλά στη ζωή μας.

  6. name='evi' date='Dec 18 2006, 04:58 PM' post='43281']

    Να το παραθέσω κι εδώ λοιπόν:

    .....

    Αν μετά από αυτή την ενημέρωση έχεις ακόμα αμφιβολίες κάνε τα ακόλουθα: Πήγαινε στο google και ψάξε τη λέξη VERICHIP και διάβασε κάποια από τα links. Κάνε το ίδιο με τις λέξεις MONDEX SMARTCARD

     

    Εμ Evi .

     

    δεν θα παραθέσεις το καλύτερο?

     

    Αυτό που παρατηρώ πάντως, είναι πως, όποια πέτρα κι αν σηκώσεις, η VERICHIP, νομίζω είναι απο κάτω...

     

    Ποιός έχει περισσότερα για την...κυρία?

  7. Ενα ακόμη άρθρο που δείχνει πως το θέμα αφορά ακόμη και αυτούς που τώρα πιστεύουν πως δεν τους αφορά.

     

    *****************************************************

    Ολο και περισσότεροι πεθαίνουν σε δυστύχημα

     

    Μέχρι το 2020 υπολογίζεται ότι το τραύμα θα αποτελεί τη δεύτερη αιτία θανάτου παγκόσμια, χωρίς διακρίσεις σε ηλικίες, φύλο, φυλή ή οικονομική κατάσταση. Σήμερα κατέχει την πρώτη θέση στα άτομα ηλικίας 1-40 ετών στις περισσότερες αναπτυγμένες χώρες. Οι κυριότερες αιτίες είναι τα τροχαία και εργατικά δυστυχήματα, τα πυροβόλα όπλα, ο πνιγμός και τα εγκαύματα.

     

    Το κόστος που συνοδεύει το τραύμα είναι τεράστιο αν σκεφτεί κανείς ότι το 40% των επισκέψεων στα επείγοντα περιστατικά αφορά τραυματίες, εκ των οποίων το 54% είναι ηλικίας 5-15 ετών.

     

    Σε κάθε θάνατο από τραυματισμό αντιστοιχούν 19 εισαγωγές σε νοσοκομεία, 233 επισκέψεις στα ΤΕΠ και 450 επισκέψεις στα τακτικά ιατρεία για την παροχή φροντίδας σχετικής με την κάκωση. Το κόστος αυτό στις ΗΠΑ υπολογίζεται σε 400 δισεκατομμύρια δολάρια τον χρόνο.

     

    Η Ελλάδα κατέχει μια από τις πρώτες θέσεις στον κόσμο στον αριθμό των τροχαίων ατυχημάτων και των απωλειών νέων κυρίως ατόμων. Στον ενιαίο τρόπο αντιμετώπισης των πολυτραυματιών αναφέρθηκε το σεμινάριο για το «Τραύμα και την Υποστήριξη Ζωής» που πραγματοποιήθηκε στη Θεσσαλονίκη στις 20 και 21 Μαΐου 2006.

     

    πηγή: www.enet.gr/online/online_text/c=112,id=71635644

    **********************************************************************

     

    Άραγε, με αυτά τα υψηλά στατιστικά ατυχήματος στην χώρα μας, αύριο το πρωί, πόσοι απο εμάς και τον κύκλο μας θα είναι εξίσου υγιείς και όχι θύμα ενός ατυχήματος ?

     

    Και όσοι απο μας το πάθουν (δεν το εύχομαι φυσικά) , και τους ανακοινώσει ο Νευρολόγος στην εντατική πως είναι παράλυτοι πχ απο τη μέση και κάτω, κατά πόσο άραγε θα νοιάζονται για την λέξη "βιοηθική"?

     

    Εγώ πιστεύω πως πλέον θα μετράνε τις μέρες και θα αγωνιούν για το πότε ένα Εργαστήριο θα ανακοινώσει πως πλέον θεραπεύεται η παραλυσία.

     

    Και θα βρίζουν αυτούς που στέκονται εμπόδιο στην εξελιξη των ερευνών, άρα και στην ταχεία ανάρρωσή τους.

     

    Πόσο γρήγορα αλήθεια αλλάζει κατεύθυνση ο Νους και οι αντιλήψεις του ανθρώπου!!!

  8. Να και ένα ενδιαφέρον άρθρο πάνω στο πως "ανοίγονται ίσως οι ασκοί του Αιόλου".

     

    *****************************************************

     

    Ασφαλιστική εταιρεία εμφυτεύει μικροτσίπ σε ασθενείς.

     

    Ένα εμφυτεύσιμο μικροτσίπ που αποθηκεύει ιατρικά στοιχεία θα δοκιμαστεί σε πελάτες αμερικανικής ασφαλιστικής εταιρείας που πάσχουν από χρόνια νοσήματα. Σύμφωνα με την εταιρεία Ηorizon Blue Cross and Blue Shield, το τσιπ θα εμφυτευτεί σε 280 ασθενείς που νοσηλεύονται συχνά στο Ιατρικό Κέντρο του Πανεπιστημίου του Χάκενσακ, προκειμένου να επεμβαίνει άμεσα το ιατρικό προσωπικό και να μειωθούν τα δαπανηρά ιατρικά λάθη.

     

    Η συσκευή που έχει το μέγεθος ενός κόκκου ρυζιού, εμφυτεύεται υποδερμικά πάνω από τον αγκώνα και περιέχει έναν κωδικό μέσω του οποίου το νοσηλευτικό προσωπικό μπορεί να ανακτήσει το ιατρικό φάκελο του ασθενή σε περίπτωση που δεν είναι σε θέση να επικοινωνήσει.

     

    Η εταιρεία ελπίζει ότι το τσιπ θα βοηθήσουν τους γιατρούς να αποφύγουν τις λανθασμένες διαγνώσεις, τη χορήγηση φαρμάκων τα οποία θα μπορούσαν να αλληλεπιδράσουν επικίνδυνα εφόσον χορηγούνται μαζί με άλλα και την επανάληψη διαγνωστικών εξετάσεων.

     

    Το πιλοτικό πρόγραμμα είναι εθελοντικό και δεν χρεώνεται στους ασθενείς. Προς το παρόν, απευθύνεται μόνο σε ασφαλισμένους που πάσχουν από χρόνια νοσήματα και είναι πιθανότερο να διακομιστούν δίχως να έχουν ικανότητα επικοινωνίας, δήλωσε εκπρόσωπος της εταιρείας. Τα άτομα με διαβήτη, για παράδειγμα, μπορεί να χάσουν τις αισθήσεις τους ή να βρεθούν σε σύγχυση, εξήγησε.

     

    Το τσιπ κατασκευάζεται από την VeriChip Corp. Αν το πιλοτικό πρόγραμμα αποδειχθεί επιτυχές, θα επεκταθεί και σε άλλους ασθενείς σε διάστημα περίπου δύο ετών.

     

    του Τάσου Σαραντή, ΗΜΕΡΗΣΙΑ 18/7/2006

    πηγή: http://www.chiosnews.com/cn2172006507200.asp

    *********************************************************

     

    Μετά απο αυτό, τι?

  9. Όλο και συζητιέται, όλο και το γυροφέρνουν διάφοροι, όλο και ακούγονται διάφορες "θεωρίες συνωμοσίας".

     

    Να λοιπόν, που είτε μέσω της Υγείας , είτε μέσω της ανάγκης ανίχνευσης "χαμένων προσώπων" , είτε μέσω της αναζήτησης νέων τρόπων "διακίνησης του χρήματος" μάλλον μπαίνει δραστικά στη ζωή μας.

     

    Περί Microchip ο λόγος, που θα περιέχει σημαντικές ατομικές πληροφορίες και θα είναι εμφυτευμένο στο άτομο. Ένα scanner θα μπορεί να "διαβάζει" αυτές τις πληροφορίες.

     

    Ταυτόχρονα, στην πιο "προωθημένη" μορφή του περιλαμβάνει και πομποδέκτη ικανό να στείλει και να λάβει σήμα-προσδιορισμού στίγματος απο Δορυφόρο (GPS).

     

    Κάτι που ήδη χρησιμοποιείται στον εντοπισμό και ακινητοποίηση κλεμμένων οχημάτων και σε πιο περιορισμένη (πειραματική) κλίματα, στον εντοπισμό "ζώων".

     

    Αλλά σε επίπεδο πλέον των διαφόρων τύπου C41 αντιτρομοκρατικών συστημάτων, και στην παρακολούθηση ανθρώπων.

     

    Για να δούμε λοιπόν τα διάφορα σενάρια και στοιχεία. Ότι υπάρχει και βγαίνει προς τα έξω τουλάχιστον.

     

    Γιατί μάλλον πέρασε κιόλας ο καιρός που μας παρακολουθούσαν προσδιορίζοντας τη θέση μας μέσω του κινητού μας.

  10. το όλο θέμα , είναι το νόημα της τεχνητής νοημοσύνης. Είναι πολύ δύσκολο , για κάποιον προγραμματιστή να δώσει κώδικα που θα αναπροσαρμόζεται και θα εξελίσσεται αυτόνομα, και διά "εμπειριών".

    Καθόλου εύκολο, ειδικά αν κατανοήσουμε οτι οι εμπειρίες μας, δεν είναι μόνο αισθητικά βιώματα, αλλά ο συνδιασμός των συναισθηματικών-αισθητικών βιωμάτων. Κάτι που πολύ δύσκολα μια μηχανή θα μπορεί να κατανοήσει , πέρα απο το τετράγωνο και πεπερασμένο , δυαδικό σύστημα , μετάδοσης πληροφοριών.

