irenicus777
-
Posts
999 -
Joined
-
Last visited
-
Days Won
2
Content Type
Profiles
Forums
Calendar
Blogs
Gallery
Articles
Store
Posts posted by irenicus777
-
-
Να πω μόνο τα εξής:
Τα ερείπια τηςΙρέμ (Iram) μπορεί να ανακαλύφθηκε τη δεκαετία του 1980, ωστόσο η πολη αναφερόνταν τόσο στο Κοράνι όσο και στις "Χίλιες και Μία Νύχτες". Κείμενα που ο Λάβκραφτ είχε διαβάσει από πέντε χρονών κιολας, όταν επινόησε και το ψευδώνυμο "Αμπτούλ Αλχαζρέντ" και ανακύρηξε ότι ήθελε να γίνει μουσουλμάνος. Και που στις επιστολές του κιόλας τα αναφέρει σαν επιρροές για κάποιες από τις ιστορίες του.
Ο Εβέρ ούτε που την πλησίασε ποτέ την Iram, η οποία παλιότερα λεγόταν Ubar. Πουθενά δεν υπάρχει η αναφορά Iram ή Ubar, στη Βίβλο. Η μόνη αναφορά που υπήρχε για την πολη σε εύρημα που να βρέθηκε στην περιοχή της μεσοποταμίας είναι μια πλάκα στην πόλη της Ebla, η οποία έλεγε ότι έκαναν εμπόριο με την Iram. Γραπτή αναφορά σύνδεσης της πολης Ebla με τον Εβέρ δεν υπάρχει.
Πληροφοριακά επίσης, η Ιram δεν είναι στην περιοχή της μεσοποταμίας, οπου ήταν οι σουμέριοι, ασσύριοι κλπ, αλλά στις νότιες ακτές της Αραβικής χερσονήσου. Στην οποία ο Εβερ επίσης δεν πατησε ποτέ.
http://wikimapia.org...-of-the-Pillars
(έχει plugin από το Google Earth, με αεροφωτογραφίες της Ιράμ)
Θα ήθελα λοιπόν να μάθω ποιες είναι αυτές οι περιβόητες πηγές που λένε ότι ο Εβέρ πήγε στην Ιρέμ και ότι την προειδοποίησε για την καταστροφή κιόλας. Και ποια είναι αυτά τα "ιερά κείμενα". Έτσι, απο περιέργεια. Γιατί το μόνο θρησκευτικό κείμενο που την αναφέρει είναι το Κοράνι (το οποίο αμφιβάλλω αν έχεις διαβάσει ποτέ σου) και δεν αναφέρει κανέναν που να πήγε να προειδοποιήσει.
Περιμένω λοιπόν. Τα πειστήριά σου. Γιατί όταν λες "υπάρχουν πηροφορίες", προσωπικά, θέλω να τις ακούσω.
-
Αποτέλεσμα χειροπιαστό που να αποδεικνύεται.
Εξαρτάται τι εννοείς "χειροπιαστό που να αποδεικνύεται". Fireballs όπως τα δείχνουν στις ταινίες για παράδειγμα, προφανώς και, εγώ τουλάχιστον, δεν έχω καταφέρει ακόμα...
Σε πιο σοβαρά πράγματα τώρα, αν σαν αποτέλεσμα χειροπιαστό εννοείς "κανω το ξόρκι και κερδίζω λεφτά, επιτυχίες κλπ", πρέπει να αναφέρω πως στο συγκεκριμένο ρεύμα σκέψης - το λαβκραφτικό - οι πρακτικές με στόχο το υλικό κέρδος είναι σχετικά λίγες (τα μόνα που μου έρχονται στο μυαλό αυτή τη στιγμή είναι το "Spellbook" του Σίμωνα με τα 50 ονόματα και το "Book of the Old Ones" του Carl "Scorpio" Nagel). Χώρια που ακόμη και αυτά τα "χειροπιαστά αποτελέσματα" των "ξορκιών", από οποιοδήποτε μονοπάτι κι αν προέρχονται, ένας σκληρός και κυνικός αντιρρησίας (και όχι σκεπτικιστής, ο πραγματικός σκεπτικιστής κρατάει πάντα και μια "πισινή") θα μπορούσε να τα αποδομήσει σε μια σειρά από συμπτώσεις, και ίσως και σημάδια "σχιζοφρένειας"...
