Αναξαγόρας

Να με συμπαθάς... αλλά αφού δεν το έχεις διαβάσει δεν νομίζω οτι μπορείς να ξέρεις εάν λέει ή ΔΕΝ λέει αυτό, μόνο αυτό, αυτό μαζί με άλλα κ.λ.π. κ.λ.π. κ.λ.π...... (ουκ ολίγα τα μπούξ που λένε ένα και μόνο πράγμα ;) ) Όσο για την αιτιολόγηση... ναι καλό θα ήταν να αιτιολογούνται όλες οι απόψεις... αλλά δεν νομίζω οτι είναι δόκιμο από την μία να μιλάμε έχοντας ως βάση κάτι και από την άλλη να απαιτούμε να εξηγήσουμε αυτό το κάτι... Πόσο μάλλον όταν αυτό το κάτι είναι βιβλίο και για να το εξηγήσουμε πρέπει να αντιγράψουμε (στην καλύτερη) κάτι από εκεί μέσα....

Εκτός του οτι δεν λέει αυτό (μόνο) στο "Τάδε έφη..."... μόνο και μόνο η ανάγνωση του βιβλίου αυτού ("Τάδε...") θα έπρεπε να αποκλείει τέτοιου είδους ερωτήσεις ("Πώς να ζήσουμε", μπλα μπλα μπλα). από τους λίγους φιλόσοφους που πραγματικά αξίζει μετά τους αρχαίους... Ας πάρουμε λίγο από την περηφάνεια του και τον τρόπο σκέψης... δεν ειν' κακό... δεν είν' κακό...

Δεν θα 'πρεπε.... Κάθε αντικείμενο είναι ομόρφο από μόνο του... και όπως πάντα... είναι ωραίο και χρήσιμο να το γνωρίζεις όσο πιο βαθεία μπορείς.... και εσύ μιας και σπουδάζεις ένα... έχεις την ευκαρία να το γνωρίσεις βαθύτερα από πολλούς άλλους. Αλλά πάντα υπάρχει η παγίδα... "έμποροι να λένε πως ξέρουν να κάνουν τους ψαράδες και ψαράδες να λένε πως ξέρουν να κάνουν τους έμπορες". ;)

Είναι προφανές οτι ΕΓΩ γνωρίζω περσσότερα από εσένα. Και εαν δεν με εκνευρίσεις θα ακούσεις ορισμούς και αλήθεις που ομοιές τους δεν έχεις ξανακούσει. Εδώ βέβαια.. να τονίσω οτι πάντα υπάρχουν αυτοί που νομίζουν οτι ξέρουν ΠΑΝΤΑ κάτι παραπάνω από τους άλλους. Γιατί... ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΤΑ ΝΟΜΙΖΟΥΝ ΠΩς ΤΑ ΞΕΡΟΥΝ ΟΛΑ ΕΚΝΕΥΡΙΖΟΥΝ ΕΜΑΣ ΠΟΥ ΤΑ ΞΕΡΟΥΜΕ.-

Τα ονόματα μόνο δίνονται.... Για πολλούς λόγους.... Το να αυτοανακιρίσεσαι σε κάτι.... απλά ΔΕΝ.