     

    Και τότε γιατί ο Χοκινς πιστεύει τόσο πολύ στην "Τεχνητή Νοημοσύνη" και στην "σφοδρή αυτοεξέλιξή" της?

     

    Κάπου στηρίζεται προφανώς για να τα λέει...

  11. Η διαφορά με το 1940-50...

     

    Είναι οτι πλέον , ειδικά στον τομέα της τεχνολογίας , πρέπει να είμαστε επιφυλακτικοί οχι στην έρευνα και ανακάλυψη , αλλά προς την μέθοδο χρήσης της.Το μάθαμε καλά το μάθημα μας όμως;

     

    Η οριοθέτηση λοιπόν δεν θα γίνει για την τεχνολογία, αλλά για τους τρόπους χρήσης της.

     

    Είναι σαν τους κλασσικούς 3 νόμους του Asimov στα δημιουργήματα του (λογοτεχνικά) που πλέον εφαρμόζουν στην Βιο-ρομποτική. Αν τότε (1950-60s) κάποιοι νόμοι , που ευρέθηκαν απο ενα συγγραφέα , μπορούν να εφαρμοστούν και σήμερα (στο πεδίο της χρήσης), γιατί να μην μπορεί να γίνει το ίδιο και σήμερα για άλλα 40-50 χρόνια;

    Στο όποιο τομέα χρήσης, για τεχνολογικά ευρήματα , έρευνας και ανάπτυξης/εξέλιξης;

     

     

    Αφού μιλάμε για πρόβλεψη πεντηκονταετίας και βιορομποτική, ας λάβουμε υπόψη και το τι λέει ο Στήβεν Χώκινς. Ο οποίος είναι παραπληγικός και ταυτόχρονα ο διάδοχος του Αινστάιν. Αρα, δικαιούται να έχει πρωτεύοντα ρόλο στις "Προβλέψεις".

     

    ******************************************************

     

    To 2068 τα ρομπότ θα... κυριαρχήσουν στους ανθρώπους.

     

    Ο Στίβεν Χόκινς προτείνει την επέμβαση στο ανθρώπινο DNA για να παραμείνουμε κυρίαρχο είδος.

     

    Τα ρομπότ έχουν έναν λόγο να γιορτάζουν, καθώς φέτος συμπληρώνονται πενήντα χρόνια τεχνητής νοημοσύνης! Παρ' όλο που μέχρι σήμερα τα ρομποτικά μηχανήματα έχουν μπει δυναμικά στη ζωή μας, οι ειδικοί θεωρούν πως ακόμα δεν έχουμε δει τίποτα. Εκτιμούν πως η εξέλιξη τους θα είναι τόσο ραγδαία, που δεν αποκλείεται μέχρι το τέλος του αιώνα να κυριαρχήσουν στην ανθρωπότητα.

     

    Ήταν το 1956, όταν ο Τζον Μακάρθι, καθηγητής του ΜΙΤ (Massachusetts Institute of Technology), αποφάσισε τη διεξαγωγή της πρώτης επιστημονικής συνάντησης με τους τότε ειδικούς σε θέματα τεχνολογίας. Σημείο συνάντησης ορίστηκε το πανεπιστήμιο Dartmouth στο Νιου Χαμσάιρ των ΗΠΑ, και ένα από τα κύρια θέματα συζήτησης ήταν το ποια θα ήταν η ονομασία που θα μπορούσε να περιγράψει τον τομέα των ερευνών τους. Τότε ήταν που ακούστηκε για πρώτη φορά ο όρος artificial intelligence, ένας όρος που ισχύει μέχρι και σήμερα.

     

    Παρά το γεγονός ότι οποιοσδήποτε βρισκόταν εκείνη τη στιγμή στην αίθουσα ήταν ένθερμος υποστηρικτής της νέας τεχνολογίας, κανένας δεν μπορούσε να φανταστεί το μέλλον και την εξέλιξη της μέσα στα επόμενα χρόνια.

     

    Επιστήμονες της βρετανικής εταιρείας τηλεπικοινωνιών British Telecom επιχειρούν σε έκθεση τους να προβλέψουν τα επιτεύγματα που θα σημειωθούν μέχρι το 2068. Στην έκθεση αυτή υπάρχει ειδική κατηγορία για τα ρομπότ και την τεχνητή νοημοσύνη. Οι επιστήμονες εκτιμούν πως μέχρι το 2010 τα ρομπότ θα εργάζονται στα νοσοκομείο ως νοσηλευτικό και ιατρικό προσωπικό, το 2011 θα εκτελούν χρέη κηπουρού, το 2015 θα έχουν τη δυνατότητα να εντοπίζουν μόνα τους οποιαδήποτε βλάβη στο «... σύστημα τους και θα την επιδιορθώνουν αυτοβούλως, το 2022 τα ανθρωποειδή θα χρησιμοποιούνται στον χώρο του θεάματος, κυρίως στα αγωνιστικά ριγκ, το 2042 θα δημιουργηθεί ο πρώτος εγκέφαλος με τεχνητή νοημοσύνη, το 2050 τα ανθρωποειδή θα στελεχώσουν τις ομάδες ποδοσφαίρου και το 2068 τα ρομπότ θα κυριαρχήσουν στους ανθρώπους!

     

    Σενάριο επιστημονικής φαντασίας; Κι όμως, αντίστοιχη θεωρία είχε υποστηρίξει και ο διακεκριμένος επιστήμονας, συγγραφέας του «Χρονικού του Χρόνου», Στίβεν Χόκινς. Ο Χόκινς είχε προτείνει στους επιστήμονες να επέμβουν στο ανθρώπινο DNA, προκειμένου το ανθρώπινο είδος να παραμείνει στην αιχμή των τεχνολογικών εξελίξεων, ειδάλλως είχε προειδοποιήσει πως «οι έξυπνες μηχανές θα καταλάβουν τον κόσμο»!

     

    Μιλώντας στο γερμανικό περιοδικό «Focus» είχε εξηγήσει ότι κάτι τέτοιο είναι πολύ πιθανό να συμβεί, καθώς η τεχνολογία προχωρά με πολύ γρήγορους ρυθμούς: οι υπολογιστές διπλασιάζουν την απόδοση τους κάθε μήνα, αντιθέτως οι άνθρωποι αναπτύσσονται πολύ πιο αργά, και είναι πολύ πιθανό, εάν οι άνθρωποι δεν επέμβουν στο DNA τους, να μείνουν πολύ πίσω και να αφήσουν ελεύθερο το πεδίο στις μηχανές!

     

    Από την άλλη πλευρά, οι επιστήμονες της British Telecom υποστηρίζουν πως οι προβλέψεις τους δεν είναι απαραίτητο να είναι απόλυτα ακριβείς, και αυτό γιατί δεν έχουν τη δυνατότητα να συμμετέχουν σε όλα αυτά τα επιστημονικά projects. Ωστόσο τονίζουν ότι οι ιδέες αυτές είναι κάτι παραπάνω από πιθανό να συμβούν ακόμα κι αν δεν έχουν προβλέψει την ακριβή χρονική στιγμή. Οι ίδιοι σημειώνουν πως αν όλοι εμείς με κάποιον τρόπο γυρίζαμε πίσω στον χρόνο και προσπαθούσαμε να εξηγήσουμε στους ανθρώπους μιας άλλης εποχής τα επιτεύγματα της δικής μας τεχνολογίας, θα ήταν πολύ πιθανό να μην μας πίστευαν.

     

    Αλήθεια, ποιος θα μπορούσε να πιστέψει πριν από έναν αιώνα ότι θα έφτανε η στιγμή που ο άνθρωπος θα έκοβε βόλτες στο διάστημα;

     

    ΧΡΙΣΤΙΝΑ ΛΙΑΚΟΠΟΥΛΟΥ

     

    πηγή: http://www.myworld.gr/browse/17738.

    _________________

  12. name='Anor' date='Dec 18 2006, 10:28 AM' post='43249']

     

    Για την Βιο-ηθική σου έχω απαντήσει και άλλου.

     

    Είναι θέμα ορίων και κανόνων, αλλά και στο αν θα σταματήσει επιτέλους, κάποιος να είναι υπεράνω αυτών.

     

    Και ποιός είναι σε θέση να βάλει όρια στην εξέλιξη της επιστήμης και της τεχνολογίας?

     

    Μην ξεχνάμε πως η Επιστήμη και η Τεχνολογία πάντα προηγούνταν της Πολιτειολογίας. Και είναι λογικό. Πως μπορεί να αντιληφθεί ο πολιτικός τι "στροφές" παίρνει ο εγκέφαλος του επιστήμονα και του ερευνητή?

     

    Ο πολιτικός (και η μάζα) ανέκαθεν ήταν μόνο για να παρεμβάλλει εμπόδια στους εφευρέτες, τους ερευνητές και γενικά τους πρωτοπόρους.

     

    Το παρακάτω γραφικό αληθινό περιστατικό είναι παραστατικότατο:

     

    «Γεωτρήσεις για πετρέλαιο; Εννοείς να κάνουμε τρύπες στη γη για να βρούμε πετρέλαιο; Είσαι τρελός!».

     

    -- Γεωτρυπανιστές το έτος 1859, όταν τους ζητήθηκε να κάνουν γεωτρήσεις για πετρέλαιο αντί για νερό.

     

    Τι να καθορίσει λοιπόν η Πολιτεία? Για το "Άγνωστο"? Αυτό λέγεται "λογοκρισία" της Σκέψης και της Εξέλιξης.

