Jump to content

rasputin

Mέλη
  • Posts

    604
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    6

Everything posted by rasputin

  1. solomon θα σε λυπησω. Την ειρωνια θα πρεπει να μαθεις να τη δεχεσαι και καπου-καπου να τη χρησιμοποιεις. Εμενα μου βγαινει απλως γιατι δεν εχω άλλο τροπο να πω καποια πραγματα. Όταν π.χ. καποιος ισχυριζεται απ?την μια ότι «δεν θελω να αλλαξω τα πιστευω κανενος» και απ?την άλλη μου οριζει το «σωστο» τροπο ερμηνειας της Κ.Διαθηκης ή αλλου θρησκευτικου κειμενου, τοτε τι ακριβως να συζητήσω σοβαρα? Οι τροποι υγειους αφυπνισης εξαφανιζονται και το μονο που μενει είναι να γελασω με τον εκαστοτε γραφικο. Και συ μπηκες με ολες τις προϋποθεσεις να γινεις τετοιος. Οσο για το μοναχο ρασπουτιν καλυτερα να τ?αφησεις μιας και δεν γνωριζεις καλα-καλα ουτε το Χριστο σου (ξεκιναμε πρωτα απ?τα βασικα). Τελος παντων, σταματαω το soft κραξιμο (πως λεμε soft πορνο..) και θελω να σε ρωτησω.. (σοβαρα τωρα): Μπορεις να καταλαβεις α) τη διαφορα αναμεσα σ?ένα θεολογο και έναν ιστορικο? β) αναμεσα σ?ενα θρησκευτικο και ενα ιστορικο κειμενο? Και τελος, γνωριζεις ποτε ενα κειμενο οριζεται ως ιστορικο (και επομενως αξιοπιστη πηγη)? Υ.Γ. Κανονισε να μου απαντησεις ότι «γνωριζεις την αληθεια» , «εισαι σιγουρος γι?αυτην» και δε χρειαζεται καμια τεκμηριωση για όλα αυτά?. ε ρε γλεντια. Μονο αυτό σου λεω.
  2. Μονο έναν? χο χο..! επιεική σε βρισκω.. Παντως η ειρωνια δεν εχει σκοπο να σε μειωσει αλλα να σε ξυπνησει και να σε κανει πιο προσεκτικό σχετικα με το πως στηριζεις αυτά που γραφεις. Κατά τ’αλλα, η θρησκεια και η πιστη είναι καθαρα προσωπικο θεμα και ετσι μπορεις να πιστευεις κυριολεκτικα σ’οτι θες και όπως θες. Και απ’αυτή την αποψη είναι λαθος για μενα να συζητας κατι που υποτιθετε ότι ηδη πιστευεις απολυτα και δεν εχεις την παραμικρη αμφιβολια.. ..
  3. φιλε solomon (θα προσπαθησω να φανω οσο πιο ευγενικος γινεται), o Χριστος θεωρειται οτι εζησε απ'το ετος 0 εως το ετος 33. Γι'αυτο αυτη η περιοδος απ'το 0 και μετα αποκαλειται "μετα Χριστον". Ο Βουδας , Μιθρας, Ορφεας, Διονυσος κ.λ.π, εζησαν ΠΟΛΥ ΠΡΙΝ το ετος 0. Γι'αυτο αυτη η περιοδος αποκαλειται "προ Χριστον" (αν δεν εχεις καταλαβει κατι μεχρι στιγμης πεσμου να το πω ακομα πιο α π λ α και α ρ γ α) Οπως ισως καταλαβες, ειναι ΦΥΣΗ ΑΔΥΝΑΤΟΝ να γνωριζε ο Βουδας τον Χριστο. Και παλι, αν δεν εχεις καταλαβει κατι απ'τις νεες και σημαντικες αυτες πληροφοριες που σου εδωσα, μπορεις καλλιστα να μου στειλεις ενα ΠΜ. Θα χαρω πολυ να σου εξηγησω πως λειτουργει το ημερολογιο και η χρονολογηση των ιστορικων συμβαντων. Εφοσον λοιπον κατανοήσεις τα παραπανω, ειμαι στη διαθεση σου για να συζητησουμε πιο συνθετες εννοιες, όπως τι είναι ιστορικο και τι μυθικο γεγονος , ποιος αποκαλειται ιστορικος, ποιος θεολογος και ποια η διαφορα τους. ..