Το θέμα είναι πως ο "Λαβκραφτικός Εσωτερισμός" - και δεν χρησιμοποιώ τυχαία τη λέξη εσωτερισμός - έχει περισσότερη σχέση με συστήματα ανόδου (ή και καθόδου, ουσιαστικά το ίδιο πράγμα είναι) και βιωματικές εμπειρίες παρά με "spells". Ειδικά στην περίπτωση αυτών που προσεγγίζουν το συγκεκριμένο ρεύμα πιο φιλοσοφικά και συμβολικά (σε αντίθεση με τους διάφορους "θεϊστές" που περιμένουν πότε θα ξυπνήσει ο Κθούλου για να καταπιεί τον κόσμο), οι πρακτικές ακολουθούν έναν πιο αταβιστικό χαρακτήρα, που σκοπό έχει την επαφή με συγκεκριμένες καταστάσεις και βιώματα, που από πολλές απόψεις μοιάζουν με τις καταστάσεις και τα βιώματα διάφορων παλαιότερων Μυστηρίων (από αυτά που γνωρίζουμε τουλάχιστον!), ενώ μπορούν να χαρακτηριστούν και ως εκφάνσεις της "Σκιάς". Και αυτή η εξερεύνηση της "Σκιάς", κατά την ταπεινή μου άποψη, είναι ένα πολύ σημαντικό κομμάτι στην εσωτερική εργασία. Ο Γιουγκ -ο γνωστός Γιουγκ, με την αλχημεία, τον γνωστικισμό και τα αρχέτυπά του - έχει πει χαρακτηριστικά ότι η φώτιση έρχεται με την εξερεύνηση του σκοταδιού και αυτό είναι κάτι που προσωπικά το πιστεύω από καρδιάς. Με το να την αγνοούμε (τη Σκιά), το μόνο που κάνουμε είναι να κοροϊδεύουμε τους εαυτούς μας.
Από πλευράς αποτελεσμάτων τώρα, και έχοντας στο μυαλό τα παραπάνω, μπορώ να πω από την προσωπική μου ενασχόληση αλλά και από επικοινωνία μου με αρκετό κόσμο που ασχολείται, με διάφορες προσεγγίσεις φυσικά, ότι ναι, αποτελέσματα υπάρχουν. Και μάλιστα οι εμπειρίες είναι κοινές ανάμεσα σε διαφορετικά άτομα, με διαφορετικό τρόπο σκέψης και διαφορετική οπτική και προσέγγιση στο εν λόγω φαινόμενο. Το πώς συμβαίνει αυτό σηκώνει ΠΑΡΑ πολλή κουβέντα, την οποία τη έχουμε κάνει σε τριάντα και βάλε θέματα εδώ μέσα (αν κάνει κάποιος ενα σχετικό search θα βρει υπεραρκετά threads με την λέξη "Νεκρονομικόν" στον τίτλο και στο κείμενο, και φυσικά είναι και το "επικό" thread που είχα ανοίξει για τη συζήτηση πάνω στη δική μου δουλειά). Μια προσωπική μου θεωρία πάντως, που με μεγάλη μου χαρά είδα να την έχει σκεφτεί και να την αναλύει πολύ πιο διεξοδικά από όσο την είχα σκεφτεί κι εγώ κιόλας ο Arpokratis στο "Μονοπάτι..." είναι αυτή: Από τη στιγμή που το σύνολο σχεδόν των στοιχείων της Μυθολογίας Κθούλου βγήκε από τα όνειρα, άρα και την ψυχοσύνθεση, του Λάβκραφτ, οι Μεγάλοι Παλαιοί, όπως επίσης και καταστάσεις σαν την "Αναζήτηση της Καντάθ" ή τον "Θρόνο του Άζαθωθ", έχουν κρυμμένα μέσα τους στοιχεία που "ξυπνούν" συγκεκριμένα ψυχικά αρχέτυπα οδηγώντας σε ειδικές αποκρίσεις... Υπάρχουν φυσικά οι διάφορες θεωρίες που αφορούν την αστρική προέλευση των ονείρων του Λάβκραφτ (βλ. Kenneth Grant, ολες από αυτόν ξεκίνησαν), ωστόσο αν και γοητευτικές, είναι λίγο δύσκολο να ελεχθούν και να επιβεβαιωθούν (ή να απορριφθούν).