     

    Και ποιός μου λέει πως ενώ τα απαγορεύουν φανερά, οι ίδιοι δεν διεξάγουν τις έρευνες σε πανάκριβα εργοστάσια στην Αφρική? Με σκοπό φυσικά, να βάλουν φρένο με νόμους στους ανταγωνιστές τους και να έχουν το Μονοπώλιο μια μέρα.

     

     

    Τα μοσχεύματα διά κλωνοποίησης, είναι σίγουρα ενα απίστευτα καλό ιατρικό εργαλείο. Όμως κανείς δεν μας λέει τον τρόπο δημιουργίας τους.

     

    Κανείς ποτέ δεν αποκαλύπτει την έρευνά του. Είναι προσωπικός κόπος. Γιατί να το κάνει? Γιατί να δώσει στοιχεία στον αντίπαλο?

     

     

    Δεν είναι ταινία του Hollywood, να φτιάχνονται απο την μίτωση ενός κυττάρου σε χρόνο dt... Θα είναι μήπως το έναυσμα για μια κακή απομίμηση του MATRIX, όπου γεννιές κλωνοποιημένων εμβρύων θα θανατώνονται για να αποδώσουν μοσχεύματα;

     

    Η προσπάθεια δεν είναι προς την κατεύθυνση της δημιουργίας βρεφών. Αλλά προς την κατεύθυνση της δημιουργίας απευθείας του μοσχεύματος.

     

    Εαν έχεις υπόψη τι μαρτύριο είναι να ζεις με "αλλλοιωμένη μητροειδή βαλβίδα " και να περιμένεις τον πιθανό αιφνίδιο θάνατο ανά πάσα στιγμή, θα ξέρεις και πόσο πολύτιμο είναι να μπορεί ο οργανισμός σου να την αντικαταστήσει χωρίς επέμβαση και χωρίς τοποθέτηση μεταλλικής ή χοίρινης βαλβίδας με τα μύρια όσα προβλήματα και επιπλοκές.

     

     

    Στο στάδιο του πειραματισμού, ο Bush (που είναι έρμαιο οικονομικών συμφερόντων και οχι θρησκειών ... τά έχουμε πεί και αλλού αυτά)... ο Βush λοιπόν έχει διατάξει την επιχορήγηση, για φάρμακο που οδηγεί σε νευρικό "μούδιασμα"... για τον πόνο, κυρίως. Το βλέμα , φυσικά μιας τέτοιας έρευνας, οδηγεί κυρίως, στο αιώνιο concept του Υπερ-Στρατιώτη.

     

    Εκεί λοιπόν δεν χωράει βιο-ηθική;

     

    Φυσικά και εδώ είναι το "ύποπτο σημείο". Γι' αυτό και πιστεύω πως η "δήθεν Βιοηθική" είναι απλώς ένα κατασκεύασμα που θα φρενάρει τους ανταγωνιστές ώστε "κάποιοι μεγάλοι ερευνητικοί οίκοι" να έχουν "σημαντικό προβάδισμα" και να μονοπωλήσουν μια μέρα το DNA.

     

     

    Γιατί αν δεν ξέρεις , μια επιστήμη , τι κάνει ακριβώς... πως θα μπορεσεις μετά να την οριοθετήσεις και να της δώσεις "ευθύ δρόμο";

     

    Είναι σαν να λες, το 1940 να οριοθετούσαν τις Πυρηνικές έρευνες. Μα είχαν πλήρη άγνοια του τι πάνε να κάνουν. Πως να το οριοθετήσουν κιόλας? Τι να οριοθετήσουν? Το άγνωστο? Ο επιστημονικός ερευνητής βαδίζει με το ένστικτό του και συνήθως ούτε καν να περιγράψει δεν μπορεί "αυτό που αναζητά".

     

    Απλά κάποιοι πιστεύουν σε αυτόν (εαν είναι τυχερός) και τον χρηματοδοτούν στην έρευνά του.

     

    Φαντάσου να χρειαζόταν να πείσει και τους Πολιτικούς ή τις μάζες που στερούνται της δικής του προωθημένης φαντασίας.

     

    Το μόνο που μπορούν να κάνουν οι Πολιτικοί είναι αφού ολοκληρωθεί η έρευνα να δημιουργήσουν την αντίστοιχη Νομοθεσία του "Καλώς Πράττειν".

  13. Avaris.

    Ευτυχώς δεν έτυχε ποτέ εγώ ή κάποιος απο το περιβάλλον μου να νοσήσει απο αυτοάνοσο νόσημα, να γεννηθεί παραπληγικός, ή να πάθει κάποιο "δυστύχημα" στην πορεία, κι εύχομαι ποτέ να μην. Οπότε δεν έχω βιώσει την σκοπιά του "να υποφέρει ο δικός μου άνθρωπος" (και δεν θα θελα).

     

    Για τα βλαστοκύτταρα που συλλέγονται αφού γεννηθεί το παιδί, απο τον ομφάλιο λώρο, προς στιγμήν έχω ουδέτερη προς θετική άποψη. Ούτως ή άλλως, το αίμα του ομφάλιου λώρου είναι προορισμένο για να αποβληθεί μαζί με τον ομφάλιο λώρο και τον πλακούντα (άρα δεν είναι προορισμένο για να γεννηθεί άνθρωπος απο αυτό)..

     

    Ωστόσο προβληματίζομαι για τα πειράματα που πραγματοποιούνται απο εμβρυικά βλαστοκύτταρα τα οποία λαμβάνονται αμέσως μετά τη γονιμοποίηση του ωαρίου. Τα γονιμοποιημένα αυτά ωάρια έχουν την δυνατότητα να αναπτυχθούν και να εξελιχθούν σε κανονικότατα φυσιολογικά πρόσωπα. Απλά αναρωτιέμαι αν έχουμε το δικαίωμα να θυσιάζουμε εν δυνάμει ανθρώπους προκειμένουν να σώσουμε κάποιους άλλους.

     

    (Διάβασα ένα ενδιαφέρον άρθρο που αναλύει και τις δύο πλευρές του ζητήματος εδώ)

    Α, επίσης διάβασα αυτό :blink::blink:

     

    Oneiromantis,

     

    η "Βιογεννετική Έρευνα" δεν αφορά μόνον τα αυτοάνοσα και τις αναπηρίες. Απλώς αυτά είναι τα χειρότερα.

     

    Αφορά ΤΑ ΠΑΝΤΑ.

     

    Ξέρεις πόσα εκατομμύρια άνθρωποι πεθαίνουν αυτή τη στιγμή από έλλειψη ποικίλων μοσχευμάτων, ή από καρδιακές ανεπάρκειες ή καρκίνο ή αλλεργικό σόκ ή ανίατες μολυσματικές ασθένειες και χίλιες δυο ακόμη νόσους που βλέπουμε καθημερινά δίπλα μας και δεν συνειδητοποιούμε πως αύριο δεν θα ζούνε αυτοί οι άνθρωποι?

     

    Χρειάστηκε μια Γρίππη των πτηνών για να συνειδητοποιήσουμε πως ούτε καν η απλή γρίππη δεν θεραπεύεται.

    Και πως μπορεί να προκαλέσει μια ενδοκαρδίτιδα και να σκοτώσει.

     

    Δηλαδή, θα μπορούσε να είναι ο οποιοσδήποτε "θύμα" αύριο το πρωί.

     

    Κι εκεί, στο κρεββάτι της εντατικής, με την καρδιά του πνιγμένη στις "θανατηφόρες αρρυθμίες" να μετράει τις ώρες μέχρι τον θάνατό του, αφήνοντας την οικογένειά του πίσω να θρηνεί, πιστεύεις πως θα έχει καμία αξία η λέξη "Βιοηθική"?

     

    Η μόνη αξία που θα έχει θα είναι "Συνώνυμη με το Μίσος" γι' αυτούς που την επινόησαν.

  14. ='johnny' date='Dec 16 2006, 03:14 PM' post='43146']

     

    Η γελοιογραφία απαντά ειρωνικά σ'αυτή ακριβώς την ερώτηση:

     

    QUOTE(Avaris @ Dec 15 2006, 09:38 PM)

     

    Μήπως θα πρέπει οι κυβερνήσεις να πάψουν να δένουν τα χέρια της επιστήμης στο συγκεκριμένο ζήτημα?

     

    Η ειρωνία δεν σου χρειάζεται νεαρέ.

     

    Εαν θες να αποδείξεις πως η νοημοσύνη σου είναι αρκετά πάνω **EDITED** σου χρόνια, η πρώτη δοκιμασία πάντα είναι να τα βγάλεις πέρα σε έναν δύσκολο διάλογο, χωρίς την ειρωνία, το σαρκασμό ή άλλες συναισθηματικές εκρήξεις.

     

    Ικανότητες έχεις. Χρησιμοποίησέ τες.

     

    Πάμε στο κείμενό σου τώρα.

     

    Όταν εμπλέκεται το κάθε ασφαλιστικό σύστημα και διακυβεύονται τεράστια οικονομικά συμφέροντα στην εξέλιξη ή μη της επιστήμης, τότε τα πάντα ελέγχονται - από τη ροή των εξελίξεων στην ιατρική μέχρι την...επιστημονική ηθική.

     

    Σίγουρα ελέγχονται τα πάντα απο τα οικονομικά συμφέροντα. Δεν διαφωνώ.

