Lithos

Ναι ... αυτήν! Δεν το διάβασα όλο ... λέει πως πέθανε η μαθηματικός και φιλόσοφος; Τ'ωρα το είδα αυτό ... : Μα το είπα ... πως στοιχεία που εμείς τα ξέρουμε ως ιστορικά (ναι, ναι ιστορικά) σήμερα έχουν εξαλειφθεί. Οχι δεν κάνω λάθος. Ο Κοσμάς ο Αιτωλός (νομιζω αυτός, διορθώστε με αν κάνω λάθος το όνομα ...) ίδρυσε 18 ή 19 σχολεία σε όλη την Στερεά Ελλάδα και την Ηπειρο, επί τουρκοκρατίας. Μην ξεχνάς πως επί τουρκοκρατίας, υπήρχαν περιορισμένα επαγγέλματα που απαιτούσαν "γράμματα" : ο παπάς, ο συμβολαιογράφος (για τα προικοσύμφωνα ... απαραίτητος) και ο δραγουμάνος (διερμηνέας). Από αυτούς ποιοι είχαν την δυνατότητα ... τον χρόνο αν θές να μάθουν γράμματα τα παιδιά; Οι παπάδες. Τα μαθήματα λάμβαναν χώρα εντελώς φανερά. Οι Τούρκοι δεν θεωρούσαν σημαντικά τα "γράμματα". Θεωρούσαν σημαντικά τα όπλα. Ε, όπλα δεν έδιναν. Οι συμβολαιογράφοι ήταν το ίδιο σκλάβοι με τους υπόλοιπους. Ο σκλάβος έπρεπε να μάθει να γράφει για να κρατάει πρακτικά για τον "αφέντη". Ναι ξέρω ... και εγώ επαναστάτησα όταν το πρωτοάκουσα, αλλά έκατσα και το έψαξα ... κάντε το αν έχετε χρόνο. Αν δεν έχετε απλά, κρατήστε μία επιφύλαξη για την Γνώση που σας έχουν δώσει. .................................. Σημειωτέον : οι γαλονάτοι παπάδες είχαν αφορίσει την Φιλική Εταιρία και τους πρώτους επαναστάτες. Το ξέρετε; Μάλιστα! Μόνο όταν φάνηκε στον ορίζοντα πως οι Ελληνες είχαν πάρει αμπάριζα και κέρδιζαν τότε άρχισαν σιγά-σιγά να σιωπούν.

Η όποια θρησκεία είναι ανθρώπινο δημιούργημα. Και το γνωρίζεις. Οι άνθρωποι μιάς θρησκείας εκπροσωπούν την ίδια την θρησκεία. δεν την παρασέρνουν. Κάνουν μέχρι εκεί που τους επιτρέπει. Και όταν γράφω πως είμαι ημιμαθής ... όλοι μας είμαστε. Και ξέρεις τι μαθαίνουμε μόνο; Οτι μας επιτρέπουν. Και εμείς το δεχόμαστε. Αλλά ... τι γράφω ... έγραψα και άλλα και πέρασαν στο ντούκου. "Αυτός ο κόσμος δεν θα αλλάξει ποτέ." που λέει και ο ποιητής. Καληνύχτα παιδιά μου.

Δεν έχει αναφερθεί Ιστορικά άλλη ομάδα με παρόμοιο κοινοβιακό τρόπο λειτουργίας (από όσο είμαι σε θέση να γνωρίζω). Μαλλον δεν έχεις ακούσει για το βιβλίο του ακαδημαϊκού (γαμώ το ... πως τον λένε...) που έγραψε για τον Νέρωνα. Και ναι. Εχει αποκατασταθεί. Για αυτούς που έτυχε να ενημερωθούν από τον Τύπο και από τηλεοράσεως πριν 5 μήνες. Μεχρι η μάνα μου, έμεινε ξερή όταν το άκουσε. Δεν μπερδεύουμε αιώνες μωρέ Ούτις. Τι σε έπιασε; Απλά ρώτησα αν γνωρίζετε την Υπατία. Μιάμε για μία γυναίκα που μαρτύρισε. Δεν είπα πως μαρτύρισε στην εποχή του Νέρωνα. Κάτω-κάτω στην τελευταία πρόταση το έιχα. Βρέθηκαν όστρακα ψηφοφορίας στην αρχαία Ρώμη; Οσο για τον Σωκράτη ... δεν κατηγορήθηκε για αθεΐα, αλλά ως διαφθορέας των νέων. Το "αθεΐα" ήταν επικοινωνιακό τρύκ και όχι κατηγορία. Μιλάμε για το τυπικό του Νόμου ε; Αντε πάλι ... καλέ, ο μέγας Αλέξανδρος δεν ζήτησε να λατρεύεται σαν θεός; Η πρώτη αναφορά είναι εκεί. Για πότε μετά μιλάς; Ο Νέρωνας είναι πιτσιρίκος, νεότερος κατά 2 αιώνες. Οσο για τις τρύπες των νόμων ... Σήμερα συλλαμβάνουν ένα σωρό αρρωστημένους που βγάζουν στο ιντερνετ παιδική πορνογραφία. Βασανίζονται παιδιά! Γιατί δεν συλλαμβάνουν και αυτούς που επισκέπτονται τέτοιες αρρωστημένες ιστοσελίδες, ενώ θα έπρεπε; Γαιτί δεν τους ενδιαφέρει. Υπάρχει προσφορά μόνο όταν υπάρχει ζήτηση.