Φυσικά αυτό ισχύει λίγο πολύ για τα περισσότερα εσωτερικά - και όχι απαραίτητα "μαγικά" - συστήματα (τα οποία επίσης στην αρχή της ιστορίας τους κατασκευάστηκαν από κάποιον. Τίποτα δεν έρχεται έτσι απλά από "θεϊκή έμπνευση"). Οπότε απο εκεί και ύστερα, είναι ένα θέμα και το τι "μιλάει" καλύτερα μέσα σου. Αν - σαν την περίπτωσή μου - είσαι λίγο "geek" με το λαβκραφτικό έργο, ίσως το συγκεκριμένο ρεύμα - και όχι σύστημα - να σου ταιριάζει. Σε άλλον ταιριάζει κάτι άλλο...
Αυτά λίγο πολύ είναι όσα σκέφτομαι εγώ πάνω στο θέμα.
Επίσης, είναι πραγματικά αξιοσημείωτο πώς κάποια μοτίβα της Μυθολογίας Κθούλου θυμίζουν "ύποπτα" υπαρκτές εσωτερικές παραδόσεις και φιλοσοφίες (χωρίς βέβαια αυτό να σημαίνει ότι υπάρχει ιστορική σύνδεση). πχ το μοτίβο "ταξιδεύω και βλέπω το θρόνο του Άζαθωθ" μοιάζει πολύ με την ψυχανοδία της Μέρκαμπα (ενα θέμα στο οποίο δυστυχώς δεν γνωρίζω πολλά), το "βλέπω και υπογράφω το βιβλίο" θυμιζει τα περιβόητα "ουράνια βιβλία", η "αναγέννηση του πιστού" από την Σαμπ-Νιγκουραθ θυμίζει διάφορες ιστορίες, από τον Όσιρι και την Ίσιδα ως την Κυβέλη και τον εραστή της, ως το αλχημικό "Solve et coagula", ενώ αν αρχίσουμε να ψάχνουμε το τι μπορεί να εξαχθεί από το διήγημα της "Ονειρικής Αναζήτησης της Άγνωστης Καντάθ" (προσωπικό μου αγαπημένο, γι'αυτό σας πρήζω συνέχεια με αυτό), θα έπρεπε να γράψουμε βιβλία ολόκληρα...
-
Εξαρτάται. Τι εννοείς εσύ αποτέλεσμα;
-
Κάτσε, δηλαδή τόσα χρόνια έχει που απεβίωσε ο αρχιεπίσκοπος, τώρα του ανοίξανε το δωμάτιο;;;;
Μήπως - λέω μήπως - δεν είναι "τυχαίο" κάτι τετοιο να δημοσιευτεί τώρα, αυτήν την περίοδο;
Μήπως - λέω μήπως - δεν είναι "τυχαίο" που μόνο δυο τρία blogs που συνεργάζονται μεταξύ τους το έχουν, ενώ κανένα άλλο ειδησεογραφικό site δεν λέει τίποτα σχετικό;
Μήπως - λέω μήπως - σας φαίνεται περίεργο τόσα χρόνια τώρα το μουσείο Μπενάκη να μην έχει αναρωτηθεί "εκείνοι οι πίνακες που είχα νοικιάσει στον αρχιεπίσκοπο, τι να απέγιναν;". Από τη στιγμή μάλιστα που πέθανε, αρα δεν στελνονταν οι πληρωμές για το "ενοίκιο";
Μήπως - λέω μήπως - είναι λίγο... μούφα;
Στην τελική, σιγά το νέο, το ξέραμε ότι ο κατά τ'άλλα αξιαγάπητος αρχιεπίσκοπος, που "μας πήγαινε" κιόλας, ήταν καλοπερασάκιας.
-
Και μετά να το περάσουμε στο γλυκό... kourabie, baklava, kantaif (για αυτά τα δυο βέβαια παίζει να βγάλουν οι "απέναντι" πρώτοι), kydoni, fanouropita...
Τελικά ούτε οι Έλληνες του εξωτερικού "την παλεύουν"!
-
fun fact #1: με αυτήν την ανάρτηση μόλις συμπλήρωσες 66 posts...