     

    Για να βγεί άλλωστε ένα νέο φάρμακο απαιτούνται δις επι δις. Λογικό είναι να κάνει κουμάντο αυτός που "πληρώνει".

     

    Εκεί οι κυβερνήσεις πρέπει να είναι αρωγοί. Όχι σαμποτέρ.

     

    Για παράδειγμα, οι έρευνες περί Νευρομυικών ασθενειών είχαν ατονήσει επι χρόνια επειδή δεν ήταν αρκετοί οι "ασθενείς" ώστε να δικαιολογήσουν (ως αρκετό πελατολόγιο) τις ερευνητικές δαπάνες.

     

    Εκεί, αντι να βοηθήσουν οι κυβερνήσεις και τα Κρατικά Συστήματα Υγείας (με επιδοτήσεις) αδιαφόρησαν.

     

    Κακώς αδιαφόρησαν.

     

    Τώρα που τα Ιδιωτικά Εργαστήρια Ερευνών ανακάλυψαν επιτέλους το Βιογεννετικό Ελντοράντο, άρα (επιτέλους) έχουν οικονομικό κίνητρο να ασχοληθούν με τις έρευνες που θα σημάνουν την γέννηση της Νέας Ιατρικής, που με την σειρά της θα ανακουφίσει όλο τον πλανήτη απο χιλιάδες ασθένειες, τώρα βρήκαν οι Κυβερνήσεις , απο Μεσαιωνικό Πουριτανισμό το ενδιαφέρον να αναμειχθούν.

     

    Κακώς...

     

    Εαν δεν μπορούν να βοηθήσουν , καλό είναι οι ανίκανοι πολιτικοί να κάθονται στην άκρη και να μην μπλέκουν στα πόδια των Επιστημονικών Ερευνητών.

     

    Εξήγησέ μου, σε παρακαλώ, νηφάλια, με ποιό σκεπτικό αντικρούεις αυτή την επισήμανση?

     

    Προτιμάς τον κάθε επικίνδυνο πολιτικό που άγεται και φέρεται απο τις ορέξεις θρησκόληπτων ανεγκέφαλων (πχ Μπους) να βγάζει ένα φιρμάνι και να απαγορεύει την "βιογεννετική έρευνα" που θα σημάνει τη θεραπεία δισεκατομυρίων ανθρώπων??

     

    Μην ξεχνάμε πως από την άλλη προσπαθούν να περιορίσουν την αναπαραγωγή του ανθρώπινου είδους... Ο πλανήτης αρχίζει να δυσκολεύεται στο να μας παρέχει πόρους, και το πρόβλημα αρχίζει να γίνεται και χωροταξικό.

    Και όλα αυτά δεν είναι καθόλου ανεξάρτητα με τη βιο-ηθική, από τη στιγμή που "όλα συνδέονται"...

     

    Αυτό δεν το αντιλαμβάνομαι. Εαν θες γίνε πιο σαφής και μετά το σχολιάζουμε πολύ ευχαρίστως. Διαισθάνομαι πως έχει "σχέση", και μάλλον συμφωνώ σε πολλά, αλλά δεν αντιλαμβάνομαι ακριβώς πως συνδέεις τα (όντως υπαρκτά) γεγονότα μεταξύ τους.

     

     

     

    Edited: Δημοσίευση προσωπικών δεδομένων.

  15. Ας μου επιτραπεί κι εμένα ένα σχόλιο, μέσω μιας γελοιογραφίας της City Press που πιθανόν να απαντά σε περισσότερα ερωτήματα απ'όσα νομίζουμε... :whistling:

     

     

     

    ????????????????

     

    Επειδή δεν αντιλαμβάνομαι τι σχέση έχει η γελοιογραφία με το θέμα, μήπως θα μπορούσες να γίνεις πιο σαφής?

  16. Ότι ενστάσεις και να υπάρχουν, όσο σοβαρή φιλοσοφική βάση και να έχουν, μπορούν να ανατραπούν όλες σε μια στιγμή πόνου. Όταν ο κοντινός σου άνθρωπος βρεθεί "σοβαρά πάσχων".

     

    Για τον άνθρωπο που πάσχει απο κάποια σοβαρή "νευρομυική πάθηση" και μέρα με τη μέρα χάνει τον έλεγχο του σώματός του και πέφτει κατάκοιτος, χάνει τη ζωή μέσα απο τα χέρια του, καταρρέει σωματικά και ψυχικά, βλέπει ότι δεν μπορεί να αυτοεξυπηρετηθεί και γίνεται διαρκώς βάρος στους γύρω του, πιστεύουμε άραγε πως έχει καμία σημασία η λέξη "Βιοηθική"?

     

    Όχι, δεν έχει καμία σημασία.

     

    Ούτε για τους καρκινοπαθείς.

     

    Ούτε και για όσους πάσχουν απο αυτοάνοσα νοσήματα γενικά.

     

    Μα και για τους πάσχοντες απο καρδιαγγειακά νοσήματα προχωρημένου βαθμού, επίσης δεν παίζει κανένα ρόλο.

     

    Μα και για όσους πάσχουν απο προχωρημένο άσθμα, επίσης.

     

    Εαν συνεχίσουμε να παραθέτουμε ασθένειες που η Ιατρική επιστήμη σηκώνει τα χέρια ψηλά, στο τέλος θα καλύψουμε ολόκληρο τον πληθυσμό της γης.

     

    Όλοι αυτοί, περιμένουν μέρα με την μέρα να πεθάνουν. Αγωνιούν και ελπίζουν σε μια ξαφνική πρόοδο της Ιατρικής Επιστήμης μα η Νευρολογία κυρίως εξακολουθεί να μένει πίσω. Πολύ πίσω. Και οι μέρες ζωής αυτών των ανθρώπων τελειώνουν πολύ γρήγορα.

     

    Και σε αυτούς προστίθενται καθημερινά και χιλιάδες άλλοι ανάπηροι απο "δυστυχήματα".

     

    Τι νόημα μπορεί να έχει η λέξη "Βιοηθική" σε όλους αυτούς άραγε?

     

    Ένα μόνο. ΦΡΕΝΟ στην Ιατρική Εξέλιξη. Μόνο φρένο. Η έννοια αυτή είναι που "κλέβει" τη ζωή αυτών των ανθρώπων. Έτσι, φαίνεται στα μάτια τους και στα μάτια των δικών τους ανθρώπων που ζουν αυτό τον πόνο καθημερινά.

     

    Η "απότομη - ταχεία - Ιατρική εξέλιξη περνάει αναγκαστικά μεσα απο αυτές τις - "ακραίες" - βιογεννετικές έρευνες.

     

    Ότι μα ότι αυτό κι αν σημαίνει.

     

    όταν νοιώθεις να φεύγει η ζωή του παιδιού σου απο μέσα του μέρα τη μέρα απο όγκο εγκεφάλου ή μυελίτιδα, αδιαφορείς για τέτοιες έννοιες όπως η Βιοηθική. Σε νοιάζει μόνον η ζωή του παιδιού σου.

     

    Και αν δεν γίνει στον Σύγχρονο κόσμο η έρευνα, να είμαστε σίγουροι ότι θα γίνει σε κάποια άλλη τριτοκοσμική χώρα.

     

    Γιατί λοιπον να μην γίνει ελεύθερα και ελεγχόμενα υπό σύγχρονες συνθήκες?

  17. Να συμπληρωθεί ότι δεν είμαστε μακριά όπως φαίνεται απο εκείνη τη μέρα που κανείς δεν θα κινδυνεύει να καθηλωθεί ανάπηρος απο ένα ατύχημα. Αρκετά διαφωτιστικό είναι το παρακάτω άρθρο.

     

    Παρ' ολα όμως τα ενθαρρυντικά αποτελέσματα, το κρίσιμο σημείο - όπως φαίνεται στο τέλος του άρθρου - είναι τα "αρχέγονα εμβρυικά κύτταρα".

     

    **********************************************************************

     

    Άρον τον Κράββατόν σου και περιπάτει

     

    "Ελπίδες για ανθρώπους καθηλωμένους στο καροτσάκι ή στο κρεβάτι από βλάβες που έχει υποστεί ο νωτιαίος μυελός τους, καθώς βρίσκονται σε εξέλιξη από τα μεγαλύτερα εργαστήρια στον κόσμο πειράματα με φάρμακα που θα βοηθήσουν τα νευρικά κύτταρα τους να αναγεννηθούν.

     

    Μπορεί ακόμα αυτά τα σκευάσματα-θαύματα να μην έχουν φτάσει στα φαρμακεία, αλλά, όπως αναφέρει σε άρθρο του το περιοδικό «Forbes», οι επιστήμονες επιμένουν ότι η δεκαετία που διανύουμε θα επιφυλάξει ευχάριστες εκπλήξεις στους ανθρώπους με παραπληγίες ακόμα και τετραπληγίες!

     

    Μέχρι τώρα, η ιατρική σήκωνε τα χέρια ψηλά σε περιπτώσεις ασθενών με ζημιές στο νωτιαίο μυελό που ισοδυναμούσαν με μόνιμη παράλυση. Ακόμα και σήμερα, η ιατρική αντιμετώπιση τέτοιων περιπτώσεων εστιάζει την προσπάθεια της στη σταθεροποίηση της κατάστασης του ασθενούς, αλλά και στον περιορισμό της ζημιάς εκεί όπου εκδηλώθηκε για πρώτη φορά. Αυτό γίνεται συνήθως με χειρουργική επέμβαση προκειμένου να αποσυμπιεστεί ο νωτιαίος μυελός αλλά και με τη χορήγηση αντιφλεγμονωδών φαρμάκων για να προληφθούν φλεγμονές αλλά και να προφυλαχθούν οι νευρώνες που έχουν μείνει άθικτοι. Φάρμακα για την «αναγέννηση» των νευρώνων δυστυχώς δεν υπάρχουν.