"Γενικά των θρησκειών...;" Χμμμ, μπααααα ... όχι! Οσο για τον χαρακτηρισμό "ανθρωπάκια" ... έχω ένα ελλάττωμμα (δεν θυμάμαι τώρα πιο γράμμα είναι 2πλο και το έβαλα σε όλα ... μουχαχαχαχα). Κάνω τις λέξεις εικόνες! Οπότε αφού φαντάστηκα την σκηνή των πρώτων χριστιανών να γίνονται μεσημεριανό για τα τιγράκια στο ευαγές ίδρυμα του Κολοσσαίου, φαντάστηκα ανθρώπους που απλά φαντασιώθηκαν την Αγάπη και βρήκαν την εφαρμογή της στον χριστιανισμό. Καπάκι βρέθηκε ένας αληταράς και τους εκμεταλλεύθηκε. Δηλαδή αν έρθει ένας τύπος σήμερα και μου πει : " κούκλα (τρόπος του λέγειν), για βάλε μια τζίφρα εδώ ... είναι για καλό σκοπό". Ακούγοντας εγώ το "κούκλα" υπογράφω χωρίς να δω τι! Ε, ... φταίει αυτός τώρα, αν πάω φυλακή για σκασμένες επιταγές, βγαλμένες στο όνομά μου; Δεν αντιπαθώ τον χριστιανισμό! Αντιπαθώ τα Ψέματα. Στο έχω ξαναγράψει. Και για να επιβληθεί ο χριστιανισμός οι λειτουργοί του, αφού σκότωσαν, παραχάραξαν την Ιστορία και σήμερα εμείς δεν έχουμε την δυνατότητα να αποφασίσουμε για εμάς. Είμαι ημιμαθής, και το συχαίνομαι αυτό. Προσπαθώ να ανακαλύψω την Αληθινή Ιστορία και άλλες φορές βρήσκω ένα κομμάτι της, άλλες φορές πληρώνω για το βιβλίο ενός μ :censored: κα, το οποίο με αποπροσανατολίζει. Σαν άνθρωπος δεν το δέχομαι αυτό. Δεν με ενοχλεί σαν θρησκεία. Καλή είναι. Οσο υπάρχουν άνθρωποι που νιώθουν καλά πιστεύοντας, ποια είμαι εγώ που θα αποφασίσω αν κάνουν καλά ή άσχημα; Δεν πέφτει στην σφαίρα μου. Αυτό όμως που πέφτει στην σφαίρα μου, είναι το δικαίωμα την αληθινής Γνώσης και όχι ότι αποφασίσει ένας ανοητούλης (αααααχ, το'πα και ησύχασα) τι δικαιούμαι να μάθω και τι όχι. Να μην γίνομαι δακτυλοδεικτούμενη επειδή δεν πάω στην ανάσταση, από τους συγγενείς, αλλά να το θεωρούν φυσικό περιστατικό. Την τελευταία φορά που πήγα πριν 3-4 χρόνια, κινδύνευσε ο γιός μου, από κάτι "πιστούς" με βεγγαλικά! Νομίζεις ήθελα να φωνάζω σαν τρελλή μεσ'τον δρόμο στις 12 το βράδυ "ποιος αλήτης το πέταξε αυτό;". Οσο για τα υπόλοιπα που σου έγραψα ... σε βιβλία τα διάβασα. Αν θέλεις μπορώ να σου βρω εκδόσεις και τιμές. Αυτά! Υ.Γ.:Πως σου φαίνεται ο χείμαρος;

Χαλάλι σου βρε το μπισκοτάκι, του κάφε! Και το επόμενο δικό σου θα είναι.

Ναι καλό μου, αλλά προτιμώ να κρατήσω "κάβα" χώρο για καρουμπαλάκια στο άλλο θέμα ... :blblbl: Εχω να σε ενημερώσω για τους Εσσαίους ... ! Εχεις να ακούσεις ... !

Δεν είναι κακό! Ενα ακόμη σωματείο! (όχι τίποτ' άλλο ... να προφυλλάξω το κεφαλάκι του καημένου του Δαίμων, γαιτί όποτε γράφω ... ψάχνει να βρει τοίχο... άσε που δεν αξίζει τον κόπο ο πονοκέφαλος)

Οχι παιδί μου. Δεν αναφέρουν τέτοια πράγματα. Αναφέρουν την ιστορία των Εσσαιών. Ποίοι ήταν, τι πρέσβευαν, που ζούσαν, πως ζούσαν! Αυτά. Παλαιότερα δεν μας έλεγαν πως ο Ιησούς ήταν Εσσαίος; Λόγω του προκεχωρημένου της ηλικίας μου το θυμάμαι! Εσείς ίσως, ως νεότεροι δεν το έχετε ακούσει καν! Τ αβιβλία των σχολείων γράφονται ξανά και ξανά! Τις θυμάστε τις πληγές του Φαραώ με τον Μωυσή; Σας πληροφορώ πως στα 6 χρόνια του Δημοτικού και μέχρι την 2α Γυμνασίου δεν αναφέρονται σε κανένα σχολικό βιβλίο! Να λοιπόν μία αλλαγή της Ιστορίας, σύμφωνα με τα δικά μου δεδομένα! Το γνωρίζατε το "κρυφό σχολειό" επί τουρκοκρατίας ΟΥΔΕΠΟΤΕ υπήρξε; Οι περισσότεροι δεν το γνωρίζουν! Και όμως όοοολη αυτή η φιλολογία περί κρυφών και μυστικών σχολειών, δημιουργήθηκε από έναν ρομαντικό όπου έγραψε το ομόνυμο ποιήμα στις αρχές του 20ου αιώνα!