  4. Κι αυτο σωστο θα μπορουσε να'ναι. Ειτε μισογεματο ειτε μισοαδειο το πεις, δεν παυει να ειναι ενα ποτηρι που στο μεσο του εχει εξισου νερο και αερα. ..
  5. Speedy το'πιασες (και το αποδωσες τελεια!) - ακριβως αυτο εννουσα. Το Αγιο πνευμα αντιπροσωπεύει το "Θειο Θηλυ", τη Θεα δλδ που αφαιρεσαν απ'την Θεϊκη Τριαδα οι πατερες του σχολαστικου χριστιανισμου. Οι πρωτοχριστιανοι ομως δε το βλεπαν καθολου ετσι και οχι μονο δεν σαμποταριζαν την ενασχοληση της γυναικας με το Θειο, αλλα υπηρχαν κανονικα ιερειες που μπορουσαν να τελεσουν τα διαφορα μυστηρια (θεια λειτουργια , βαφτιση κλπ...). Αυτη μαλιστα ηταν και μια απ'τις βασικες διαφορες (και αιτια απιστευτης κοντρας) των γνωστικων χριστιανων απ'τους σχολαστικους. Για να επιστρεψουμε στο θεμα μας, νομιζω οτι συνηθιζεται στις κατω γωνιες του Θεϊκου Τριγωνου να υπαρχει ο Υιος/λογος (του Θεου) και η συντροφος του/αδελφη Θεα. Στη προκειμενη περιπτωση, ο Χριστος/Λογος ενεργει μεσω της Σοφιας/Γνωσης (Αγ.πνευμα για τους σχολαστικους) ωστε ο ανθρωπος να επαν-ενωθει με τον Θεο/Μυστηριο.. αφου ετσι τους λενε ρε φιλε, τι να κανω εγω...?
  6. Εχω μπροστα μου το ευαγγελιο του Θωμα και το'χω διαβασει τουλαχιστον 2 φορες (οπως και του Φιλλιπα και της Μαγδαληνης...) ΣΕ ποιο σημειο ακριβως γραφει κατι τετοιο???!! (μη τρελλαθουμε τελειως...) Και νομιζω αλλωστε οτι κανενα απ'τα 3 δεν ασχολειται με την παιδικη ηλικια του Ιησου! Προσωπικα, τα γνωστικα ευαγγελια δεν συγκρινονται με τα κανονικα (ειναι πολυ ανωτερου επιπεδου!) Για να εχεις ολοκληρωμενη αποψη, το καλυτερο που εχεις να κανεις ειναι ... να τα διαβασεις!
  7. Απ'αυτο βασικα παιρνουμε την πληροφορια οτι το Αγιο Πνευμα ειναι θηλυκου γενους (καποιοι μαλιστα ισως το'χουν καταλαβει απο καιρο). Μηπως αραγες... προκειται για την Σοφια των παγανιστικων παραδοσεων...? ...
  8. Avaris καλυψες ενα μεγαλο μερος του θεματος (και εμενα προσωπικα) ... ..
  9. ακριβως, και για σκεψεις ή πραγματα που επι το πλειστον εχουμε ηδη κανει (συμπληρωνω εγω...)
  10. Νομιζω ομως οτι η εξομολογηση δεν εχει να κανει με τα ονειρα σου (που εχεις σκοπο να υλοποιησεις στο μελλον), αλλα μαλλον με το αντιθετο, με τους στοχους δλδ που εβαλες στη ζωη σου και δεν τους πετυχες.. ..
  11. Κοιτα, το να παθαινει διαλείψεις το μυαλο σου και να μην θυμασαι τι εγραψες το καταλαβαινω. Το να εισαι ανικανος όμως να κλικαρεις στα προηγουμενα σου ποστ για να ξεστραβωθεις, αυτό δειχνει και κουλαμαρα συν τοις αλλοις. Κι ελπιζω να μη παρεξηγηθηκες διοτι όπως ειδες εχω χρησιμοποιησει τις ?γραμμουλες?? χο χο χο?!! Κατάλαβες..?
  12. ...ε, τοτε ποιος ο λογος που εβαλες το εφέ των διαγραμμενων fonts στη τελευταια σου παραγραφο?
  13. Μια ερωτηση.. Στην υποκατηγορια «γνωστικισμος» του πανθεϊσμου, λογικα δεν θα εντάσσονται και τα γνωστικα τμηματα καποιων μονοθεϊστικων θρησκειων (γνωστικοι χριστιανοι, γνωστικοι βουδιστες, γνωστικοι εβραιοι, κλπ..) ?