     

    Μέχρι τώρα οι μεγάλες φαρμακοβιομηχανίες δεν έδειχναν πρόθυμες να πειραματιστούν με φάρμακα που αφορούσαν αυτόν τον τομέα, επειδή το αγοραστικό κοινό δεν είναι σύμφωνα με τους υπολογισμούς τους μεγάλο και τα περιθώρια αποτελεσματικότητας πολύ μικρά. Ωστόσο, οι σημαντικές ανακαλύψεις που έχουν γίνει την τελευταία δεκαετία, έχουν αρχίσει να αναστρέφουν αυτό το κλίμα. Οι επιστήμονες ανακάλυψαν ότι τελικά τα νευρικά κύτταρα στο νωτιαίο μυελό διατηρούν την εγγενή τους ικανότητα να αναγεννιούνται παρά την αποτυχία τους να τα καταφέρουν. Μάλιστα, εντόπισαν τις πρωτεΐνες που τα εμποδίζουν να αναγεννηθούν!

     

    Ετσι, δημιουργώντας ενώσεις που εξουδετερώνουν αυτές τις πρωτείνες, οι επιστήμονες ελπίζουν να αποκαταστήσουν τη φυσική ικανότητα των νευρικών κυττάρων να λειτουργούν κανονικά και έπειτα από τραυματισμούς. Σε πειράματα που έχουν πραγματοποιηθεί σε ζώα, έχει διαπιστωθεί ότι με την αγωγή που καταπολεμά τις «κακές» πρωτεΐνες στο νωτιαίο μυελό, αποκαθίσταται μια κάποια δυνατότητα για περπάτημα, ακόμα και σε περιπτώσεις μερικής παράλυσης. Μια από τις κακές πρωτεΐνες που εντοπίστηκε το 1998, αποκαλείται Νοβο και από τότε οι εξελίξεις στις προσπάθειες για καταπολέμηση αυτής της πρωτεΐνης είναι καταιγιστικές, μέσα από τη δημιουργία μονοκλωνικών αντισωμάτων.

     

    Αυτό το γεγονός αφήνει πολλές ελπίδες ότι άνθρωποι με ατελείς βλάβες του νωτιαίου μυελού -όπως αποκαλούνται οι περιπτώσεις ασθενών που διατηρούν μια κάποια αίσθηση ή κίνηση κάτω από την περιοχή της βλαβης- μπορεί και να καταφέρουν να ξαναπερπατήσουν έπειτα από εντατική φυσιοθεραπεία. Οι Επιστήμονες έχουν διαπιστώσει ότι επανασυνδέοντας περίπου 10 με 15% των νεύρων που υπάρχουν στο νωτιαίο μυελό, θα είναι σε θέση να βοηθήσουν παραπληγικούς να αποκτήσουν έστω και περιορισμένη δυνατότητα να περπατήσουν ή στους τετραπληγικούς να μπορούν έστω να χρησιμοποιούν τα χέρια τους! Και τα καλά νέα δεν σταματάνε εδώ. Οι περισσότεροι νευρολόγοι, νευροβιολόγοι και νευροχειρουργοί δηλώνουν ότι τα επόμενα 10 χρόνια θα γίνουμε μάρτυρες θεαματικών αποτελεσμάτων.

     

    Η κούρσα της αναγέννησης των νεύρων

     

    Πληθώρα προσεγγίσεων της θεραπείας των βλαβών του νωτιαίου μυελού βρίσκονται ήδη σε δοκιμαστικό στάδιο με τις υπερδυνάμεις της φαρμακοβιομηχανίας να σέρνουν δυναμικά το χορό. Στην κούρσα της παρασκευής αποτελεσματικού φαρμάκου προηγείται το εργαστήριο Proneuron Biotechnologies, το οποίο έχει ήδη δοκιμάσει σε ανθρώπους την έγχυση ανοσοποιητικών κυττάρων στο νωτιαίο μυελό για να αποκατασταθεί η ισορροπία που έχει ανατραπεί με τα κατεστραμμένα νευρικά κύτταρα. Ακολουθεί η Bioaxone Therapeutic , η οποία δοκιμάζει ήδη σε ανθρώπους, αλλά σε πολύ πρόωρο στάδιο, το φάρμακο Cethrinπου προάγει την αναγέννηση των νευρικών κυττάρων και προστατεύει τα νεύρα που δεν έχουν υποστεί βλάβες. Η Novartis , που έχει κατασκευάσει μο-νοκλωνικά αντισώματα για την πρωτεΐνη Νοgο, μέσα στο 2006 θα πραγματοποιήσει τα πρώτα πειράματα σε ανθρώπους. Το εργαστήριο Biogen Idec θα δοκιμάσει σε δύο χρόνια σε ασθενείς με εγκεφαλικά επεισόδια ή βλάβες στη σπονδυλική στήλη μια πρωτεΐνη που έχει κατασκευάσει, η οποία απορροφά τα βλαβερά Νοgο και άλλους αναστολείς της ανάπτυξης των νεύρων.

     

    Σε πολύ πρώιμο στάδιο βρίσκεται η έρευνα της Merck/Alnylam Pharmaceuticals που προσπαθεί με την παρέμβαση ΡΝΑ (γονιδιώματος) να μπλοκάρει τη λειτουργία του Νοgο που εμποδίζει να ανάπλαση των νευρικών κυττάρων.

     

    Το 2007 θα ξεκινήσουν τα πρώτα πειράματα από την Geron της θεραπείας με εμβρυϊκά αρχέγονα κύτταρα που στόχο θα έχουν την αποκατάσταση της κατεστραμμένης μυελίνης και την πυροδότηση της ανάπτυξης των νεύρων.

     

    Τέλος, το εργαστήριο Genentech δοκιμάζει ήδη σε ποντίκια το φάρμακο που χορηγείται σε ασθενείς με καρκίνο του πνεύμονα, το Tarceva, για να διαπιστώσει αν συμβάλλει στην ανάπτυξη των νεύρων.

     

    Βέβαια, η λύση στην παράλυση δεν θα δοθεί από ένα και μόνο ένα φάρμακο. Από την έρευνα έχουν προκύψει μέχρι τώρα τουλάχιστον έξι πιθανές πρωτεΐνες που εμποδίζουν την αναγέννηση των νευρικών κυττάρων στο νωτιαίο μυελό. Πάντως, η εύρεση του κοκτέιλ φαρμάκων που θα οδηγήσει στη βελτίωση της κατάστασης ανθρώπων που αντιμετωπίζουν το πρόβλημα της παράλυσης έχει ήδη δρομολογηθεί".

     

    πηγή: www.disabled.gr/at/

  18. Εκατομμύρια παραπληγικοί (ανάπηροι) άνθρωποι σε όλο τον κόσμο περιμένουν την επιστημονική πρόοδο της Νευρολογίας και της Βιογεννετικής για να μπορέσουν να ξαναπερπατήσουν.

     

    Και αυτή η πρόοδος εξαρτάται απο το πόσο ελεύθερα λειτουργούν τα "πειραματικά εργαστήρια" σε θέματα ερεύνης πχ βλαστικών κυττάρων.

     

    Την ίδια ώρα στις ΗΠΑ παρατηρούμε νομοθεσίες που περιορίζουν "δραστικά" τέτοια "πειράματα" με "έμβρυα". Η ΕΕ ακολουθεί απο κοντά.

     

    Πόσοι όμως άνθρωποι που είναι υγιείς σήμερα αύριο θα πέσουν θύματα αυτοκινητιστικού δυστυχήματος και θα καθηλωθούν σε μια αναπηρική πολυθρόνα?

     

    Μήπως θα πρέπει οι κυβερνήσεις να πάψουν να δένουν τα χέρια της επιστήμης στο συγκεκριμένο ζήτημα?

  19. Μα καλα, μπορουν να ανακυκλωσουν τα λυματα και δεν μπορουν να αφαλατωσουν το θαλασσινο νερο;

    Δεν πιστευω να διαφερει και τοσο η διαδικασια

     

    Μπορούν και παραμπορούν μάλιστα. Τόσο με συμβατική (σκληρή) τεχνολογία (πετρελαίου) όσο και με εναλλακτική που βασίζεται σε χρήση ΑΠΕ (Ανανεώσιμες Πηγές Ενέργειας).

     

    Και το κάνουν. Σε κάποια νησιά του Αιγαίου, αν δεν απατώμαι συμβαίνει - έστω σε μικρή κλίμακα.

     

    Στη Λιβύη , εδώ και χρόνια το κάνουν και μετατρέπουν - έστω και σε αργό ρυθμό - εκτάσεις ερήμου σε καλλιεργήσιμες εκτάσεις.

     

    Δυστυχώς όμως δεν δημιουργούνται Υποδομές Αφαλατώσεως σε ευρεία κλίματα. Και ο λόγος δεν είναι άλλος απο το "κόστος". Γιατί βλέπεις είναι "κοινωνικό αγαθό", δεν αποφέρει κέρδη, αντιθέτως "απομυζεί κρατικούς πόρους".

     

    Όταν όμως μια μέρα μετατραπεί απο "κοινωνικό δικαίωμα" σε "εμπόρευμα", τότε να δεις πόσες Βιομηχανίες Αφαλατώσεως θα ξεπεταχτούν απο παντού.