και ξέρουμε τι σημάινει αυτό! (1+2+3+4+5+6+7+8+9+10+11=66, επίσης, 66=2x33, και όποιος κατάλαβε κατάλαβε!!!!)fun fact #2: Αν αναλύσεις τη λέξη "Necronomicon" με την κέλτικη/σκανδιναβική γεμάτρια που έχει σαν βάση το 9 (πχ σαν κι αυτή που έχει ο Buckland στο βιβλίο του) τότε είναι
NECRONOMICON = 5+5+3+9+6+5+6+4+9+3+6+5 = 66!
fun fact #3: TUTULU = 9+6+9+6+30+6=66! (με την κλασσική εβραϊκή γεμάτρια)
fun fact #4: Liber 66, ή αλλιώς, "A secret ritual of Apep, the Heart of IAO-OAI". I, Apep the Serpent, am the heart of IAO. To πού κολλάει το ΙΑΟ... δεν το μαρτυράμε. Ia Cthulhu ftaghn!
fun fact #5: 66->6+6=12. Όμως, πάλι με την κλασσική γεμάτρια, είναι AIWASS = 1+10+6+1+60+60=138-> 1+3+8=12!
Τυχαίο;;; Δεν νομίζω!
(όπως καταλαβαίνετε, σήμερα πραγματικά δεν την παλεύω με τίποτα!!!
)THIS THREAD IS EPIC.
-
Νομίζω ότι οι παρακάτω παροιμιώδεις φωτογραφίες αντικατοπτρίζουν πλήρως την κατάσταση στον Ελλαδικό χώρο.
Δημόσια υπηρεσία, πριν το ΔΝΤ και το μνημόνιο:
Δημόσια υπηρεσία μετά το ΔΝΤ και το μνημόνιο:
-
Αν ήταν δανεικά μπορεί να ήταν και αγύριστα...
-
Δεν υπάρχει προ-χριστιανικός γνωστικισμός αφού κεντρικό πρόσωπο είναι ο Ιησούς.
Ώπα! Εδώ φοβάμαι ότι μπορεί και να κάνεις λάθος... γνωστικές σέκτες πολύ πιθανόν να υπήρχαν και πριν την εποχή του Χριστού - μια περίπτωση είναι οι Σεθιανοί, σύμφωνα με τα λεγόμενα των ίδιων πάντα, τουλάχιστον ό,τι έχει σωθεί από αυτά - ενώ επιπλέον, ο Χριστός ήταν "κεντρικό πρόσωπο" σε ορισμένες μόνο γνωστικές γραμμές.
Οι Σεθιανοί (μιας και τους ανέφερα) για παράδειγμα θεωρούσαν κεντρικό στοιχείο της παράδοσής τους τη Σοφία/Σέκχιναχ, ενώ ο Χριστός ελάχιστα μπαίνει στις διδασκαλίες τους, και μόνο στα πολύ μεταγενέστερα κείμενά τους, σαν η ανθρώπινη ενσάρκωση/"λύτρωση αλλά και φυλακή" της Σοφίας. Το ίδιο ίσχυε και για τους Οφίτες. Οι Μανιχαϊστές βάζουν στο κέντρο τον προφήτη Mani, αφήνοντας τον Ιησού στο περιθώριο, ενώ ακόμη και οι Βασιλλείδες, που του έδιναν πιο σημαντική θέση, και πάλι στο επίκεντρο δεν είχαν αυτόν αλλά τον Αβρασάξ (Αβράξας).
Επίσης, κάτι off topic. Aς με διορθώσει κάποιος αν κάνω λάθος, αλλά μου φαίνεται κάπως παραπλανητικό να μιλάμε για τον τότε Γνωστικισμό λέγοντας "Γνωστική Παράδοση" σαν να ήταν κάτι αποδεκτό από όλους τους Γνωστικούς. Υπήρχε λίγο πολύ σε όλους η κοινή άποψη ότι η υλική ύπαρξη ήταν ένας περιορισμός που μπορεί να υπερπηδηθεί μέσω της Εσωτερικής Γνώσης, από εκεί και πέρα όμως οι πεποιθήσεις των διαφορετικών γνωστικών σεκτών αποκλίνουν τόσο πολύ μεταξύ τους που ακόμα και οι ίδιοι - όπως πολύ σωστά νομίζω ότι ανέφερε πριν κάμποσες μέρες ο outis - δεν μπορούσαν να συμφιλιωθούν και να συνυπάρξουν. Ποια παράδοση λοιπόν; Η όλη έννοια της "Γνωστικής Παράδοσης" ξεκίνησε με την εμφάνιση του νεο-γνωστικισμού, που έκανε "σούμα" ό,τι "γνωστικό" έβρισκε μπροστά του και έφτιαξε έναν ωραιότατο "αχταρμά". Όσο ωραίο κι αν είναι όμως αυτό (που είναι), είναι κάτι τελείως διαφορετικό από τον αρχικό γνωστικισμό.