Δεν στέκει καλά αυτό που γράφω! Το γνωρίζω! Είναι έξω από αυτ΄απου μάθαμε στο σχολειό! Και αυτό το ξέρω! Μήπως παρεπιπτώντος έτυχε να ακούσεις πέρισυ πως έχει αποκατασταθεί το όνομα του Νέρωνα στην Ιστορία; Ναι, ... συνέβει και αυτό. Να τα ξαναγράψω; ο Νέρωνας μοίρασε τον πλούτο των ολίγων, στους πολλούς. Αυτό αυτόματα τον έκανε εχθρό των ολίγων. Και φίλο των πολλών. Οταν όμως, αποφασίσουν να σε σκοτώσουν οι ολίγοι ... τότε σίγουρα οι πολλοί δεν μπορούν να σε προστατεύσουν Οσο για το ότι οι χριστιανοί έβαλαν φωτιά στην Ρώμη και αργότερα οι Συγκλητικοί κατηγόρισαν τον Νέρωνα ... βρε κουτούτσικο ... μπαμ κάνει! Προβοκάτσια των Συγκλητικών στην νέα πολιτική του Νέρωνα! Γράφτηκε και ένα βιβλίο πάνω σε αυτήν την ιστορίας από έναν ακαδημαϊκό. Δεν θυμάμαι το όνομά του, αλλά αν θέλεις να αποκαταστήσεις μέσα σου την Ιστορία, είμαι βέβαιη πως θα το διαβάσεις. ο τίτλος του έχει να κάνει με τον Νέρωνα. Δεν λέω πως οι τότε χριστιανοί ήταν κατάπτυστοι. Ανθρωπάκια ήταν. Τους χρησιμοποίησαν όμως οι Συγκλιτικοί. Εβαλαν αυτοί την φωτιά κατόπιν εντολής, και κατηγορούμενος ποιός θα πήγαινε; Σημερινά πράγματα σου λέω. δεν αλλάζει ο άνθρωπος. Οσο για τις διώξεις, τις δολοφονίες χριστιανών που έλαβαν χώρα ... διότι το ξέρω πως έλαβαν χώρα ... ήταν ένα ξεκαθάρισμα λογαριασμών, μεταξύ της επίσημης πλέον, χριστιανικής θρησκείας και των αιρέσεων που είχαν δημιουργηθεί. Εκεί ναι! Εγιναν απ΄ όλα : και δολοφονίες, και παπύρους έκαψαν, και περιουσίες άλλαξαν χέρια ... όλα τα καλά! Οσο για την αρχαία Ρώμη ... δεν απαγορευόταν να είσαι άθεος, ... απλά έπρεπε να αναγνωρίσεις τον Αυτοκράτορα ως θεό. Μην μου πεις τώρα πως μάζεψαν μερικά ανθρωπάκια που πάλευαν για να ζήσουν, και αυτά τα ανθρωπάκια ήταν συγκεκριμένα και μόνον πρωτοχριστιανοί, και τους έβαλαν το μαχαίρι στον λαιμό έτσι για διασκέδαση για να τους ζητήσουν να ορκιστούν στο όνομα του αυτοκράτορα της Ρώμης;! Αφού δεν το έκαναν τους έριξαν στα θηρία ... κουλό! Να είσαι σίγουρος πως κανείς ρωμαίος, τότε δεν ασχολείτο με μία μικρή θρησκευτική ομάδα. Είχαν ολόκληρη ήπειρο να επιβλέψουν! Δεν έχεις ακούσει για τα αρχαία γραπτά που κρύβει ζηλότυπα το Βατικανό; Γιατί να τα κρύβει; Ισως γιατί πρόκειται για την αληθινή προϊστορία μας; Υ.Γ.: Εχετε ακούσει για την Υπατία;

Μιλ μερσί!!! (μικροδείχνω βρε, ούτως ή άλλως - να, ρώτα και την Νεφέλη) Πουρκουά; Ο μοναδικός διωγμός των χριστιανών από τους Ρωμαίους ήταν αυτός με την φωτιά που έβαλαν. Και δεν ήταν διωγμός ... ήταν μιά χαρά δίκη, όπου οι κατηγορούμενοι καταδικάστηκαν (σε θάνατο)! Οχι, απιδί μου. Οπως σου ανέφερα ήδη, ήταν Νομοθέτης (καλά αυτό δεν το διάβασες;), πολύ-πολύ μορφωμένος και καθόλου παλαβιάρης. Δεν περνούσε τον εαυτό του για λιγότερο θεό από όσο τον περνούσε ο μέγας Αλέξανδρος. Ασε που επί ρωμαϊκή κυριαρχίας οι αυτοκράτορες ήταν θεοί για την Σύγκλητο. Πληρώθηκε ο Παύλος να ξεπαστρέψει τον Νέρωνα, αλλά απέτυχε. Γι αυτό και την κοπανισε. Θα το βρω το εδάφιο φίλε μου και θα σου το γράψω. Ασφαλώς και το γνωρίζω. Γνωρίζω επίσης πως πρώτα έκανε μαγγανείες στην Εφεσσο, μετά πήγε στην Ιερουσαλήμ, εκεί τον πλεύρισαν οι ρασοφόροι εβραίοι, και έκαναν συμφωνία μαζί του έτσι ώστε και να ξεμπερδεύουν με τους ενοχλητικούς μαθητές του Ιησού όπου δίδασκαν. Τι ήταν ο Ιησούς Εσσαίος! Τι ήταν οι Εσσαίοι πως ζούσαν; Αν δεν γνωρίζεις κάτι για αυτούς πέσ' μου να σου τα γράψω. Ως τι θανατώθηκε ο Ιησούς; Οχι σαν προφήτης, όχι σαν Υιός θεού, ως επαναστάτης θανατώθηκε γιατί τα έβαλε με τον πλούτο που είχαν συσσωρεύσει οι Φαρισαίοι και οι Γραμματείς, μεγάλε. Γιατί όχι; Ολα τα μαθήματα χρειάζονται! Που τα διαβάζω αυτά ε; Πρόκειται για τους πάπυρους της Νεκράς θάλασσας. Δεν νομίζω να είναι φτιαχτοί ε; Η ιστορική ανακρίβεια είναι βέβαιη και εμπεριέχει πάντα δόλο! Είμαστε έξυπνοι άνθρωποι!

Κάνεις λάθος! Οι άνθρωποι έζησαν μιά χαρά, στα πολύ-πολύ αρχαία χρόνια, πριν αρχίσουν οι νόμοι και οι θρησκείες. Μητριαρχικές κοινωνίες, όπου όλοι είχαν κάποιες υποχρεώσεις ενώ απολάμβαναν κάποια δικαιώματα. Οσο για το υστερόγραφό σου ... Μην διαχωρίζεις τους εξουσιαστές - χειρηστές μιάς θρησκείας από την ίδια την θρησκεία! Καμία θρησκεία ΔΕΝ υπάρχει αν δεν υπάρχουν άνθρωποι που την διαχειρίζονται! Τι κακό είναι αυτό; Ως πότε θα διαχωρίζετε τους λειτουργούς μίας θρησκείας από την ίδια την θρησκεία;! :headb: Αυτοί οι λειτουργοί κάτι διάβασαν και αποφάσισαν να λειτουργήσουν υπέρ αυτής. Πρέπει να πάρετε απόφαση πως οι λειτουργοί μίας θρησκείας ... νταράααααν ... συντηρούν την ίδια την θρησκεία στην μνήμη των πολλών. Τις περισσότερες φορές για ίδιο όφελος. Αυτό δεν με αφορά, αλλά δεν θα τους ακολουθήσω κι όλας! Και να ξέρετε όλοι αυτοί οι λειτουργοί ή εξουσιαστές ή χειρηστές μιάς θρησκείας θα κάνουν πάντα ότι τους επιτρέψουν οι πιστοί τους. Οτι τους επιτρέψετε εσείς! Μέχρι εκεί! Τους διαχωρίζετε από την θρησκεία γυρίζοντάς τους την πλάτη ... μμμμ στεναχώρια τους(!) και εσείς κοιτάτε το ίδιο το δόγμα. Ας κοιτάτε όπου θέλετε. Σκοτίστηκαν! Αυτοί διαχειρίζονται πλούτο που ούτε τον έχουμε ονειρευτεί. Αυτό τους ενδιαφέρει. Ούτε οι θεοί ούτε οι δαίμονες .