     

    Μόνο που τότε το νερό θα κοστίζει ακριβότερα απο τα όποια "καύσιμα".

  20. Απίστευτο!!!!! :shocked::shocked:

    Οι επόμενοι πόλεμοι πάντως θα γίνουν για το νερό. Να είστε σίγουροι γι αυτό.

    Μήπως έχουν ήδη αρχίσει?

     

    ****************************************************

    Ένα σχετικό άρθρο με παραστατικότατο τίτλο:

     

    **********************************************

     

    Ο πόλεμος για το νερό έχει αρχίσει

     

     

    Το φράγμα θα εξαφανίσει τη κουρδική πόλη Χασανκιγέφ.

     

    Στις 5 Μαΐου θα διεξαχθεί στα σχολεία της Τουρκίας διαγωνισμός ποίησης και σύνθεσης, με πηγή έμπνευσης το γιγαντιαίο υδροηλεκτρικό έργο GAP (Εργο Νοτιοανατολικής Ανατολίας) και έπαθλο ένα ταξίδι στη μαγευτική «λεκάνη» του Τίγρη και του Ευφράτη, όπου σύντομα θα αρχίσει η ανέγερση του αμφιλεγόμενου φράγματος του Ιλισού.

     

    «Επιθυμούμε, οι μελλοντικές γενιές να αφομοιώσουν τη σημασία του έργου», επισημαίνουν οι αρμόδιες υπηρεσίες οι οποίες σχεδιάζουν μέχρι το καλοκαίρι την έναρξη της κατασκευής και το 2010 την ολοκλήρωσή της.

     

    Η στρόφιγγα της ισχύος

     

    Πρόσφατα, στο Εθνικό Συμβούλιο Ασφαλείας, στρατηγοί και κυβέρνηση αποφάσισαν να δώσουν απόλυτη προτεραιότητα στην αξιοποίηση των υδάτινων αποθεμάτων, τα οποία χαρακτηρίζουν όπλο του μέλλοντος, με στόχο να αποκτήσει η Τουρκία τον πλήρη έλεγχο της στρόφιγγας των υδάτων του Τίγρη και του Ευφράτη, από τους οποίους εξαρτώνται άμεσα όχι μόνο η Συρία και το Ιράκ, ως παρόχθιες χώρες, αλλά και ολόκληρη η Μέση Ανατολή.

     

    Στο πλαίσιο αυτό τοποθετείται η κατασκευή του φράγματος του Ιλισού που είχε παγώσει τα προηγούμενα χρόνια λόγω της μεγάλης κινητοποίησης οργανώσεων ανθρωπίνων δικαιωμάτων, περιβαλλοντολόγων, αρχαιολόγων και ειδικών επιστημόνων που περιέγραψαν με μελανά χρώματα τις συνέπειες του έργου στη ζωή των ανθρώπων και στο περιβάλλον.

     

    Το φράγμα του Ιλισού, μέρος ενός φιλόδοξου αγροτικού και ενεργειακού προγράμματος που θα καταστήσει την Τουρκία, μαζί με τους αγωγούς πετρελαίου και φυσικού αερίου, κεντρικό παίκτη σε ζητήματα περιφερειακής ασφάλειας, αποφασίστηκε να κατασκευαστεί πριν απ' την ένταξη της χώρας στην Ε.Ε. και τη συνακόλουθη εναρμόνισή της με το ευρωπαϊκό δίκαιο, το οποίο προβλέπει ότι η εκμετάλλευση υδάτων των ποταμών που διασχίζουν περισσότερες χώρες, προϋποθέτει τη συγκατάθεση όλων.

     

    Η βιασύνη της Τουρκίας αποδεικνύει την τεράστια γεωστρατηγική σημασία του έργου σε μια περιοχή όπου το νερό είναι πιο ακριβό από το πετρέλαιο και όπου η πολιτική αστάθεια επιβάλλει την παρουσία μιας περιφερειακής, ηγέτιδας δύναμης.

     

    Η Αγκυρα εκτιμά πως ο έλεγχος των υδάτων θα διασφαλίσει αφ' ενός την ηρεμία στις κουρδικές περιοχές (προσβλέπει στην αναγκαία μετακίνηση χιλιάδων Κούρδων και στην καταστροφή της πολιτιστικής τους κληρονομιάς) και αφ' ετέρου την αύξηση της πολιτικής επιρροής της στην ευρύτερη περιοχή.

     

    Οι υλικές και ηθικές απώλειες για τους Κούρδους θα είναι τεράστιες. Οι ακτήμονες που απομακρύνθηκαν προ ετών από τις εστίες τους χωρίς αποζημίωση, προκειμένου να κατασκευαστούν τρία άλλα φράγματα (Ατατούρκ, Κεμπάν και Μπιρετσίκ), διαβιούν μέχρι σήμερα ως περιπλανώμενοι εργάτες και οι μόνοι που θα κερδίσουν από την υλοποίηση του νέου φράγματος θα είναι οι κούρδοι μεγαλογαιοκτήμονες, γνωστοί και ως «προστάτες των χωριών», οι οποίοι στη διάρκεια της αντιπαράθεσης των ομοεθνών τους με το τουρκικό κράτος στάθηκαν με το αζημίωτο στο πλευρό του στρατού.

     

    Ως αντίτιμο για τη συμβολή τους «στην εδραίωση της ειρήνης και της ανάπτυξης στην περιοχή» θα λάβουν τεράστιες αποζημιώσεις από το τουρκικό Δημόσιο. Περίπου 52 χωριά και 15 μικρές πόλεις θα θυσιαστούν για την κατασκευή του «Ιλισού», μεταξύ αυτών η Χασανκιγέφ, η μοναδική μεσαιωνική πόλη της Ανατολίας, σημαντικό πολιτιστικό μνημείο των Κούρδων.

     

    Χιλιάδες άνθρωποι, ο αριθμός υπολογίζεται από 55.000 μέχρι 78.000, θα υποχρεωθούν να εγκαταλείψουν τα σπίτια τους. Η Συρία και το Ιράκ θα αποκοπούν για μεγάλο διάστημα από τις βασικές υδάτινες πηγές τους και θα ανατραπεί η οικολογική ισορροπία σε μια περιοχή σπάνιου φυσικού κάλλους.

     

    Το τεράστιο έργο

     

    Το υπό κατασκευήν φράγμα του Ιλισού αποτελεί ένα τεράστιο σχέδιο άρδευσης και υδροηλεκτρικών σταθμών παραγωγής ενέργειας στον Τίγρη και τον Ευφράτη, που περιλαμβάνει 22 μεγάλα φράγματα, 19 σταθμούς παραγωγής υδροηλεκτρικής ενέργειας και δεκάδες μικρότερα συστήματα άρδευσης.

     

    Ενα τμήμα έχει ήδη κατασκευαστεί και λειτουργεί, παρά τις έντονες αντιδράσεις των γειτονικών χωρών, οι οποίες έχουν πολλές φορές στο παρελθόν εμπλακεί σε σοβαρές διαμάχες με την Τουρκία για το νερό. Αρκεί να θυμηθούμε το πιο πρόσφατο παράδειγμα, όταν η Αγκυρα έκλεισε τη στρόφιγγα στη Συρία για να την εξαναγκάσει να παραδώσει τον Αμπντουλάχ Οτσαλάν.

     

    Το GAP είναι παλιό σχέδιο της Τουρκίας και οι πρώτες νύξεις για αυτό έγιναν στη δεκαετία του '30, όμως μόλις στη δεκαετία του '70 άρχισε το έργο να παίρνει σάρκα και οστά, με την υποστήριξη του Ισραήλ, το οποίο χρειάζεται τα νερά της Μεσοποταμίας αλλά και τη βοήθεια της Ουάσιγκτον, η οποία θέλει να αναλάβει η Τουρκία ρυθμιστικό ρόλο στον «διαφαινόμενο πόλεμο του επόμενου αιώνα που θα γίνει για το νερό».

     

    Ο ρόλος του Οζάλ

     

    Ηταν η εποχή που η Παγκόσμια Τράπεζα είχε αποφασίσει να χρηματοδοτήσει το έργο, όμως λίγο αργότερα αποχώρησε λόγω των διεθνών αντιδράσεων. Σημαντικό ρόλο στην υλοποίησή του έπαιξαν δύο πρωθυπουργοί, ο Ντεμιρέλ και ο Τουργκούτ Οζάλ, ο οποίος ήθελε να καταστήσει την Τουρκία βασικό προμηθευτή της αραβικής χερσονήσου και του Ισραήλ σε νερό και αγροτικά προϊόντα. Σχεδίαζε μάλιστα τη δημιουργία ενός τεράστιου αγωγού, τον οποίο ονόμασε «αγωγό της ειρήνης» και αναφερόταν συχνά σ' αυτόν.

     

    Τρία φράγματα έχουν κατασκευαστεί μέχρι σήμερα, του Κεμπάν, του Ατατούρκ και του Μπιρετσίκ, για τα οποία οι κουρδικές περιοχές πλήρωσαν μεγάλο τίμημα. Μεταξύ των απωλειών συμπεριλαμβάνεται και η βύθιση μιας ολόκληρης πόλης, του 300 π.Χ.

     

    Αυτές τις μέρες που η διεθνής κοινοπραξία ετοιμάζεται να βάλει τα θεμέλια του «Ιλισού», η τουρκική προπαγάνδα ανέσυρε ένα παλιό επιχείρημα για να δικαιολογήσει στη διεθνή κοινή γνώμη τις μονομερείς της ενέργειες: «όσο οι Αραβες αποφασίζουν για το πετρέλαιο εμείς θα αποφασίζουμε για το νερό».