-
Ναι δεν φαίνονται με το μάτι. Μόνο που το μάτι μας δεν είναι μικροσκόπιο, να ξεχωρίζει διαφορές στο δέκατο ή το εκατοστό του χιλιοστού.
Το απόλυτα Οργουελικό σενάριο που προτείνει πιο πάνω ο Grey είναι κάτι που θεωρώ πάρα πολύ πιθανό. Το σενάριο "μας μαρκάρουν με το 666 επειδή όλα είναι μια συνωμοσία για τον ερχομό του Αντιχρίστου ο οποίος μπλα μπλα μπλα οπότε ελάτε στην εκκλησία για να σωθείτε μπλα μπλα μπλα..." που κυκλοφορεί στους διάφορους 666λόγους και θρησκόληπτους πάλι, όχι.
-
Το κοιτάω τόση ώρα, αλλά δεν το βλέπω αυτό το ίδιο.:whistling2:
-
-
Το διάβασα στο Νεκρονομικό του Σίμωνα. Δεν ανήκω σε κανένα.... σκοτεινό τάγμα να πάω στη βιβλιοθήκη με τα μαγικά να διαβάσω περισσότερα ο άσχετος...
Πέρα από την πλάκα, αν διαβάσεις τι λέει η αποκάλυψη, θα δεις ότι τείνει προς τη δική μου εκδοχή της αβύσσου. Καταλαβαίνω τη δική σου εκδοχή απλά δεν το έχω ψάξει και δε μπορώ προς το παρόν να τη δεχτώ ή να την απορρίψω.Δεν χρειάζεται να πας σε κανένα σκοτεινό τάγμα ούτε σε βιβλιοθήκη για να διαβάσεις το οτιδήποτε (αν και η βιβλιοθήκη δεν θα ήταν κακή ιδέα, να διευρύνεις λίγο τους ορίζοντές σου). Και δεν είναι μόνο δική μου η εκδοχή.
Τ'αυτιά σου και τα μάτια σου ν'ανοίξεις λίγο χρειάζεται, και να πατήσεις λίγο φρένο.
http://en.wikipedia.org/wiki/Da%27at
http://en.wikipedia.org/wiki/Choronzon
O "Choronzon" είναι κάτι σχετικά πρόσφατο.... και η "κατοικία" του στην Daath ακόμη πιο πρόσφατη.
Γιατί α) αν τα πράγματα έχουν έτσι που είναι η αποκατάσταση, ήταν το ένα ερώτημα. Γιατί συνεχίζει ο θάνατος και η φθορά να κυριαρχούν;
(πιθανή απάντηση με έντονο Γνωστικό στοιχείο): Επειδή ο Έρωτας (ζωή) και ο Θάνατος είναι κλαδιά του ίδιου δέντρου (που θα'λεγε και ο Βασιλείδης).
-
Νομίζω ναι, αλλά δεν είμαι και ο πάπας... Εκεί βρίσκεται ο Χορονζών ή Λεβιάθαν ή Κθούλου ή Αβαδών. Διάβασε τι λέει η αποκάλυψη για τον Αβαδόν...
Η Άβυσσος είναι ο λαιμός που στηρίζει το κεφάλι. Και ο "κάτοικός" της είναι αυτός που κάνει το "ξεσκαρτάρισμα" από τα "καρκινογόνα" στοιχεία της ψυχής.
Αλήθεια, ξέρεις τι είναι ο Choronzon που αναφέρεις; Ή έτσι τον λες, επειδή το διάβασες στο Νεκρονομικό του Σίμωνα;
-
Για τον εν λόγω "τυπάκο", τι γνώμη έχετε;
(Προτού πεταχτεί κανείς) Δεν είναι άσχετος (αν και το σχημα είναι μερικούς αιώνες μεταγενέστερο). Κολλάει και με το "Γένεσις 3:22" και με τον Απόστολο Παύλο, που νομίζω κάπου πήρε το μάτι μου εδώ μέσα...
edit:
-
Το αρχικό κείμενο δεν το έχω διαβάσει... εάν ισχύει αυτό, δεν μπορώ να σκεφτώ γιατί να μιλάει για το πρόσωπο του Θεού σε πληθυντικό. Μήπως ήταν συνήθεια της εποχής να αναφέρονται στο Θείο στον πληθυντικό σαν ένδειξη σεβασμού-φόβου-αγάπης (Μπορεί να λέω κ ανοησίες βέβαια)?
