Grey

Ναι. Είναι παλαβοί. Για ποιους; Τίποτε απολύτως. Μαθαίνεις πολύ περισσότερα αν ζεις χιλιάδες χρόνια. Τελειοποιείσαι στο μάξιμουμ. Ναι καλό είναι ακόμα... ;) Το αντίθετο θα συνέβαινε. Θα το θεωρούσαμε φυσικό και δεδομένο. Δε θα δίναμε καμιά σημασία στην εξωτερική εμφάνιση. Θα κοιτούσαμε και άλλα πράγματα... Πάλι λάθος! Ο θάνατος και η ημερομηνία λήξης κάνει να φαίνονται όλα τα έργα σου εδώ μάταια. Ο Αβραάμ το πρότυπο όλων των αβρααμιστών - λένε ότι μόνο αυτός έφτασε στο Kether - δεν έκανε απολύτως κανένα έργο. Έζησε σε ένα αντίσκηνο όλη του ζωή. Δεν συνέβαλε σε τίποτε στην πρόοδο της ανθρωπότητας δεν ανακάλυψε απολύτως τίποτε χρήσιμο εκτός από μια θρησκεία που ας μη τη σχολιάσω καλύτερα... Είχε δίκιο από μια άποψη, δεν έχει νόημα το έργο όταν ζεις τόσο λίγο. Ο θεός του έκανε ότι μπορούσε για να καταδικάσει την ανθρωπότητα στην οπισθοδρόμηση και στην τύφλα ώστε να τον λατρεύουν και να του δίνουν ενέργεια χωρίς να αντιλαμβάνονται ότι λατρεύουν το δεσμοφύλακά τους. Λάθος όλο αυτό είναι ένα ψέμα, διάβασε την πραγματική ιστορία του Adapa και όχι Αδάμ. Ο Adapa είναι ο πρώτος βασιλιάς του Eridu, ο Alulim. Δεν υπήρξε κανένας παράδεισος, αυτά τα όντα που ήρθαν εδώ και βρήκαν πιθηκανθρώπους, έφτιαξαν τους Homo Sapiens και πήραν μετά κάποιες γυναίκες για δικές τους και έκαναν παιδιά που τα έβαλαν επικεφαλής στους υπόλοιπους και ο μεικτός πολιτισμός θεών-ανθρώπων - η κοινωνία του Ανθρώπου με το Δημιουργό - ήταν ο "παράδεισος"...

Αυτές οι "σκόρπιες αναφορές" είναι τα σημεία όπου ομολογείται η αλήθεια. Ένας έμπειρος ανακριτής αφήνει τον ψεύτη να μιλάει κι ας λέει ψέμματα, σε κάποια σημεία θα του ξεφύγει κάτι. Όταν λοιπόν ένας ψεύτης και απατεώνας σου αφήνει ένα κείμενο 1000 σελίδων, ακόμα και θεός να είναι, κάτι θα του ξεφύγει... Κι όμως, έχω... πηγή για το "ψεύτης και απατεώνας". Όχι, δεν είναι οι σατανιστές. Οι γνωστικοί το λένε αυτό και αποκαλούν το βιβλικό θεό με το όνομα Ialdabaoth. Πάμε τώρα στη θεωρία. Δεν ξέρω από πού μας ήρθαν όλοι αυτοί, από τον Νιμπίρου, υποθετικό σκοτεινό αστέρι νάνος που γυρίζει πολύ μακριά από τον ήλιο με περίοδο ΠΕΡΙΠΟΥ 1 σαρ = 3600 χρόνια, ή από το αστρικό πεδίο. Κάποιοι λένε ότι αν υπήρχε θα το είχαμε βρει. Μόλις το 2005 βρήκαμε τον Έρις, με περίοδο 557 χρόνια δηλαδή περίπου 1 νερ = 600 χρόνια, άρα λοιπόν να πως προκύπτουν οι άχρηστες σε πρωτόγονους ανθρώπους μονάδες σαρ και νερ. Πριν το 2005 δεν ξέραμε τον Έρις, αν κάποιος μίλαγε για 10ο πλανήτη κάποιοι θα του λέγανε "μα τα ξέρουμε όλα, αν υπήρχε θα το είχαμε βρει". Άρα λοιπόν δεν είναι επιχείρημα αυτό. Δεν ξέρουμε πάντως αν είναι βιολογικά όντα από άλλον πλανήτη, ή πνευματικά όντα δημιουργημένα από το συλλογικό νου της Βιόσφαιρας - αυτό που ονομάζουμε Θεά Γαία - που ήρθαν από το αστρικό. Η εκδοχή των πνευματικών όντων, έχει μια