Είμαι υποχρεωμένη να σου το πω. Οχι πως θα το πιστέψεις. Μάλλον θα σε σοκάρει η πληροφορία. Εδώ σόκαρε εμένα όταν τη πρωτοδιάβασα. Δεν έριχναν στα λοντάρια τους χριστιανούς καλέ! Πάλευαν με άγρια θηρία οι μονομάχοι. Επαγγελματίες ήταν (ελεύθεροι ή σκλάβοι). Πρώτον είπαμε πως ΟΛΟΚΛΗΡΗ η ρωμαϊκή αυτοκρατορία, απολάμβανε ανεξιθρησκεία. Αλλιώς πως θα μπορούσαν να υπάρχουν εβραϊκές συναγωγές παντού; Μέχρι και στην Ρώμη! Δεν σου αναφέρω καθόλου εκείνους τους ναούς που αφορούσαν άλλες θεότητες, άλλων λαών. Οσο για τους πρώτους χριστιανούς ... δεν τους ενόχλησε κανείς!!! Μα κανείς!!! Το πρώτο κρούσμα καυγά, έγινε όταν, με πρωτοστάτη τον φίλο μας τον Παύλο, που πήγε στην Ρώμη, ο φανατικός αυτός αρρωστημένος, παρ΄σειρε τους υπόλοιπους να βάλουν φωτιά στην αμαρτωλή πόλη. Τα ιερά κείμενα των μεταγεννέστερων πατέρων της εκκλησίας γράφουν για τον Νέρωνα. Για να εμπνευστεί, λέει και να γράψει ποίηση έβαλε φωτιά στην πόλη του. Λάθος!!! Την φωτιά την έβαλαν οι ευγενείς, χρησιμοποιώντας την νεοσύστατη ομάδα των χριστιανών, μέσω του Παύλου! Οι ευγενείς δεν είδαν με καθόλου καλό μάτι τις μεταρρυθμίσεις του Νέρωνα ... εννοείται! Και έγινε αυτή η καλυμένη εξέγερση. Αν ανατρέξουμε στην βιογραφία του Νέρωνα (σχεδόν όλη από γραπτά άλλων και τα νομοθετήματα του καιρού που βασίλεψε) θα παραξενευτούμε πολύ βλέποντας πως δεν ήταν παλαβιάρης ο άνθρωπος. Ηταν ένας από τους δημοκρατέστερους αυτοκράτορες που πέρασαν. Εδωσε σε φτωχούς ανθρώπους κομμάτια γης, δικά τους ... κατάδικά τους, τα οποία τα πήρε από ευγενείς -δεν σας θυμίζει κάτι από Μαρίνο Αντύπα αυτό; Στο πιο δραστικό του, όμως!- Μετά την δολοφονία του, ο λαός ... αυτοί / εμείς ντε, οι απλοί άνθρωποι που κάνουμε μία κίνηση μόνο όταν έχουμε λόγο ... άφηναν λουλούδια στον τάφο του έως και 150 χρόνια μετά! Αν ήταν μουρλός, θα έκανε ο λαός κάτι τέτοιο; Απλά θα ηρεμούσε που ησύχασε από τον παλαβιάρη. Βέβαια μετά την πυρκαγιά που έκαψε μεγάλο μέρος της Ρώμης, έγιναν ανακρίσεις και την νύφη την πλήρωσαν οι συνεργάτες του Παυλάρα, δικάστηκαν και καταδικάστηκαν ως εμπρηστές! Ο οποίος Παυλάρας, την εκοπάνησε από την Ρώμη. Μετά από αιώνες οι "άγιοι πατέρες" της εκκλησίας αγίασαν τους ανθρώπους αυτούς, τα παραφούσκωσαν κι όλας για να υπάρξει η απαραίτητη δραματοποίηση του τι πάθαιναν οι πρώτοι που "πίστεψαν". Οσο για αυτό που σου είχα υποσχεθεί ... επιστολή προς Φιλιππισίους : (η χαρά του τρακαδόρου Παύλου) 4.10 : "εχάρην εν Κυρίω ότι ήδη ποτέ ανεθάλετε το υπέρ εμού φρονείν" που σημαίνει "χάρηκα πολύ που επιτέλους άνθισε η φροντίδα σας για εμένα" 4.19 : για εννέα εδάφια ακόμη τους γλύφει αρκετά και υπόσχεται πως όλα όσα του έδωσαν, του δίνουν και θα του δώσουν θα τους τα ξεπληρώσει ο θεός "κατά τον πλούτον αυτού". Οσο ο Παύλος ήταν στην Θεσσαλονίκη, οι Φιλιππίδιοι του έστειλαν τουλάχιστον δύο φορές χρήματα και το λέει ο ίδιος : "ουχ ότι επιζητώ το δόμα, αλλ' επιζητώ τον καρπόν τον πλεονάζοντα" ... δεν θέλει δηλαδή δώρα, αλλά αυτά που περισσεύουν. Οσο για την παλαιά διαθήκη ... αυτό παιδάκι μου είναι πορνογράφημα. Πολλά μπορείς να βρεις ... αν το θελήσεις. Ομως δεν ξέρω αν αξίζει τον κόπο για εσένα να χαλάσεις την πίστη σου, αν δεν την έχεις αντικαταστήσει με κάποιαν άλλην. Βέβαια το χριστιανικό οικοδόμημα είναι σαθρό, αλλά το αν θα το δει, όποιος θελήσει να το δει, ε΄λιναι προσωπική υτπόθεση του καθένα μας!