Βασικά είναι θέμα απαγόρευσης.
Αν θυμάσαι τις δέκα εντολές λογικά θα θυμάσαι ότι απαγορεύεται να προφέρεται φωναχτά το Αληθινό όνομα του Θεού.
Στα κείμενα γραφόταν ως YHVH , το γνωστό Τέτραγράμματον (μιας και στα εβραϊκά δεν υπάρχουν γράμματα για τα φωνήεντα), ωστόσο η προφορά του ήταν γνωστή μόνο στους υψηλόβαθμους ιερείς (και ακόμα κι αυτοί δεν το έλεγαν παρά μόνο ψιθυριστά).
Οποτεδήποτε έπρεπε να αναφερθεί ο Θεός, σε συνομιλία ή στη συναγωγή ή σε κύρηγμα κλπ, χρησιμοποιούταν κάποιο από τα άλλα ονόματα/τίτλους του πχ Adonai ή Agla, πολύ συχνά ωστόσο, χρησιμοποιούταν το όνομα Elohim, το οποίο όμως είναι ο πληθυντικός του Eloah.
edit
Αυτό φαίνεται να είναι. Η διαφορά όμως στο υπόβαθρο της κουβέντας είναι αν η θέωση είναι αυτο-θέωση ή χρειάζεται την συνεργασία με εξωτερική βοήθεια - Ιησού.Κι αν η εξωτερική βοήθεια είναι στην πραγματικότητα... εσωτερική;
edit2:
Και θυμίζει και λίγο Ντάαθ, Κλιφώθ και Δέντρο του Θανάτου.Αν νομίζεις ότι η Άβυσσος είναι κάτι κακό...
-
Βασικά αυτό δεν είναι ακριβώς σωστό. Η διάρκεια ζωής ποικίλλει ανάμεσα στα είδη, και μπορεί να φτάσει και τον ένα χρόνο σε μερικά.
Τον χειμώνα, εδώ στη χώρα μας τουλάχιστον, λίγο δύσκολο να δεις. Τώρα που μπαίνει (μπήκε μάλλον) η άνοιξη θα δεις όμως είτε αυτές που μόλις ολοκλήρωσαν τη μεταμόρφωσή τους, και που το φθινόπωρο θα φύγουν για να ξεχειμωνιάσουν αλλού, είτε αυτές που μεταναστεύουν από άλλες περιοχές προς τα εδώ.
edit:
Ακριβείς - και πολύ μάλιστα - κύκλους ζωής και αναπαραγωγής έχουν φυσικά οι πεταλούδες, μόνο που αυτοί ποικίλλουν ανάμεσα στα διάφορα είδη (από 15 ως 20 χιλιάδες είδη, πληροφοριακά).
-
Τι να σου πω... περισσότερο πολιτικό παιχνίδι φαίνονται να είναι αυτές οι απονομές τίτλων πλέον, παρά πραγματικά τιμητική διάκριση. Μπορεί να τους πήρε επειδή είχε διασυνδέσεις σε συγκεκριμένους κύκλους... Ή και να του δόθηκαν χαριστικά, επειδή ο πατέρας του ήταν αυτός που ήταν. Λογικά, είναι ένας συνδυασμός των παραπάνω. Και, προφανώς, το έκανε για να αποκτήσει περισσότερες "φιλίες" με τα κατάλληλα πρόσωπα, ίσως και για να αυξήσει το "γόητρό" του...
-
Τάγμα της Αξίας (Order of Merit) είναι τιμητικός τίτλος, κοινός σε πολλές ευρωπαϊκές χώρες, ανάμεσά τους και την δική μας (πχ Τάγμα της Αξίας του Πολίτου στην Ιταλία, Τάγμα Αριστείας της Τιμής/παλιότερα Τάγμα Αξίας της Τιμής στον ελληνικό στρατό). Απονομείται σε κάποιον όταν θεωρείται ότι έχει προσφέρει σημαντικά σε κάποιον τομέα (από την άλλη βέβαια, ο τωρινός πρωθυπουργός μας έχει πάρει κάμποσους τέτοιους τίτλους οπότε το θέμα της "προσφοράς" συζητείται...). Όταν πχ στη Γαλλία ή την Αγγλία κάποιος χρίζεται Ιππότης, τότε μπαίνει στο "Τάγμα της Αξίας".