     

    Της ΕΛΕΝΗΣ ΚΟΧΑΪΜΙΔΟΥ

     

    πηγή: www.enet.gr/online/online_text/c=111,id=93327628

  21. name='Αρχάγγελος' date='Dec 14 2006, 02:40 PM' post='42928']

     

    Ένα ένα τα ερωτήματα για να προλαβαίνω.

     

    Αρχάγγελέ μου τι έγινε? κουράστηκαν οι φτερούγες σου? στο chat ήσουν πολυβόλο, δεν σε προλαβαίναμε.... :018bleh:

     

    Ο πολεμιστής δεν εκπαιδεύεται στην αντιμετώπιση του φόβου, αλλά στην αντιμετώπιση του κινδύνου. Ξέρει ότι μπορεί να πολεμήσει και να αντιμετωπίσει τον κίνδυνο, ο φόβος του αγνώστου μειώνεται γιατί έχει μειωθεί το άγνωστο.

     

    Μειώνεται ο φόβος ίσως....δεν χάνεται όμως....και μην πιστεύουμε πως ο εκπαιδευμένος πολεμιστής - ακόμη και ο βετεράνος - δεν νοιώθει τρόμο....γιατί νομίζεις δημιουργήθηκαν οι "πολεμικές κραυγές"? γιατί ποτίζανε τους αρχαίους πολεμιστές με κρασί πριν τη μάχη?

     

    Η αδρεναλίνη και ο φόβος αποτελεί άμυνα του ατόμου, δωσμένη από την φύση. Αρχικά, ο οργανισμός παραλύει μπροστά στον κίνδυνο, για να μην τραβήξει την προσοχή του φυσικού εχθρού. Στο επόμενο στάδιο, το άτομο παροτρύνεται προς φυγή. Στο ακόμα επόμενο στάδιο, και αν ο κίνδυνος παραμένει, το άτομο ξεφεύγει από την λογική και επιτίθεται, έστω και μέχρι θανάτου.

     

     

    Τι σημαίνει "Φύση" Αρχάγγελε?

     

    Τι εννοείς, ο "φόβος" δόθηκε απο τη Φύση?

     

    Συμφωνούμε πως ο Φόβος είναι η "Βάση εκκίνησης" της αυτοπροστασίας του οργανισμού.

     

    Αν δώσεις ισχυρά ηρεμιστικά σε έναν πολεμιστή και τον ρίξεις στη μάχη είναι χαμένος....δεν θα λειτουργήσει ο "φόβος", κατά συνέπεια δεν θα λειτουργήσει η "αδρεναλίνη" άρα θα κάτσει να "σφαγιαστεί"....

     

    Ο φόβος είναι το κίνητρο...και είναι πολύτιμο κίνητρο....

     

    Απο που δόθηκε? Τι εννοούμε Φύση? Θεός? κάτι άλλο?

     

    Νομίζω ότι απο μόνο του πάει προς Μεταφυσικά Μονοπάτια το θέμα....

     

     

    Ο πολεμιστής, λόγω σιγουριάς, περνάει αμέσως στο τρίτο στάδιο. Τα δύο πρώτα στάδια τα έχει ''ζήσει'' κατά την εκπαίδευση και πλέον τα έχει συνηθίσει. Είναι εμβολιασμένος. Αν έχεις άλλη άποψη, το συζητάμε.

    Εδώ, όμως κινδυνεύουμε να βγούμε εκτός θέματος

     

    Όχι, δεν είμαστε εκτός θέματος.....κι αυτό γιατί πάμε να βρούμε τις γέφυρες ανάμεσα σε "φυσιολογία" και "Μεταφυσική"...άρα, αναγκαστικά θα μιλήσουμε και για τα "βασικά αισθήματα" που ενεργοποιούν πχ "εκκρίσεις αδένων"....δηλαδή κάνουν τον οργανισμό να "δράσει"....

     

     

    Αυτό με την έρευνα και τις λέξεις, το έχουμε συζητήσει αλλού, μπορείς να ανατρέξεις εκεί.

    Δώσε μου όμως ένα άλλο παράδειγμα, για να καταλάβω τί εννοείς.

     

    Εαν μου πεις που ακριβώς το έχετε συζητήσει, θα πάω με ευχαρίστηση να διαβάσω τον διάλογό σας....

     

    Πάντως εγώ πιστεύω πως ποτέ κανένας διάλογος δεν είναι ποτέ ίδιος με έναν προηγούμενο...εξελίσσεται πάντοτε σε διαφορετικές κατευθύνσεις...μην ξεχνάς πως αλλάζουν και οι συμμετέχοντες και οι απόψεις....άρα, το παράδειγμα είναι ικανό να σταθεί κι εδώ....

     

    ...ως εξής....

     

    ....επαναλαμβάνω πως στο chat είχες βάλει θέμα "Σκέψης" και "Αντίληψης"....

     

    το διάβασμα του παραπάνω "μπερδεμένου κειμένου" είναι ή όχι "αντίληψη"?

     

    Και για να βάλω και τους παράγοντες που πρόσθεσε ο Αυγερινός θα σας θυμίσω τα εξής:

     

    ένα ευχάριστο μιθυστόρημα με πλοκή γιατί διαβάζεται σε χρόνο DT ενώ ένα δύσκολο στρυφνό βιβλίο (πχ του Πανεπιστημίου) διαβάζεται μόνον μετά απο πολλές πολλές επαναλήψεις λέξης προς λέξη?

     

    Στην πρώτη περίπτωση γιατί "τρέχει" ο νους και "σαρώνει" ολόκληρες παραγράφους στην κυριολεξία (και με πλήρη αυτοσυγκέντρωση μάλιστα), ενώ στην δεύτερη πάμε "λέξη προς λέξη" ενώ ο νους μας προσπαθεί διαρκώς να το σκάσει σε άλλες άσχετες σκέψεις?

     

    γιατί δεν μπορούμε να επιτύχουμε την απόλυτη αυτοσυγκέντρωση της πρώτης περίπτωσης στην δεύτερη στρυφνή δυσάρεστη περίπτωση?

     

    και γιατί όμως κάποιοι άνθρωποι τα καταφέρνουν?

     

    άρα, κάποιοι άνθρωποι έχουν πιο ανεπτυγμένη την "ικανότητα αντίληψης" απο άλλους ....

     

    Να που υπάρχουν και οι ασκήσεις αυτοσυγκέντρωσης όμως, οι οποίες μπορούν να "εκπαιδεύσουν" την ικανότητα "συγκέντρωσης" και κατ' επέκτασιν της "αντίληψης" όμως...

     

    Νοητικές ασκήσεις που επηρεάζουν την βιοχημεία?

     

    Κάτι "ρευστό" και "ανέγγιχτο" όπως ο Νους να επηρεάζει κάτι "χειροπιαστό" όπως η βιοχημεία του οργανισμού?

     

    "Μη-χειροπιαστό" όμως σημαίνει "Μη - φυσικό" δηλαδή "Μεταφυσικό".

     

     

    ''εαν έχουμε λοιπόν τον πλήρη έλεγχο αυτού του 100% του εγκεφάλου, σημαίνει πως ελέγχουμε πλήρως τα "πάντα" στο σώμα μας....πχ την αυτοίαση κάθε οργανικής ανωμαλίας.''

    Αυτό είναι ένα κλασσικό παράδειγμα της ανθρώπινης αλλαζονείας. Η Φύση έχει προνοήσει για εμάς και κάποια πράγματα τα κάνει αυτή για εμάς. Εμείς όμως αντί να το δούμε σαν βοήθεια, το βλέπουμε ως περιορισμό. Αναπτύσσουμε εγωιστικά την τεχνολογία και προσπαθούμε να επιβληθούμε στην Φύση, για να έχουμε τον απόλυτο έλεγχο. Το αποτέλεσμα το ξέρουμε όλοι, κοιτάμε να αναπτύξουμε ακόμα περισσότερο την τεχνολογία, για να μπαλώσουμε τα λάθη που δημιουργήσαμε, δημιουργώντας καινούργια κοκ. Μία Λερναία Ύδρα λαθών.

    Αφού βάλαμε χέρι στο εξωτερικό περιβάλλον, θέλουμε να βάλουμε χέρι και στο εσωτερικό.

    ''την αυτοίαση κάθε οργανικής ανωμαλίας'' Τις περισσότερες φορές την ανωμαλία την δημιουργήσαμε εμείς. Αντί να προλαμβάνουμε, προτιμούμε να θεραπεύουμε.

    Και με αυτό όμως κινδυνεύουμε να βγούμε εκτός θέματος.

     

    Όχι φίλε μου .....

     

    εντός είσαι ακόμη...αλλά κατά τη γνώμη μου η "Φυσιοκρατική" άποψη είναι που ώθησε τον άνθρωπο να δει "μηχανιστικά" τα πάντα και να προσπαθήσει να τα ερμηνεύσει όλα στον δοκιμαστικό σωλήνα του εργαστηρίου...και κατόπιν να τα αναπαράγει τεχνολογικά....

     

    Η φυσιολογία....όχι η Μεταφυσική....

     

    Η Μεταφυσική είναι που λεει να προλαμβάνουμε και όχι η Φυσιολογία...