λογική ως προς την αιτία που ήρθαν εδώ. Χρειάζονταν τους ανθρώπους ως πιστούς για να παίρνουν ενέργεια από αυτούς... Όπως και να χει κάποιοι ήρθαν εδώ, βρήκαν τους Homo Erectus και τους έκαναν Homo Sapiens. Το σχέδιο τους ήταν απλό: Θα δημιουργούσαν έναν μεικτό πολιτισμό θεών - ανθρώπων και θα επικρατούσαν στον κόσμο τους. Γιατί ήθελαν τους ανθρώπους; Για δυο λόγους: Μπαταρίες ενέργειας και στρατιώτες. Είχαμε λοιπόν δυο στρατόπεδα: Αυτούς που ήρθαν εδώ και ήταν σύμμαχοι των ανθρώπων και αυτούς που έμειναν πίσω και ήταν εχθροί των ανθρώπων γιατί τους θεωρούσαν επικίνδυνους ότι κάποια μέρα θα τους έπαιρναν την εξουσία και θα γίνονταν θεοί στη θέση των θεών. Εκείνοι είχαν διαφορετικό σχέδιο: Τίποτα κοινό με τους ανθρώπους διατήρησή τους σε χαμηλό επίπεδο και χρήση τους ως μπαταρίες ενέργειας. Αυτό θα το πετύχαιναν με την θρησκεία. Ήρθαν λοιπόν οι θεοί ή μπένε έλοχιμ κατά τη βίβλο: Στην αρχή λοιπόν είχε δημιουργηθεί αυτός ο πολιτισμός και οι πρώτοι άνθρωποι εκείνης της γενιάς ζούσαν για εξωφρενικά μεγάλα χρονικά διαστήματα. Αρκετοί απ' αυτούς ήταν και παιδιά θεών. Είναι ολοφάνερες οι τεράστιες ηλικίες των ανθρώπων αυτών. 28,800 χρόνια ο ένας 36,000 χρόνια ο άλλος. Και μετά οι πόλεις άρχισαν να πολεμούν η μια την άλλη. Η Eridu έπεσε και νίκησε η Bad-tibira, μετά έπεσε και αυτή κοκ. Όλες οι μυθολογίες μιλούν για πόλεμο ανάμεσα σε θεούς. Στην Ελληνική μυθολογία αναφέρεται σαν Τιτανομαχία, στο βιβλίο του Ενώχ αναφέρεται σαν εμφύλιος πόλεμος στον πολιτισμό των Έλοχιμ/Νέφελιμ, στη Σουμέρια μυθολογία ήταν ο πόλεμος ανάμεσα στα δύο αδέρφια Ένκι και Ένλιλ για την εξουσία ανάμεσα στους θεούς. Άποψή μου είναι ότι η αντίπαλη παράταξη, χρησιμοποιώντας τις ανθρώπινες αδυναμίες προκάλεσε εμφύλιο πόλεμο στο δικό μας στρατόπεδο και μόλις αλληλοσκοτωθήκαμε επικράτησαν οι εχθροί μας. Τα αποτελέσματα ήταν τραγικά... Η βίβλος, συμφωνεί σε ένα σημείο με τη Sumerian King List. Στο ότι μετά τον κατακλυσμό η διάρκεια ζωής πέφτει στην τάξη των δεκάδων ετών. Το ξαναβάζω να το δείτε: Είναι η πιο σαφής ομολογία παρέμβασης για τη μείωση της διάρκειας ζωής που θα μπορούσε να γραφτεί. Μας λέει "εγώ σας σκότωσα". Παρακάτω ομολογεί κι άλλα Κατέστρεψαν τον ανθρώπινο πολιτισμό, αδιαφορώντας για παράπλευρες απώλειες (τα ζώα), όπως κάνουν σήμερα και οι Αμερικάνοι. Αυτό τον πόλεμο χάσαμε και βρεθήκαμε σε αυτά τα χάλια. Στην αρχή ο αντίπαλος προκάλεσε εμφύλιο πόλεμο στη δική μας πλευρά, σφαχτήκαμε μεταξύ μας και έτσι μπόρεσε η άλλη πλευρά να υπερισχύσει... Σε ένα κείμενο των Σουμέριων - δεν μπορώ να το εντοπίσω - γράφει "οι θεοί μας εγκαταλείπουν σαν αποδημητικά πουλιά"... Αυτή ήταν η υποχώρηση και αποχώρηση της πλευράς μας από τη Γη. Τότε πέσαμε στα χέρια του εχθρού και τη συνέχεια την ξέρετε... Γένεση 6:3,7... είπεν ο θεός... Εχω απαντήσει μέχρι