Αρα ... γλύτωσε το παλλικάρι από τον στόκο.

Για κοίτα ... πήγε 1 η ώρα! Αρκετά δούλεψα σήμερα ... σχολάωωωωωω!

Καλό! Μην προσπαθείς να το αποφύγεις ... να την στείλεις μέσω fax. "Ο άνθρωπος δεν προήλθε από φυσική διαδικασία" ... δεν το ξέρεις απλά το πιστεύεις. Ξέρεις καταλήξαμε να συζητάμε για "θρησκεία" η οποία είναι προσωπική "πίστη" του καθένα μας. Δεν έγκειται σε καμία λογική. Σε κανένα "αν" και "εφ'όσον". Δεν θέλω να αποδείξω πως η δική μου πίστη στον Ανθρωπο είναι καλύτερη από την δική σου πίστη στον Χρηστό. Δεν υπάρχει καλύτερο και χειρότερο. Μόνο η πίστη που ταιριάζει στην ψυχοσύνθεση του καθένα μας υπάρχει. Αναφορικά με τον Κωνσταντίνο έχεις απόλυτο δίκαιο. Ηταν Ηλιαστής. Μόνο μία μικρή διαφωνία ... ο χριστιανισμός δεν ήταν εκτός νόμου. Καμία θρησκεία δεν ήταν εκτός Νόμου στο Ρωμαϊκό Δίκαιο. Ασφαλώς και την ενέταξε στις θρησκείες της αυτοκρατορίας, και έτσι με το "θαύμα" νίκησε τον ανταγωνιστή του (αχ, πως τον έλεγαν; Λυκίνο;). Αναφορικά με τις μαγγανείες; Τι λέμε; Διότι από εκεί το ξεκινήσαμε ... χαχαχα.

Ασχετον : πέρασαν έξω από το γραφείο μου κορνάροντας μανιωδώς καμιά 950αριά μοτοσυκλέτες. Με ανθρώπους επάνω τους ! Εχουν διαδήλωση οι οδηγοί μοτοσυκλετών;

Που ήσουν παλιοκούταβο; Λοιπόν παίδες : Ο Σείριος μοι τάπωσε διά μίαν εις έτη φοράν, οπότε και του βγάζω την κορδέλλα που πιάνω το μαλλί (δεν φοράω καπέλο και το μόνο που έχω στο κεφάλι για να βγάλω είναι η κορδέλα ... τι να κάνω ) Σωστός και ο Θαλάσσιος Ιέραξ. Αυτός που την ρίχνει ... χάνει! Αυτός που την τρώει τα θέλει ο απαυτός του. Ετσι λοιπόν παιδάκια μου, όταν βλέπετε τέτοιες επιθυμίες ... ! Αι αθλοπαιδίαι αύται οδηγούσιν εις δυσκόλους ατραπούς. Ελ. μετάφραση στην δημοτική : Κάντε την! :smilewink:

Και εγώ δουλεύω τα Σάββατα ανηψιέ! Και σε βλέπω να ποιείς την πάπια, σχετικά με την τσικουλάτα ... τέσπα! Ασφαλώς και υπάρχει χάσμα μεταξύ μας. Αλλιώς πως, θα μπορούσαμε να ανταλλάσσουμε απόψεις Τι με ξενίζει ε; Στην θεωρία του χριστιανισμού ... ε; Χμμμ ... Κατ' αρχήν δεν έχει και πολλά πράγματα δικά του. Δεύτερον δεν είναι και ιδιαίτερα πρωτότυπη. Τρίτον, έχουν θαφτεί αρκετά αρχαία κείμενα που αφορούν άμεσα συτήν την ομάδα και παραποιημένα έχουν αναδειχθεί κατ' επιλογήν άλλα "ακίνδυνα". Τέταρτον για να αναδειχθεί αυτή η θεωρεία και να γίνει πλατιά αποδεκτή χύθηκε αίμα και καταπατήθηκαν αξίες. Ισως να είμαι πολύ γενική στις περιγραφές μου, αλλά βιάζομαι κομματάκι. Πάντως λαμβάνοντας υπ΄ όψιν τα προαναφερόμενα καταλήγω στην εξής διαπίστωση : ο χριστιανισμός επιβλήθηκε ως θρησκεία διότι εξυπηρετούσε την νέα πολιτική του Κωνσταντίνου. Πρόκειται για μία νέα μορφή Πολιτικής και όχι θρησκείας! Αυτοκρατορία! Τέλος η δημοκρατία και οι λοιπές αηδίες. Ενας είναι ο αρχηγός του κράτους των Ρωμαίων. Ενας είναι ο αρχηγός της οικογένειας. Και πάνω από όλους αυτούς ... ο Ενδιάμεσος! Αυτός που βρίσκεται ανάμεσα σε θεό και ανθρώπους. Ο πλέον ισχυρός στην νέα κοινωνία. Δεν ξέρω ωρέ Δαίμων ... (αλήθεια, ωραίος αρχαίος χαρακτηρισμός) ... ίσως να μην έχει νόημα όλος αυτός ο διάλογος. Γιατί να μπορούμε να διαχωρίσουμε μία θεωρία, από τον χαρακτηρισμό θρησκεία (αφού μόνη της είναι τέτοια) από αυτούς που την πρεσβεύουν; Αυτοί που πρεσβεύουν μία θεωρία δεν πα να πει, πως την έχουν ενστερνιστεί; Και καλά ... άσ'τους αυτούς! Ασε και τον χριστιανισμό, άσε και τις λοιπές θρησκείες. Αν μπορείς, βγες από το καλούπι του θρησκευόμενου και πες μου ... σαν 'Ανθρωπος δεν έχεις δικές σου αξίες; Είμαι σίγουρη πως έχεις! Αξίες που δεν σου τις έδωσε καμία θρησκεία. Αξίες που τις απέκτησες με κόπο. Περνώντας μέσα από τα σχολειά της ζωής. Λέω εγώ τώρα ... (λες να είμαι ... ) Κανονικά δεν λέμε την ηλικία μας, διότι τα κύτταρά μας ανανεώνονται τακτικότατα. Το βάρος μου, όμως, το κουβαλά η Γη εδώ και 37 χρονάκια!