Σωστό για ποιόν; ΠΟΥ ξέρεις εσύ εάν ΔΕΝ πρέπει να γίνει έτσι όπως γίνεται για 1000+2 λόγους..; Εάν δεν είναι αυτή μια μέθοδος... μεθοδευμένη μέσα από τις επιλογές/πράξεις των "πρωταγονιστών" η οποία θα τους φέρει μια λύτρωση... Και επειδή πολλοί νομίζουν οτι μερικοί βοηθάνε ΧΩΡΙΣ να τους το ζητήσουν... δεν σημαίνει οτι είναι πάντα έτσι... ή οτι είναι έτσι γενικά. Υπάρχουν "κλήσεις" για βοήθεια τις οποίες πολλοί δεν τις αντιλαμβάνονται είτε γιατί είναι σε φυσικό επίπεδο και δεν μαθαίνονται είτε γιατί απλά είναι σε ανώτερα επίπεδα από το "φυσικό". Όταν όμως κάποιος πάει για "βοήθεια" χωρίς να του το έχει ζητήσει ΚΑΝΕΙΣ τότε εκτός του οτι θα κάνει κακό στον εαυτό του υπάρχει μεγάλη πιθανότητα να κάνει κακό και στους άλλους... Οποτε... για ποιά βοήθεια μιλάμε; Εάν πρόκειται για αυτήν της "μεγάλωσης" του ΕΓΩ μας επειδή βοηθήσαμε τότε πάω πάσο. Το "σχέδιο" είναι σχεδιασμένο όπως πρέπει.... Το να παρεμβαίνουμε επειδή είναι ωραίο να είσαι αλτρουιστής... μάλλον παραφωνία κάνει παρά βοηθάει. Ρωτάς εάν αυτό που συμβαίνει εκεί ίσως είναι μία αφορμή για να "δούν" κάποια πράγματα που θα πρέπει να δούν οι "εμπλεκόμενοι"; Ένα απλό παράδειγμα....

Ναι ΟΚ... Αλλα γιατί ας πούμε... να μην γίνει ο Αβραμ Αβρραμ και η Σάρα Σάαρα; Πιστεύω οτι έχουν σχέση τα γράμματα.... που διπλασιαστήκανε. Δεν ξέρω όμως εάν κάποιος θα έπρεπε να κοιτάξει το Ελληνικό αλφάβητο ή το αλφάβητο που είχαν εκείνοι τότε.

Δεν είναι θέμα τι μπορούν οι άλλοι και τι εσύ..... Το κίνητρο έχει σημασία..... Και προσωπικό κίνητρο για προσωπική ευχαρίστηση/όφελος δεν οδηγεί κάπου καλά.... Μερικά πράγματα ίσως πρέπει να είναι έτσι για να κάνουν κάτι αυτοί που ΔΕΝ μπορούν... ή για να μάθουν. Αυτό λίγοι μπορούν να το ξέρουν.... (ακασικά αρχεία κτλ κτλ κτλ). Για αυτό... εάν ΔΕν σου ζητηθεί... ΜΗΝ βοηθάς.

Όπως λες και εσύ ο ίδιος... Είναι για να νιώσεις ΕΣΥ κάτι.... εγωιστικό κίνητρο... Δεν σε κάλεσε κανείς για βοήθεια..... Εκτός του οτι μπορεί να μην κάνεις και τίποτα (λόγου του κινήτρου)... υπάρχει κύνδυνος να βρεθείς από ζημιώμενος έως και μπλεγμένος......

Εάν σε πρόλαβα... ΔΕΝ ισχύει το -6 για χώρους.... Κατά προσέγγιση ίσως... αλλά εάν μετρήσεις ΔΕΝ. Και ειδικά για ευρύ φάσμα συχνοτήτων..... Μην μπερδεύεσαι βρε... Μάθε καλά την μουσική τεχνολογία... και αργότερα μπαίνεις στην ακουστική και στα άλλα....

Μια και τα 2 πρώτα θέματα είναι κατά σειρά Ναρκωτικά Μουσική Να κάνουμε και ένα με SEX? :063laugh: :063laugh:

Να ρωτήσω... εάν έχει κανείς κανά στοιχείο να μου πει.... Γιατί λεπόν... ο Αβράμης ενώ ήταν "Αβραμ" έγινε "Αβρααμ"; και η Σαρούλα από "Σάρα" έγινε "Σάρρα"; Έχει κανείς κανά στοιχείο γλωσσολογικό ή και λεξαριθμικό να παραθέσει για να "εργαστούμε" επ'αυτού;