Και επειδή κυκλοφορούν και πολλά "δημοσιεύματα" σε διάφορα "σοβαρά, έγκριτα, και δημοσιογραφικά" blogs ανωνύμων, όχι, δεν είναι μασονικός όρος.
edit:
http://en.wikipedia..../Order_of_Merit
edit2:
Όλα τα Orders of Merit (Τάγματα της Αξίας)
http://en.wikipedia.org/wiki/Order_of_Merit_%28disambiguation%29
-
Δεν υπάρχει τίποτα που να επιβεβαιώνει τέτοιο πράγμα – ούτε στο «μυστικό» του Μάρκου (στο οποίο ορισμένοι βλέπουν ομοφυλοφιλικές τάσεις – αλλά όχι γάμο). Τουλάχιστον δεν έχω δει.
Συμφωνώ. Ίσως δεν εκφράστηκα σωστά πριν. Το "επίμαχο" κεφάλαιο, σύμφωνα με τους υποστηρικτές της ιστορίας αυτής πάντα, περιγράφει μια "οικειότητα" ανάμεσα στην Μαρία, την αδερφή του Λαζάρου - την οποία οι εν λόγω συγγραφείς έχουν ταυτίσει με τη Μαγδαληνή σε άλλο σημείο της "έρευνας", κάτι που θεωρούν ότι υποστηρίζει το ενδεχόμενο του γάμου. Ωστόσο η προσέγγιση αυτή είναι κάπως βεβιασμένη και φαίνεται ότι μάλλον επινοήθηκε για να δώσει περισσότερη βάση στους ήδη υπάρχοντες συλλογισμούς των συγγραφέων.
Η εν λόγω δουλειά (το "Holy Blood...") έχει ούτως ή άλλως και άλλες πολλές και μεγάλες ανακρίβειες και μονόπλευρες αναλύσεις, χώρια που όπως αποδείχτηκε τελικά, πολλά από τα "στοιχεία" της ήταν κατασκευασμένα, είτε από τους ίδιους τους συγγραφείς, είτε από τον "προμηθευτή υλικού τους" (τον Πιέρ Πλαντάρ, τότε ηγέτη του Τάγματος της Σιών). Το πρόβλημα είναι ότι όλοι οι μετέπειτα εναλλακτικοί ιστορικοί που προωθούν τη θεωρία της μεσσιανικής δυναστείας επιλέγουν, ηθελημένα ή άθελα - διάλεξε ό,τι θες - να αγνοούν αυτές τις ανακρίβειες και να διακυρήσσουν ότι το ευαγγέλιο είχε στοιχεία για το γάμο, που όμως μετά λογοκρίθηκαν. (και σίγουρα ο Κώδικας Da Vinci έκανε τα πράγματα ακόμη χειρότερα σε αυτό το ζήτημα).
-
Για το Κατά Μάρκον ευαγγέλιο πρέπει να πούμε ότι είναι από αυτά που σήμερα θεωρούνται από αρκετούς μελετητές ότι έχουν "πειραχτεί". Δεν θυμάμαι συγκεκριμένες λεπτομέρειες και δεν έχω αυτήν την περίοδο πρόσβαση στη σχετική βιβλιογραφία ώστε να το ψάξω περισσότερο. Θυμάμαι όμως ότι ένα από τα σημεία που φαίνεται να παραποιήθηκαν, σε μεγαλύτερο ή μικρότερο βαθμό, ήταν το κεφάλαιο της Ανάστασης του Λαζάρου.
Οι απόψεις γι'αυτό ποικίλλουν, με την πιο συντηρητική χριστιανική να λέει ότι το κείμενο είναι απολύτως γνήσιο, και την πιο διαλλακτική χριστιανική ότι το κείμενο τροποποιήθηκε ώστε να περιγράφει καλύτερα τα γεγονότα - μιας και ο Μάρκος, ο υποτιθέμενος συγγραφέας του, σύμφωνα πάντα με την εκκλησιαστική ιστορία, όπως γράφει κι ο outis δεν έζησε κοντά στον Ιησού αλλά κατέγραφε ό,τι άκουγε από τα κυρήγματα άλλων.
Η τρίτη, "εναλλακτική" άποψη λέει ότι η παραποίηση έγινε με σκοπό να κρυφτεί η αληθινή ιστορία του Ιησού.