Δεν φτάνει που ξυπνάς νωρίς νεαρέ, βγάζεις και γλώσσα στην θεία-Λίθος! Σε συγχωρώ, διότι δεν είμαι ακόμη τόοοοοσο "θεία"! Ας τα πάρουμε ένα-ένα! Κατ' αρχήν την σολωμονική είπα πως δεν την έχω δει, έχω μιλήσει με ανθρώπους που την έχουν διαβάσει και έχουν κατατρομάξει οι φουκαράδες. Σε συνηγορία με τα δικά σου γραφόμενα κατέληξα στο συμπέρασμα πως κάνει για προσάναμμα. Βεβαίως. Αν τα γραφόμενά του, το μόνο που κάνουν είναι να προσφέρουν αρνητική ενέργεια στους αναγνώστες ... τι να το κάνω. Οπότε δεν υπάρχουν οξύμωρα. δεν φταις εσύ βέβαια. Πως θα μπορούσες να γνωρίζεις τι γίνεται στην σκέψη μου και ποιές πληροφορίες έχω για το θέμα 'σολωμονική΄. Οσο για τα γριμόρια, από όσο έχω ενημερωθεί εσχάτως, πρόκειται για αρχαίες συνταγές (όχι μαγειρικής). Αν είμαι αρκετά τυχερή και βρω κανά βιβλίο που να τις αναφέρει, θα το διαβάσω και θα σε πω! :smilewink: (κάτσε να πάω να διαβάσω τι άλλο έγραψες να το σχολιάσω) Α ναι... Οχι παιδί μου. Δεν έψαχνα να αντιδράσσω. Σε τι άλλωστε. Αν δεν μου κάνει κάτι το πετάω. Δεν φτιάχνω πόλεμο επί διακαίων και αδίκων. Δεν έψαξα να βρω κάποιο λεκέ για την χριστιανική θεωρεία. Δεν έψαχνα καν για την θρησκεία όταν βρήκα τα σημεία και τα τέρατα που βρήκα. Ιστορία ξεκίνησα να διαβάσω. Οχι θεολογία. Ιστορία διάβασα! Μέσα στην Ιστορία, λοιπόν που διάβασα, βρήκα ... παπάδες! :smilewink: Λες πως για να βρω παπά φωτισμένο πρέπει να ψάξω πολύ και δεν έψαξα! Γιατί να ψάξω για παπά; Υπάρχουν γύρω μου αρκετοί άνθρωποι που είναι φωτισμένοι να ζουν την ζωή τους με αρετή (στα ανθρώπινα μέτρα) και βοηθούν όσο περνά από το χέρι τους τούς άλλους. Οι παπάδες όπως σωστά είπες το μόνο που θέλουν είναι να επιζήσουν όπως όλοι μας, σαν εργαζόμενοι. Δεν δέχομαι δύο πράγματα : πρώτον η εργασία του ενός να πληγώνει τις ψυχές των άλλων -ειδικά των παιδιών- και δεύτερον να μου λένε ψέματα! Τα ψέματα τα σιχαίνομαι. Και από ψέματα έχουν πει πολλά. Αναφορικά με τα σημεία που μιλά "οικονομικά" όπως καταλαβαίνεις δεν κυκλοφορώ με μιάν καινή διαθήκη στην μασχάλη άσε το άλλο ... δεν τα θυμάμαι απ΄ έξω, αλλά μπορώ να την φέρω στην δουλιά μου την Δευτέρα και να σου πω τα εδάφια. Δεν είσαι χαζός ... που σου ήρθε αυτό τώρα. Απλά ενδεχόμενα δεν πρόσεξες κάτι. Σιγά τα αυγά! Ασε που ίσως να μην έχει νόημα να σου πω που θα τα βρεις ... τεσπα θα την φέρω (για το χατήρι σου και μου χρωστάς τσικουλάτα αμυγδαλωτή). "Η μεγαλύτερη επιτυχία του διαβόλου είναι να πείσει πως δεν υπάρχει". Δεν βλέπεις την μπανανόφλουδα σε αυτό; Αυτό και άλλα, εννοούσα όταν μιλούσα για τρομοκρατία. Από την μία η εκκλησία μιλά για αγάπη. Ζητά από τον λαό να αγαπήσει. Από την άλλη "όοοοχι τόση πολλή αγάπη που να ξεχάσουμε να κάνουμε κακό...! Υπάρχει και το πνεύμα του κακού!" Και μας κάνει μπου! (για να δω τι άλλο έγραψες...) Α ναι. Δεν θέλω να με συγχωρήσει κανένας θεός. Αν κάνω μία κακή πράξη, σίγουρα πάνω σε κάποιον άνθρωπο θα την κάνω, οπότε μόνο από αυτόν που αδίκησα είμαι υποχρεωμένη να ζητήσω συγχώρεση και αν είναι αρκετά μεγαλόκαρδος ή δεν τον έχω αδικήσει πολύ, τότε αν θέλει μου την δίνει. Σχετικά με την "μόνη αληθινή θρησκεία" ασφαλώς και ισχύει και ασφαλώς και το λένε! Σε όλους τους τόνους και σε κάθε ευκαιρία. Ολοι οι παπάδες. Από τους πιο απλούς μέχρι τους πιο γαλονάτους. Οσο για την προσωπική μου άποψη περί θρησκείας ... ... όταν το σύστημα μιάς θρησκείας παραπέμπει σε λάθος διδαχές δεν είναι θρησκεία! Οταν οι λειτουργοί μιας θρησκείας πέφτουν σε λάθη δεν με αφορά. Οταν όμως η κεντρική τους ιδέα είναι να μεριμνούν για τον πλουτισμό της οργάνωσης αυτής, είτε με δωρεές είτε με κλοπές είτε με ηθικούς εκβιασμούς (δίνει η γιαγιούλα την περιουσία της στην εκκλησία για να "γίνει καλός άνθρωπος" τώρα στα έσχατα της ζωής της και να την δει ο θεός. Ποιος της τα έμαθε αυτά της γιαγιάς; Γιατί κάποιος της τα είπε!!! Α, και δεν είναι προσωπική μου εμπειρία οπότε μην σκεφτείς πως έχω κάποια εμπάθεια - απλά τα γεγονότα αναφέρω! Με την λογική που διαθέτω, η θρησκεία πρέπει να προσφέρει ηθικές αξίες και δεν υπάρχει θρησκεία που να το κάνει αυτό! Ομως ... είναι, αλήθεια, απαραίτητο τις ηθικές μας αξίες και τον σεβασμό στην φύση και τον συνάνθρωπο να τα μαθαίνουμε από κάποια θρησκεία; Δεν μπορούν να μας τα διδάξουν οι γονείς μας;;;; Ασφαλώς και μπορούν. Και εμείς να διδάξουμε τα παιδιά μας. Και τότε δεν θα υπάρχει πουθενά φόβος. Και τότε θα μπορέσει να ανθίσει η αγάπη που όλοι ευαγγελίζονται και λίγοι νιώθουν. Οταν φύγει ο φόβος από την ψυχή, τότε ο άνθρωπος λάμπει ολόκληρος (σαν άγιος ίσως να έλεγες ...) Μ' αρέσει ο τρόπος της σκέψης σου.