:/ Κοίτα.... Το μέγεθος που καλείται Sound Pressure level ή αλλιώς SPL και μετριέται σε dB έχει έναν ΣΑΦΗ και ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ορισμό..... dBSPL = 10log10(P/Po)2, Po = 2x10-5 Pascals, P σε Pascals επίσης. ο οποίος δεν είναι αυτός που αναφέρεις.... και επιπροσθέτως... αυτό που αναφέρεις είναι μια μέθοδος "της πιάτσας".... Δεν γίνεται να αφερείς μέτρα (ή έστω "dB μέτρων".. που δεν ξέρω εάν υπάρχει κάτι τέτοιο... και εάν στέκει κιόλας επιστημονικά*) από SPL...... *Εάν αναλύσει λίγο κάποιος... σαφώς και υπάρχει σχέση της απόστασης με την στάθμη ηχητικής πίεσης (μίωση με την απόσταση).... ΑΛΛΑ!!!!!!!! Αυτό μπορεί να ισχύσει μόνο στο far field ή σε έναν μεγάαααααααλο anechoic chamber (και στο far field μόνο κατά προσέγγιση) και ισχύει ΜΟΝΟ για μια συχνότητα την φορά.... εάν μπούμε σε χώρο... σε enclosure.... τότε.... αυτό που λες... όχι απλά δεν ισχύει... αλλά .... καλύτερα να μην το προτείνεις κιόλας...... σαν "εργαλείο"...... είναι πέρα για πέρα άστοχο/λάθος. Να μην αναφέρω οτι για μια μπάντα ήχου ΣΑΦΩΣ και δεν θα ισχύει..... ΣΑΦΕΣΤΑΤΑ!!!!!!!!!!!!!!!!! (σε enclosure). Για αυτό σου λέω.... Άλλο η μουσική τεχνολογία άλλο τα χωράφια για τα οποία μιλάμε τώρα...... edit:Υ.Γ. Η σχέση της πίεσης σε ένα σημείο που δημιουργείται από μία πηγή ήχου και της απόστασης αλλάζει ανάλογα με το είδος της πηγής... δλδ... άλλη σχέση έχει εάν η πηγή είναι δίπολο, μονόπολο, τετράπολο..... Οπότε καταλαβαίνεις οτι ο παραπάνω τύπος που έδωσες είναι μια "προσέγγιση της προσέγγισης την προσέγγιση" όσο αφορά τον "νόμο του αντίστροφου τετραγώνου"........ Συν του οτι επιρεάζει η σχέση της πηγής ως προς τον χώρο.... Που είναι δηλαδή τοποθετημένη.....

Χμμμμμ...... Κοίτα... σε μερικά πραγματάκια.... δεν πιστεύω οτι μπορεί να δίνονται έτσι απλά οι όποιες "απαντήσεις".... Αφενός γιατί ο έχων τις απαντήσεις παίζει να κάνει λάθος.... και αφεταίρου γιατί ο καθένας είναι ελεύθερος να "εργαστεί" και να βρει τις απαντήσεις.... και πρέπει να εργαστεί... Για αυτό είπα μόνο τις παρατηρήσεις μου και τα σχόλια μου.... Τα ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ μου σχόλια... καλό ψάξιμο!