  14. Ε ναι, μιλουΣΑΤΕ.. εγω δεν μιλησα πουθενα για (ολοκληρο) κακο θεο! Εκανα αναφορα (και συγκρινα) το "σκοτεινο" κομματι που περιεχουν ΟΛΟΙ... εννοειτε βεβαια.. Οχι! ΕΣΥ συμφωνεις μαζι μου χο χο χο..!! πλακα κανω.. σκεφτομαστε με τον ιδιο τροπο σε πιο πολλες περιπτωσεις απ'οτι νομιζα... ..
  15. ΕΛΛΑΣ-ΑΜΕΡΙΚΗ: 101 - 95 ΖΗΤΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩ!!!!!! :first: η dream-team εγινε συντριμ-team!! ..
  16. Καθολου δε συμφωνω με τη λογικη των δυο πλευρων (αν και μερικες φορες φαινεται ότι υποχρεωτικα πρεπει να διαλεξεις) και σαφως ειμαι εναντια στη διττοτητα (καποια post παραπανω το αναφερω αλλωστε) . Όμως δυστυχως αυτό ισχυει για το περισσοτερο κοσμο. Και εξηγησα από πού πηγαζει. Επιθυμουμε παντα να εχουμε την εύνοια του Θεου/Θεων. Ο Ορφεας καλα κανει και υμνει.Αυτη είναι η δουλεια του. Και επαναλαμβανω, εσυ θα?θελες ν?αντιμετωπισεις μια φρικωδη και θυμωμενη Αθηνα? (προσεξε.. αν απαντησεις με ναι ή όχι, εισέρχεσαι στο χωρο της διττότητας...χο χο χο...) Σου ειπα την αποψη μου - ο διαχωρισμος γινεται αυτοματα. Και δεν είναι θεμα θρησκειας αλλα γουστου (πως το βλεπει ο καθενας δλδ..).. Αν θυμηθεις την Π.Διαθηκη (τοτε που δεν υπηρχε σατανας) θα βρεις τον θεο των Εβραιων να τα?χει παρει και να κανει ΤΑ εκτροπα... Πουθενα βεβαια δε λεει ότι είναι κακος και μεροληπτει υπερ των Εβραιων... Χρειαζεται μυαλο για να καταλαβεις ότι στη συγκεκριμενη περιπτωση εχουμε ένα θεο εκδικητικό και άδικο? Συνεχιζεις με το απογοητευτικο παραδειγμα...? συνεχισε... Μιλησα? Προσωπικά, δεν ταυτιζω καθολου την σκοτεινη πλευρα των θεων με το σατανα. Θεωρω τοσο υπαρκτους οσο και ανυπαρκτους ΚΑΙ τους δυο. Απλα κανω το δικηγορο του ?διαβολου για να υπενθυμίσω τη σχετικοτητα των παντων? Καποιος άλλος όμως θα μπορουσε να κανει την ταυτιση? Σωστα. Δεν εφερα. Το θεωρησα περιττο. Αλλα αφου θες να στο περασω απ?το μπλεντερ θα στο περασω. Μπορει να επιφερει δυστυχια, συμφορα και καταστροφη στους ανθρωπους. Μπορει να μεταμορφωθει σε οποιαδηποτε αποκρουστικη μορφη για τον ανθρωπο προκειμενου να τον τρομαξει... (το αγαπημενο μου) Μπορει γενικα να καταλαβει ανθρωπους και ζωα και να τους χρησιμοποιησει για δικο του σκοπο? Μπορει να σε τρελλανει και να χασεις τα λογικα σου. Μπορει να σε κανει να πεις ψεματα Μπορει να σε κανει να συμμετάσχεις σε οργια με 12χρονες... Μπορει να σε ξεγελασει, αποπλανησει να σε κανει να εχεις παραισθησεις... ... Και σε ρωταω... αναφερομαι σε σκοτεινη πλευρα αρχαιου θεου ή στον σατανα..? -