Καταπληκτικές σελίδες!!! Φάγανε μία εκτυπωσούλα και πάνε προς μελέτη! ΕΥΓΕ Θαλασσογεράκι!!! Ζουγράφισες!!!

Αντιληπτή! :smilewink: Αυτοί οι παπάδες, στην πλειοψηφία τους δεν ασχολούνται, με τα προαναφερόμενα, αν το έχεις παρατηρήσει. Μην νομίζεις ... και εγώ δεν το είχα προσέξει, όμως έτσι είναι. Ολοι οι άνθρωποι σέβονται τις θρησκείες που τους αντιπροσωπεύουν. Οσο για αυτούς που αντιπροσωπεύουν θρησκείες ... επέτρεψέ μου να έχω αντίθετη άποψη. Τα ζούμε κάθε ημέρα ... σκάνδαλα επί σκανδάλων, ανωμαλίες, εκμετάλλευση της ψυχής των "προβάτων" (έτσι μας λένε οι ίδιοι - δεν είναι δικός μου ο χαρακτηρισμός) και το χειρότερο απ΄ όλα ... δημιούργησαν ΦΟΒΟ μέσα στην ψyχή μας. "Μην τυχόν και δεν πιστέψεις στην Μόνη Αληθινή Θρησκεία γιατί ... ". Κοιτάς εσύ με τα μάτια ορθάνοιχτα και περιμένεις την συνέχεια. Δυστυχώς συνέχεια δεν υπάρχεο ποτέ! Σε κοιτά ο παπάς με φουρτουνιασμένο βλέμμα και αποχωρεί. Ασε ... από μωρό, μου έδειξαν το δικό τους πρίσμα οι αντιπρόσωποι του χριστιανικού θεού. Είχαν 25 χρόνια στην διάθεσή τους για να με πείσουν και αυτοί το μόνο που ήθελαν είναι να με τρομοκρατήσουν. Κριτική Σκέψη; Καλέ ... στην εγκυκλοπαίδεια έχει την φωτογραφία μου δίπλα στην λέξη! :blblbl: Πάντα υπάρχουν άνθρωποι που κάνουν κακό επ' αμοιβή. Οχι όμως πως είναι και μάγοι ... ! 'Η απατεώνες είναι (που φορούν τον ανάλογο μανδύα ή του μάντη ή του οικονομολόγου) ή δολοφόνοι επ΄αμοιβή! Πράγματι , δεν ήξερα για την σολωμονική. Την είχα ακουστά μόνο. Σε ευχαριστώ για τις πληροφορίες του περιεχομένου. Με γλύτωσες από μία σπατάλη. Δεν χρειάζεται να γοράσω την φυλλάδα αυτή για να δω τι είναι. Μόνο για προσάναμα κάνει! Η άποψή μου είναι η ακόλουθη : δεν υπάρχει διάολος. Λυπάμαι πάρα πολύ που τον καταγκρεμίζω τον έρημο από τον θρόνο του αλλά ... τι να κάνουμε ... ! Οχι αγαπητό μου παιδί, δεν υπάρχει πνεύμα του κακού. Οπως δεν υπάρχει και πνεύμα του καλού πουθενά αλλού παρά μόνο μέσα μας. Εμείς μπορούμε να γίνουμε αρκετά καλοί ή αρκετά κακοί. Η δικαιολογία του ότι "μπήκε ο διάολος μέσα μου" πάλι δηλαδή άλλος φταίει και ποτέ εγώ, δεν φοριέται πια σε ανθρώπους που έχουν κριτική σκέψη :smilewink: Κάπου πρέπει να φταίω και εγώ για τις πράξεις μου, βρε παιδιά! Δεν είναι δυνατόν να φταίει κάποιο πνεύμα που μήτε που το 'χω ματαδει. Δεν είναι περίεργο. Είναι γελοίο! Ενας φίλος μου έλεγε γελώντας, πως οι εθνικοί το θρήσκευμα, γνωρίζουν πολύ καλύτερα την καινή διαθήκη από τους χριστιανούς. Γελώ πικρά αυτήν την στιγμή αλλά έχει δίκιο. Οταν άρχισα να ασχολούμαι και να διαβάζω το βιβλίο αυτό μετά τα 25 μου, απογοητεύτηκα. Επρεπε όμως να την διαβάσω για να δω τι λέει. Βρήκα πολλές αερολογίες μέσα. Απίστευτα πολλές. Και το ζητούμενο είναι πάντα ένα : η οικονομική ενίσχυση. Μην ξεχνάς πως είναι ένα βιβλίο που γράφτηκε από ανθρώπους και απευθύνεται σε ανθρώπους που πρέπει να κρατά φοβισμένους. Δεν το είχα σκεφτεί, για να θέλω να το πω, αλλά τώρα που το λες και το σκέφτομαι ... Ναι οι άλλες θρησκείες ΔΕΝ έχουν τέτοια στις διδαχές τους. Τώρα το κατά πόσον είναι γεγονότα ... Οσο για τον Παύλο ... αυτός είναι φαιδρό προσώπατο! Ασχολείτο με μαγγανείες στην Εφεσσο για 3 χρόνια. Δεν γνώρισε ποτέ τον Ιησού. Βρήκε λέει το φως όμως στις διδαχές του, καθ΄ οδόν για να καθαρίσει την ομάδα του Ιησού ή οποία είχε διατηρηθεί. Επέστρεψε στην Εφεσσο (με ποίου χρηματοδότηση;) μίλησε στην τοπική οργάνωση των εβραίων. Πάλεψε με κάποιον και τον σκότωσε. Τον φυγάδευσαν για να μην εκτελεστεί. Πήγε στην Θεσσαλονίκη και αφού μίλησε στην τοπική συναγωγή και τον έριξαν στο γέλιο, εκεί εκμεταλλεύθηκε -οικονομικά- μία ηλικιωμένη και τον φυγάδευσαν και από εκεί. Πήγε στην Κόρινθο και καταφέρθηκε κατά του πλούτου της πόλης και των γυναικών που ήταν στολισμένες (ας μην τις κοίταζε επιτέλους). Οσο για την Αθήνα ... μάλλον δεν πάτησε το ποδάρι του αν κρίνω από τον τρόπο που την περιγράφει καθώς και το ότι τον οδήγησαν στον Αρειο Πάγο για να μιλήσει ... ο Αρειος Πάγος ήταν ένα δικαστήριο που δεν στεγαζόταν δεν ήταν αίθουσα ομιλιών. Δίκαζε μόνο προδοσία κατά της πατρίδας και σοβαρά εγκλήματα όπως μητροκτονία κ.λ.π. Δίκαζε μόνο νύχτα και μάλιστα χωρίς φεγγάρι για να μην φαίνεται το πρόσωπο του εγκληματία. Οι Αεροπαγίτες ήταν διορισμένοι άνδρες που είχαν ξεχωρίσει για την αρετή του. Κανείς όμως Αθηναίος δεν θεωρούσε τιμή του να είναι Αεροπαγίτης διότι ήταν δύσκολες οι δίκες και οι αποφάσεις. Αρα το να στήσουν ένα τόσο σοβαρό δικαστήριο για να δικάσουν κάποιον που έλεγε πως ήξερε τον αληθινό θεό χωρίς να λεει το όνομά του είναι απλά ψέμα. Το πολύ - πολύ να τον έλεγαν παλαβιάρη (και μάλλον κάτι τέτοιο έγινε). Σας έπρηξα ε; Αυτά τα έγραψα για να ξέρετε ποίου ανθρώπου τα γραπτά μελετάτε και μάλιστα τα αντιμετωπίζετε με σοβαρότητα ανάξιά τους.