Χεχεχεχεχεχεχε!!!!! (edit: Είναι καθαρά γέλιο ευχαρίστισης... για να μην παρεξηγούμεθα δηλαδής ) Δυο.. τρία πραγματάκια... 1ον.. Λογαριθμικές εξισώ χρησιμοποιούνται όταν χρειάζεται να συμπιεστούν μεγέθη... Π.χ. πίεση... (από 'κει βγαίνει και το SPL) 2ον... Στην επεξεργασία ομιλίας... ΔΕΝ χρησιμοποιούν την φασματική (ή και συχνοτική.. όπως θες πές την) στην.. κανονική της μορφή... όπως δηλαδή μπορεί να μας την δώσει μια DFFT ή FFT... με τα πισιά όλα descrete είναι.. οπότε no difference. Για να μην σε μπερδεύω.... σου λέω απλά οτι ενώ σε μία normal φασματική ανάλυση έχεις συχνότητες στον Χ και πλάτος (weighted ή όχι... σταθμισμένο δλδ ή μη) στον Y... στην επεξεργασία ομιλίας... έχεις άλλες μονάδες.... Πράγμα που σημαίνει.... ;) 3ον... Μουσική τεχνολογία... είναι ένα αντικείμενο... και επεξεργασία ομιλίας είναι ένα άλλο... όπως και ακουστική είναι ένα άλλο.... μην τα συνγχέεις.... Χρειάζονται διαφορετικές γνώσεις για να κατανοήσεις τι τρέχει..... στα εκτός του Μ.Τ. Υ.Γ. Καλό θα ήταν... όταν παραθέτεις εξισώσεις να ονοματίζεις και τις μεταβλητές τους. Εκτός του οτι είναι το ορθά επιστημονικώς... θα σου δώσει και μερικούς extra βαθμούς στις εξετάσεις ;) γιατί.. εκείνο το Αο παίζει να είναι ΛΑΘΟΣ... μάλλον σίγουρα δηλαδής... Αλήθεια... εκείνο το d1 και το do τι είναι; Μονάδες πες μου.....

Ναι... σε αυτό δεν αντιλέγω... Για αυτό.. είπα ό,τι είπα... Κάνε έναν γκόπο και ρίξε άλλη μία ματίτσα στο πόστ μου πίο πρίν.

Ναι και είναι και ταινία :smilewink: :biggrin2:

ποιές λεπτομέριες και ποιές εξισώσεις... Δώσε ενα παράδειγμα.

Εγω θα προτείνω να δείς τι λένε τα μπούκς σχετικά με την ανθρώπινη φωνή... Επειδή το έχω κάνει αυτό που λες.. πολλάκις. Και μπαίνουν και άλλα πράγματα όταν μετράς ΕΤΣΙ ΑΠΛΑ κάτι..... βαρετές λεπτομέριες για΄ολυς εδώ μέσα (ή σχεδόν δλδ) απο'τι φαντάζομαι.

συνεχίζεις να κάνεις το ίδιο λάθος στις παρατηρήσεις σου.... Είναι ΠΟΛΥ διαφορετικό να μιλάς για την ΒΑΣΙΚΗ/ΘΕΜΕΛΕΙΩΔΗ συχνότητα.... και ΠΟΛΥ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟ να μιλάς για το συχνοτικό φάσμα ή το εύρος συχνοτήτων. Για να σου δείξω πόσο λάθος είναι αυτό.... Πάρε μία ΣΥΧΝΟΤΗΤΑ... όποια θες εσύ... μια και μόνο. Θα καταλάβεις εάν αυτή έχει "παιχτεί" από πιάνο, κιθάρα, τσέλο ή ό,τι άλλο; Σαφώς και ΟΧΙ.- Αυτό συζητάς αυτή την στιγμή εσύ.... Και σου ξαναλέω.. οτι κάθε φορά που πιάνεις το κινητό σου να μιλήσεις... ή και το σταθερό... ΔΕΝ ΑΚΟΥΣ την θεμελειώδη συχνότητα της ανθρώπινης φωνής.- (στο 80% των λέξεων/φωνημάτων) Για τις βασικές γνώσεις/παρατηρήσεις γύρω από αυτό το θεματάκι... δες τα βιβλία των ηχοληπτών.. τα λένε απλά και κατανοητά..... όσο για το μεχρί ΠΟΥ φτάνει η θεμελειώδη συχνότητα της ανθρώπινης φνωής τα έχουμε ξαναπεί... λίγο πιο πάνω.. Υ.Γ. Μια μέτρηση για να θεωρηθεί ικανή να οδιγήσει σε συμπεράσματα... πρέπει να τηρεί κάποιες ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ προηποθέσεις.... γενικές συχνοτικές αναλύσεις.... δεν λένε τίποτα.... Αφενός γιατί υπάρχουν 1000+2 παράμετροι που θέλουν όρισμα για να διαβαστεί ΣΩΣΤΑ το γράφημα και αφεταίρου γιατί υπάρχουν 1000+2 παράμετροι που μπορούν να επηρεάσουν το αποτέλεσμα κατά την μέτρηση. Για αυτό... υπάρχουν και τα ISO. Υ.Γ.2Το επιχείρημα "εάν δεν μπορεί το πιάνο δεν μπορεί ούτε και ο άνθρωπος... νομίζω είναι λίγο ... "άκυρο"