  17. Μα αφου υπαρχουν και αναγνωριζονται οι 2 πλευρες , και μονο από αυτο δεν ξεχωριζουν ? Ειτε δλδ η Αθηνα μας τα’φερνε καλοβολα και ευτυχισμενα, ειτε μας επιζε στις δυστυχιες, εμεις ημασταν υπερανω και δεν ειχαμε απολυτως καμια προτιμηση? Μας ηταν παγερα αδιαφορα η καλοτυχια και η ευημερια? Επιθυμουσαμε εξισου ως επιλογη και την φωτεινη/σοφη Αθηνα και την σκοτεινη/θυμωμενη? Και τι να τον κανεις το σατανα αμα η ζοχαδιασμενη Αθηνα σου χωσει το ακοντιο της στο ******…? ..Σου φαινεται περιεργο επειδη δεν εισαι χριστιανος.! χο χο χο..!! Περα απ’τη πλακα, ΚΑΙ οι χριστιανοι αποδιδουν πολλες συμφορες και δυστυχιες στον Θεο τους, πραγμα που δειχνει ότι τον εχουν ικανο ΚΑΙ για τα δεινα… (παραδειγματα υπαρχουν αφθονα και οποιος θελει μου ζηταει..) Και για να καταληξω.. υπαρχει ΚΑΙ στο χριστιανισμο η σχετικοτητα καλου-κακου .. (απλα είναι καπως κρυμμενη..) Αντιστοιχα, για τους αρχαιους θεους μπορει αρχικα να φαινεται ότι δεν διαχωριζονται κι ότι δεχομαστε ολο το πακετο.. ΜΠΟΥΡΔΕΣ όμως! ΠΟΙΟΣ προτιμαει ένα σκοτεινο Ποσειδωνα από ένα γενναιόδωρο Ποσειδωνα? Η διακριση γινεται αυτοματα και ξερεις γιατι? γιατι οι ανθρωποι το θελουν! ασχετως θρησκειας, εχουμε τη ταση να βαφτιζουμε καλο ότι μας αρεσει και κακο ότι δεν μας αρεσει (και φροντιζουμε το ιδιο για τους θεους μας και τα χαρακτηριστικα τους) Η διττοτητα της ανθρωπινης φυσης είναι δεδομενη είτε προκειται για ένα θεο ειτε για εκατον ένα.. Κοιταξε , αν εγω με το Γιωργο εμοιαζα τοσο πολυ μεσα/εξω ωστε να μπερδευτει η κοπελια μου τοτε δε θα παραπονιομουν.. διοτι κατα τη γνωμη μου η σκοτεινη πλευρα των αρχαιων θεων μοιαζει πολυ με το σατανα... πραγματικα απογοητευτικο παραδειγμα παντως..
  18. Ρε Ιχωρ γιατι συνεχιζεις να κολλας στις λεξεις? σε πειραζει αν το κακο πνευμα στο Βουδισμο ονομαζεται σατανας ή Mara ή Μαριω ή Μορα και κασιδα ή δε ξερω κι εγω πως αλλιως? Ε ναι λοιπον, ο Βουδιστης δε θα κυριευτει απ'το κακο πνευμα που οι χριστιανοι ονομαζουν *σατανα* αλλα απ'το κακο πνευμα που ονομαζεται *Χαλασμενορυζι..*
  19. Φράση της Βίβλου που δεν είναι και τόσο γνωστή. ... νομίζω οτι αυτό είναι γνωστό σαν Ββιβλική φράση Ίσως μια απο τις μεγαλύτερες αντιφάσεις του Χριστιανισμού που πραγματικά έχει προκαλέσει αντίλογο απο πιστούς μέχρι και σκεπτικιστές. Η γνώμη σας; Το πρωτο ειναι βιβλικη φραση. To "πιστευε και μη ερευνα" (είτε εχει κομμα είτε δεν εχει) ΔΕΝ ειναι βιβλικη φραση. Δεν το εχει πει ο Χριστος και δεν υπαρχει σε καμια Βιβλο. Οπως σωστα ειπωθηκε, το ειχε αναφερει καποιος επισκοπος σε καποια συνοδο. Βιβλικο ειναι το "κρουσε και θα σου ανοιξουν" , "ζητα και θα σου δοθει" κλπ... Και σ'αυτες τις καταγεγραμμενες βιβλικες φρασεις δεν βλεπω αντιφαση μεταξυ τους.