Θέλεις μία άποψη από την θεία του φόρουμ; Θες - δε θες ... να'την! Στην ουσία δεν ήθελε να του πει αυτό που του είπε. Εννοούσε το ακόλουθο : "Παρ' ότι περνάω πολύ καλά μαζί σου αυτά τα 3,5 χρόνια δεν θέλω να συνεχίσουμε άλλο την σχέση μας. Θέλω να γνωρίσω και άλλους άνδρες. Περάσαμε πολύ καλά μαζί και μακάρι να μην βρισκόμασταν τόσο νωρίς, αλλά πιο αργά, για να έχω και εγώ τις εμπειρίες μου σαν γυναίκα, όπως τις χρειάζεσαι και εσύ σαν άνδρας. Αλλά όλα αυτά δεν στα λέω για ... να μην με πεις πουτάνα" Σχετικά απλό ... δεν νομίζετε; Τώρα θα μου πείτε ... γιατί δεν μίλησε ... ! Δεν ξέρω. Ισως λόγω περιορισμένου λεξιλογίου. Ισως δεν τολμά ούτε η ίδια να κάνει σκέψεις τις ανάγκες της σαν άνθρωπος. Δεν μπορούμε να πούμε πως οι γυναίκες είναι "έτσι" και οι άνδρες "γιουβέτσι". Ολοι -ΜΑ ΟΛΟΙ- μεγαλώνουμε και ωριμάζουμε σ υ ν ε χ ώ ς ! Αλλάζουμε απόψεις και θέσεις. Αλλάζουμε τα "θέλω" και τα "μπορώ" μας. Οποια γυναίκα πει πως "την θέλουμε την σφαλιάρα μας" .. δυστυχώς είναι για λύπηση. Ενα ανώριμο πλάσμα που χρειάζεται μονίμως έναν προστάτη, έναν κηδεμόνα, έναν "μπαμπά" και πιστεύει πως το αντίτιμο είναι αυτό : "ο μπαμπάς βαράει όταν είμαι κακό παιδί". Υπάρχουν και τέτοιοι άνθρωποι. δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτε για αυτό. Μόνο να τους συλλυπηθούμε.

Οχι καλέ. Δεν μας παιρνούν για μαλάκες. Αυτοί είναι τελείως ηλίθιοι. ... μα τελείως σας λέω ... ! Ιδού κυρίες και κύριοι τα αποτελέσματα της παρατεταμένης αγαμίας. Οσο για την Σολωμονική ... δεν την έχω δει καν ως βιβλίο! Πως είναι απ' έξω βρε αδερφέ!! Τι λέει;

Ωρα ήταν να αρχίσουμε να συνηθήζουμε στην ιδέα πως δεν μπορούν να είναι όλοι χριστιανοί. Εξ' άλλου όλοι υπήρξαμε τέτοιοι από προσυλητισμό. Το δικαίωμα της ελεύθερης επιλογής παιδιά μου ... αυτό το ρημαδοδικαίωμα. Θέλω να δώσω όνομα στο παιδί μου. Γιατί να πρέπει ο π ω σ δ ή π ο τ ε να το βαφτίσω για να αποκτήσει όνομα; Από το 1996 και μετά άλλαξε αυτό. Αν είναι δυνατόν-και θέλουμε να θεωρούμε εαυτούς, πολιτισμένους.

Μωρέ, ο θεός δεν είχε ανάγκη από όλα αυτά ... τι διάλο ... βαμπίρ ήτο;! Είχαν όμως ανάγκη οι διαχειρίζοντες το Υποκατάστημα του πλανήτου! Μέχρι που τους κάλεσε ο θεός στα Κεντρικά και ησύχασαν οι υπόλοιποι! Μάλλον είμαστε τυχεροί που γεννηθήκαμε αυτά τα χρόνια...