     

    Το να χρησιμοποιείς το 100% των δυνατοτήτων σου σημαίνει "Σοφία" και όχι "Αλαζονεία"....γιατί τότε θα ξέρεις και την "θέση σου στο Σύμπαν" και θα ενεργείς ανάλογα....

     

     

    ''Χαρακτηριστικό όλων των Μονοπατιών της Μυστικής Παράδοσης είναι η "αύξηση των Δυνάμεων και Δυνατοτήτων " του ατόμου...''

     

    Εδώ εννοείς αύξηση ποιοτικά και όχι ποσοτικά, σωστά; Ανάπτυξη των ήδη υπάρχοντων Δυνάμεων, ή ακόμα και συνειδητοποίηση της παρουσίας τους.

     

    Ναι αυτό εννοώ.

     

    Αν δεν εννοείς αυτό, μιλάμε για τελείως διαφορετικά πράγματα.

    Με αυτή την βάση, αν έχω κάτι -έστω και άγνωστο- που μου δώρισε η Φύση, τότε είναι κάτι το φυσιολογικό και άρα υπάγεται στην Φυσιολογία.

     

    Ξαναρωτάω λοιπόν ποιά είναι η Φύση?

     

    Άλλωστε, "φυσιολογία" είναι αυτό που μπορεί να εξετασθεί εργαστηριακά και να αναπαραχθεί εργαστηριακά και με προσδιορισμένες παραμέτρους. Κάνω λάθος?

     

    Αυτό που μου δώρισε η "Φύση" και ίσως μια μέρα το "ανακαλύψω" αφού δεν μπορεί να εξετασθεί εργαστηριακά δεν μπορεί να είναι και Φυσιολογία.

     

    Είναι "κάτι άλλο".....έξω απο τη Φύση :smilewink: ....."Μεταφυσική" ίσως? :whistling:

  22. Και να τι αναγκάζονται να κάνουν κάποιοι άλλοι για να πιούν νερό:

     

    ************************************************************

     

    Να πιουν ή να μην πιουν; Αντιμέτωποι με τον εφιάλτη της ξηρασίας, της τρίτης χειρότερης στην ιστορία της Αυστραλίας, οι κάτοικοι μιας πόλης καλούνται να αποφασίσουν αν θα πίνουν νερό από ανακυκλωμένα λύματα.

     

    Οι κάτοικοι μιας πληγείσας από την ξηρασία πόλης στην Αυστραλία καλούνται σε δημοψήφισμα αυτή την εβδομάδα, προκειμένου να αποφασίσουν εάν στο μέλλον θα πίνουν νερό που θα προέρχεται από ανακυκλωμένα λύματα.

     

    Εάν τελικά πουν το «ναι», το πρόγραμμα ανακύκλωσης και μετατροπής των λυμάτων σε πόσιμο νερό θα είναι το πρώτο που θα εφαρμοστεί στη χώρα και ένα από τα ελάχιστα που εφαρμόζονται σε ολόκληρο τον κόσμο.

     

    Το αμφισβητούμενο σχέδιο έχει διαιρέσει τους κατοίκους της πόλης Τουγούμπα στην πολιτεία του Κουίνσλαντ, η οποία αντιμετωπίζει έντονο πρόβλημα λειψυδρίας την τελευταία δεκαετία. Ο δήμαρχος της πόλης, που τάσσεται υπέρ του σχεδίου, προειδοποιεί ότι αν συνεχιστεί η ξηρασία οι δεξαμενές της πόλης θα στεγνώσουν μέσα σε δύο χρόνια. Ο ίδιος επιμένει ότι το σχέδιο των 55 εκατομμυρίων δολαρίων είναι ασφαλές για τη δημόσια υγεία.

     

    «Κάποτε πρέπει να αλλάξουμε τον τρόπο που βλέπουμε τα πράγματα. Διαφορετικά τα εγγόνια μας θα μεγαλώσουν σε κάτι που θα μοιάζει με την έρημο Σαχάρα» προειδοποιεί ο δήμαρχος. Οσοι αντιτάσσονται με το σχέδιο υποστηρίζουν ότι υπάρχουν απρόβλεπτοι κίνδυνοι για την υγεία των 100.000 κατοίκων της πόλης, παρ? όλες τις διαβεβαιώσεις των επιστημόνων για το αντίθετο.

     

    Η Μέγκαν Χάργκριβς, μικροβιολόγος στο Πανεπιστήμιο Τεχνολογίας του Κουίνσλαντ , διαβεβαιώνει ότι το ανακυκλωμένο νερό θα είναι ασφαλές για τη δημόσια υγεία. « Η άποψή μου είναι ότι το ανακυκλωμένο νερό θα είναι ασφαλέστερο από αυτό που συγκεντρώνεται σε δεξαμενές, επειδή προέρχεται από μια αυστηρή διαδικασία επεξεργασίας» λέει.

     

    Πράγματι, τα λύματα θα περνούν μέσα από επτά διαδικασίες επεξεργασίας, συμπεριλαμβανομένων της υπεριώδους απολύμανσης, της προωθημένης οξείδωσης και του φιλτραρίσματος πριν καταλήξουν στις δεξαμενές της πόλης. Ανάλογα προγράμματα εφαρμόζονται από το 1976 στο Οραντζ Κάουντι στην Καλιφόρνια, από το 1978 στη βόρεια Βιρτζίνια και στη Σιγκαπούρη από το 2003, όπου το 1% του πόσιμου νερού προέρχεται από ανακυκλωμένα λύματα. Όμως, στην Τουγούμπα το 25% του πόσιμου νερού θα προέρχεται από τα λύματα, γεγονός που οι αντίπαλοι του σχεδίου θεωρούν πρωτοφανές.

     

    Ας σημειωθεί ότι η Αυστραλία βρίσκεται στο μέσο της τρίτης χειρότερης ξηρασίας στη ιστορία της. Η ξηρασία έχει επιπτώσεις στις ανατολικές πολιτείες της Νότιας Νέας Ουαλίας, στη Βικτόρια και στο Κουίνσλαντ, καθώς επίσης και στα νότια της Αυστραλίας και στο νησί της Τασμανίας.. Μέχρι σήμερα, έχει κοστίσει 5 δισεκατομμύρια δολάρια στην αγροτική οικονομία, ενώ πολλές περιφερειακές κοινότητες στην ξηρότερη κατοικημένη ήπειρο στον κόσμο βρίσκονται στο χείλος της κατάρρευσης.

     

    πηγή: http://www.chiosnews.com/cn2872006226550.asp

     

    *************************************************************************

     

    Εσείς αλήθεια τι θα κάνατε? Θα πίνατε τέτοιο νερό?

  23. Κι ενώ κατεβαίνει άφθονο νερό απο τους λιωμένους πάγους, να τι συμβαίνει στον κόσμο αναφορικά με το νερό:

     

    *****************************************************

     

    ένα σχετικό άρθρο:

     

    *******************************************************

     

    Ένας στους τρεις ανθρώπους υποφέρει από έλλειψη νερού,

     

     

    Δεδομένου ότι, σύμφωνα με τις προβλέψεις, ο παγκόσμιος πληθυσμός θα αυξηθεί κατά 2 έως 3 δισ. έως το 2050, πρέπει να υπάρξει μια ριζική αναθεώρηση στον τρόπο διαχείρισης του νερού προειδοποίησαν οι επιστήμονες, με αφορμή την Παγκόσμια Εβδομάδα Νερού που ξεκίνησε χθες.

     

    «Ενας στους τρεις ανθρώπους υποφέρει σήμερα από κάποια μορφή έλλειψης νερού» υπογραμμίζεται σε έκθεση για την οποία συνεργάστηκαν περισσότεροι από 700 επιστήμονες τα τελευταία 5 χρόνια.

     

    «Σήμερα βλέπουμε ότι αρκετές διαφορετικές χώρες αντιμετωπίζουν πρόβλημα με το νερό» τόνισε ο Φρανκ Ρίζμπερμαν, διευθυντής του Διεθνούς Ινστιτούτου για τη Διαχείριση του Νερού, αναφερόμενος στην Αυστραλία, στην νότια και κεντρική Κίνα και στην καταστρεπτική ξηρασία του περασμένου χρόνου στην Ινδία.

     

    Σύμφωνα με τον ίδιο, παρατηρούνται δύο κατηγορίες ελλείψεων νερού: στην πρώτη το νερό γίνεται αντικείμενο υπερεκμετάλλευσης με αποτέλεσμα τη μείωση της στάθμης των υπόγειων δεξαμενών νερού και των ποταμών, ενώ στη δεύτερη εντάσσονται οι χώρες που στερούνται τεχνικών και οικονομικών πόρων προκειμένου να συγκρατήσουν το νερό, αν και μπορεί να υπάρχει σε αφθονία.

     

    Για την έλλειψη νερού κατά 98% ευθύνεται ο ανθρώπινος παράγοντας. Στη γεωργία χρησιμοποιείται το 78% των υδάτινων αποθεμάτων, στη βιομηχανία το 18% , ενώ το υπόλοιπο 8% προορίζεται για οικιακή χρήση.

     

    Σήμερα απαιτείται ένα λίτρο νερού για την παραγωγή μιας θερμίδας τροφίμων, 4.000 λίτρα για την παραγωγή ενός κιλού σιταριού και 10.000 λίτρα για την παραγωγή ενός κιλού κρέατος.

     

    του Τάσου Σαραντή, ΗΜΕΡΗΣΙΑ 22/8/2006

    πηγή: http://www.chiosnews.com/cn24820061216400.asp

×
×
  • Create New...