  20. Ο Απολλωνας όπως και οι αλλοι θεοι, οντως δεν μπορουν να χαρακτηριστουν ως καλοι ή κακοι. Ομως η ζοχαδιασμενη , θυμωμενη κ σκοτεινη πλευρα του Απολλωνα, Ποσειδωνα Αρτεμις κλπ, δεν θα μπορουσαν να συγκριθουν με το χριστιανικο κακο? (σατανας) Για παραδειγμα, εστω οτι ενας θαλασσοπορος τυχαινε στη μεση μιας καταιγιδας. Τοτε αν α) ηταν χριστιανος θα ελεγε «ο σατανας μπηκε στη θαλασσα για την χ αιτια, και λιγο ελειψε να πνιγω» β) πιστευε στους αρχαιους θεους, θα ελεγε ότι για καποιο χ λογο «ο Ποσειδωνας τα?χει παρει και με τη τρίαινα του εκανε τη θαλασσα μανταρα?» Ισως ο σατανας κατα καποιο τροπο, να ειναι οι αντιστοιχες σκοτεινες πλευρες των αρχαιων θεων (και υπο αυτή την οπτικη μαλλον δεν υπαρχουν ουσιαστικες διαφορες αναμεσα στις θρησκειες?)
  21. Ο σατανας μπορει να ειναι χριστιανικο δημιουργημα αλλα τα κακα κ ανησυχα πνευματα ειναι ..πανανθρωπινα (και δε κανουν διακρισεις)! Και επειδη και οι βουδιστες τυγχανουν ανθρωποι ,και σε υπονομο να κατουρανε, δεν παυουν να επηρεαζονται και να εχουν ανθρωπινες φοβιες και αδυναμιες..
  22. Ο διαχωρισμος και η διττοτητα ειναι καταστρεπτικα. Η ενοτητα ποτε. Να σου κολλαει. Γνωριζεις τοσο καλα τον Θεο που ξερεις τι ειναι και τι δεν ειναι? θες να πεις κακοβουλο πνευμα... αλλα γιατι ρε Ιχωρ? στο πηγαδι κατουραν οι βουδιστες?
  23. Με βρισκουν συμφωνο οι απαντησεις σου, όμως απευθυνονται σε άλλο θεμα... Διοτι το δικο μας σχετιζεται με το Θεο. Αν εσυ τωρα μπλεξεις το θεμα του ?αν βιωνουμε οντως μια υπαρκτη πραγματικοτητα?, και ερθει ενας άλλος και μιλησει για ?Θεο ενναλλακτικης πραγματικοτητας? και ενας τριτος πει ότι με 'Δρακονικη μαγεια' γινεται Θεος και ξαναμιλησεις κι εσυ για το γατο σου-Θεο, τοτε δε βγαζουμε ακρη. Η αποψη μου είναι να μην ασχοληθουμε με άλλες πραγματικοτητες και επισης να μην ασχοληθουμε (καθολου) με το γατο σου. Ολες φυσικα οι απαντησεις είναι σωστες (αρκει να συμφωνουν με τις δικες μου ..χο χο χο!) Λοιπον σχετικα με το Θεο σου, εχεις να μας πεις κατι? (και ειπαμε ΟΧΙ κατοικιδια)
  24. αν αρχισουμε να ζηταμε ορισμο για τις δυναμεις θα πρεπει να ορισουμε και το "ποιος ειμαι εγω" , "τι ζηταω απ'το forum", "τι θελω στη ζωη μου" κλπ, αστα δεν εχει καταληξη.. Ακριβως οπως το λες.. Στο οτι ο Θεος μπορει να υφισταται στη φαντασια μας δεν υπαρχει καμια διαφωνια. Νομιζω ομως οτι το ερωτημα ειναι, αν υφισταται και εξω απ'αυτην. Κι εδω ειναι που (υποτιθεται..) θα βοηθηθουμε αν αναρωτηθουμε πρωτα "τι ειναι Θεος" ετσι ωστε να ξερουμε τι ψαχνουμε.. ..Καταλαβαινουμε βεβαια ολοι το ατοπο κ παραλογο της συζητησης, διοτι κανεις δεν μπορει να πει τι ειναι κ τι δεν ειναι Θεος (και κατα τη γνωμη μου οχι επειδη δεν ξερουμε αν υπαρχει...) με την ιδια λογικη αποκλειεται να πεις κατι τετοιο, με καποια αλλη μπορει.. --
  25. Δεν θ?απαντουσα, είναι χαζη η ερωτηση. Διοτι τις διαφορες δυναμεις μπορεις να τις δεις, να τις αναγνωρισεις και να δεχθεις την υπαρξη τους. Πως μπορεις όμως να αναγνωρισεις κατι που ΔΕΝ ξερεις πως είναι? Αρα επιμενω ότι είναι πιο δυσκολο το ερωτημα «τι είναι Θεος» παρα το αν «υπαρχει Θεος»..
×
×
  • Create New...