Χμμμμ..... Πειράματα.... μετρήσεις... σύμφωνα με τα ISO των μετρήσεων; Ή απλά "μετρήσεις"; Μεγάλα ονόματα ακουστικών μηχανικών πάντως.... είναι σύμφωνα με όσα αναφέρω.... Αλλά... θα με ενδιέφερε να δώ fotos απο πειράματα... πάντα με ενδιαφέρει! :biggrin2:

Είναι όλα εκεί.... στα πρώτα κεφάλαια της Genesis...

Εγώ έχω καταλάβει τι λέμε τόση ώρα.... αλλά μάλλον θα ήταν καλό να εξηγήσω λίγο παραπάνω για να καταλάβεις και εσύ τι λέω τόση ώρα Αναφέρθηκα στην πρώτη απάντηση του anor... Δεν διαφωνώ γενικά με τα όσα λες.... Διαφωνώ με την άποψη που εκφράστηκε οτι τα "ναρκωτικά" του ινδιάνου είναι "διαφορετικά" από αυτά του εθισμένου στην πλατεία... όπως και το οτι εάν πάρεις για "μαγκιά" κάτι θα είναι διαφορετικό από αυτό το\ ίδιο που θα πάρεις εάν το κάνεις για "θρησκευτικούς" λόγους.... Τώρα... από εκεί και πέρα... εγείρονται πολλά θέματα... σύμφωνα με τα όσα λες.... Αλλά... ας λύσουμε 1τα αυτό και πάμ' παρακάτ'.

Δεν νομίζω οτι το θέμα είναι για συστάσεις :cheerful: Όταν λέω πως δεν διαφωνώ αλλά δεν ισχύουν και τόσο απόλυτα αυτά που λες υπολογίζω και κάποιες "ακραίες" περιπτώσεις ανθρώπων.... Θες κάτι η ενσάρκωσή τους να τους επιβάλει μερικά πράγματα... θες κάτι οι συγκιρίες να τους ωθούν εκεί και να είναι αυτό που τους ταιριάζει και ίσως πρέπει να κάνουν...; Τεσ'πα... όπως και να έχει... υπάρχουν πολλές περιπτώσεις ανθρώπων που σίγουρα δεν ισχύουν όσα είπες... αλλά δεν είναι οι συνηθησμένες.. Όσο για το να μην εκ-θειάζουμε... πηγαινε στους σάμανους.... που αυτοί παίρνουν σούπερ ντούπερ drugs και είναι ΟΚ αλλά οι άλλοι δεν πάιρνουν τα ίδια και εξ ορισμού χάνουν... που δεν είναι έτσι... Αφενός γιατί οι σάμανοι παίρναν φυτικά (οπότε δν ισχύουν οι νωθείες με στριχνίνες και τα ρέστα που πολύ σωστά είπε κάποιος) και αφεταίρου το μέσο είναι πάντα το ίδιο... ο δέκτης κάνει την διαφορά.

:smilewink: Το τηλέφωνο.... λειτουργεί ΧΩΡΙΣ την fundamental ήδη... και μια χαρά μιλάμε τόσα χρόνια :cheerful: edit:Η wiki δεν είναι και η πιο έγκυρη πηγή στο ιnternet..... Ελεύθερη μεν... ανέγκυρη δε.