Συγκεκριμένα οι Lincoln et al στο "Holy Blood & the Holy Grail" (1982) - καθώς και όλοι οι αντιγραφείς τους - υποστηρίζουν ότι αυτό το παραποιημένο κείμενο είναι ένα από τα στοιχεία που επιβεβαιώνουν το γάμο του Ιησού με τη Μαγδαληνή, και ότι έκαναν παιδιά, γέννησαν τη Μεροβίγγεια δυναστεία κλπ κλπ κλπ (το πόσο αξιόπιστη πάλι είναι η εν λόγω ψευδοέρευνα σηκώνει μεγάλη κουβέντα... το μόνο που μπορώ να πω σίγουρα είναι ότι στο συγκεκριμένο ζήτημα έχει πέσει μεγάλη εξαπάτηση και κατασκευή δήθεν "αυθεντικών" στοιχείων...)
edit: Να πούμε επίσης ότι τα ευαγγέλια του Ματθαίου και του Μάρκου είναι σχεδόν ίδια, με ελάχιστες διαφορές, που συνοψίζονται σε μόλις 35 (από τους 600+)στίχους - κάτι που μάλλον δείχνει πως το ένα (Κατά Μάρκον) αποτέλεσε πρότυπο για τη συγγραφή του άλλου (Ματθαίον)
-
Εχμ... χωρίς να θέλω να επαναλαμβάνω τα ίδια επιχειρήματα, μήπως να μας έλεγε κάποιος και τι λέει ακριβώς ο ίδιος ο καθηγητής κος Καψάλης; Γιατί από μία παράγραφο που πήρε ο αρθρογράφος του Great Lie για να στηρίξει τους ισχυρισμούς του προσωπικά δεν θεωρώ ότι βγαίνει ακριβές και αξιόπιστο νόημα. Κι αυτό επειδή έχω δει επανειλημμένα τον κο Καλόπουλο να κόβει και να ράβει κείμενα όπως θέλει για να βγάλει ό,τι τον βολεύει εκείνον, κατά συνέπεια, δυσκολεύομαι να εμπιστευτώ τα λεγόμενά του και να το θεωρήσω αξιόπιστο.
Αν κάποιος από εδώ λοιπόν έχει πρόσβαση σε αυτήν την εγκυκλοπαιδεια (εγκυκλοπαίδεια Δρανδάκη) και έχει χρόνο και όρεξη να ψάξει, καλό θα ήταν.
Κατά τ'άλλα, κάπως τα καταφέραμε και περάσαμε από τα ευαγγέλια στους Περσικούς Πολέμους και στους "Κακούς Εβραίους που θέλουν το κακό των Ελλήνων". Αθάνατα ελληνικά forums!!!!
-
Ναι. Αλλά δεν φταίει η περίγειος γι'αυτό.:whistling2:
Και οι ιάπωνες μπορεί να περνάνε ζόρια, αλλά θα επιβιώσουν και θα αναπτυχθούν ξανά, μια χαρά θα τα καταφέρουν να το ξεπεράσουν, λόγω της νοοτροπίας που έχουν σαν λαός. Όχι σαν κάτι άλλες χώρες που ρίχνει ένα χιόνι και παραλύουν (ονόματα δεν λέμε, υπολήψεις δεν θίγουμε)
-
Όπως πάντα, τζάμπα ανησυχίες... για αλλη μια φορά, ούτε καταστροφές έγιναν, ουε ο ουρανός μας ήρθε στο κεφάλι, ούτε ο κόσμος τελείωσε.
Ξεσφράγισαν Το Δωμάτιο Του Χριστόδουλου (Και Βρήκαν Μια Περιουσία...)
in Γενικά Θέματα
Posted
Ξαναέω... σιγά το νέο. Τις σπατάλες και τις πολυτέλειές του τις ξέραμε και τις βλέπαμε και πριν ακόμη "φύγει" - τουλάχιστον όσοι δεν είχαμε παρωπίδες. Στο σκάνδαλο που είχε βγει στο φως πριν 7-8 χρόνια ήταν κι αυτός μπλεγμένος, αλλο που ο εισαγγελέας δεν τον κάλεσε ποτέ.
Το θέμα είναι "γιατί πήραν μια είδηση τριετίας και την παρουσιάζουν σαν φρέσκη"; Μήπως για να δημιουγήσουν εντυπώσεις; Λέω, μήπως;