τώρα για τον πόλεμο και το ποιος μας προγραμμάτισε... Τα περί μπιμπερό δεν ισχύουν. Αναπτύσσεσαι κανονικά και σταματάς στην ηλικία 20-25 και το σώμα διατηρεί αυτήν την κατάσταση. Μετά τα πρώτα 100 χρόνια αναπτύσσονται οι προηγμένες εγκεφαλικές λειτουργίες και στα πρώτα 1,000 χρόνια έχεις εξελιχθεί σε god-like... και έχεις 20,000 - 30,000 χρόνια μπροστά σου. Μετά από αυτό το διάστημα θα αποκτήσεις τη δυνατότητα να εξαϋλώνεις και να υλοποιείς το σώμα σου κατά βούληση. Τότε θα φύγεις οικειοθελώς από τη γη για τον ουρανό σαν αστέρι επειδή δε θα έχεις τίποτα άλλο να μάθεις εδώ πέρα. Θα μπορείς φυσικά κατά βούληση να επιστρέψεις: Ωστόσο υπάρχει φως στον ορίζοντα. Που το στηρίζω αυτό; Εάν ισχύουν όλα αυτά που είπαμε, οι εχθροί μας δεν θα επέτρεπαν ποτέ να βγούμε από το Μεσαίωνα, δε θα επέτρεπαν ποτέ να εγκαταλείψουμε τις θρησκείες που μας επέβαλλαν. Άρα εδώ και περίπου 400 χρόνια οι εχθροί μας έχασαν τον έλεγχο πιθανότητα επειδή τους ξανανίκησαν οι φίλοι μας. Επειδή όμως δε θέλουν να την ξαναπάθουν εξαιτίας μας, για αυτό απλά παρακολουθούν και μόλις οι συνθήκες το επιτρέψουν, ίσως ξανάρθουν. Πώς σας φαίνεται;

Συμβιβασμός, συνθηκολόγηση, όπως θες πες το, το ίδιο είναι... Χαίρομαι πάντως που κι εσύ καταλαβαίνεις ότι κάτι δεν πάει καλά εδώ... Οι άνθρωποι του "παραδείσου" ήταν στην ουσία αιχμάλωτοι πολέμου. Η ορίτζιναλ Γέννεση ξεκινάει από το 5ο κεφάλαιο. Τα 4 πρώτα ήταν προσθήκη, αυτό φαίνεται από το "Αύτη η βιβλος γεννέσεως..." που επαναλαμβάνεται δύο φορές τη μια λέει "κόσμου" και την άλλη "ανθρώπων". Ο "παράδεισος" ήταν στρατόπεδο συγκεντρώσεως. Τώρα το ότι έγινε η προσθήκη του "παραδείσου" από μπροστά και όχι με παρεμβολή δεν σημαίνει ότι η χρονική σειρά ήταν αυτή. Η περίφημη Λίλιθ - Λίλιτου που δεν αναφέρεται πουθενά στη Γέννεση, ήταν ίσως δραπέτις από εκεί. Κανείς δεν το σκάει από τον "παράδεισο" αν είναι όντως παράδεισος, σωστά; Έχει εντοπιστεί το μέρος από την περιγραφή και είναι στη Ν.Α. Τουρκία. Πολύ μακριά από τις πρώτες πόλεις στη Ν. Μεσοποταμία, Eridu Bad Tibiru κλπ. Τώρα για τη θεωρία και τις πηγές λίγο πολύ είναι γνωστά. Η βίβλος σε κάποια σημεία ομολογεί πράγματα που περνούν απαρατήρητα. Για μένα η λογική και η κρίση είναι οι καλύτερες πηγές, αφού όμως κάποιοι έχετε μανία με το τι γράφει ο ένας και ο άλλος, ορίστε μερικά: [1] Zecharia Sitchin, The 12th Planet, 1976, The Wars of Gods and Men, 1985, Genesis Revisited, 1990, Divine Encounters, 1995, Avon Books, New York. [2] Laurence Gardner, Genesis of the Grail Kings, Bantam Press, New York, 1999. [3] William Bramley, The Gods of Eden, Avon Books, New York, 1989, 1990. Εμένα μου αρκεί που σε μερικά κομμάτια της βίβλου ΟΜΟΛΟΓΟΥΝΤΑΙ διάφορα και μετά αποδίδονται σε φταίξιμο των ανθρώπων ώστε ο "θεός" να βγαίνει πάντα "σωστός". Δε χρειάζομαι κανένα συγγραφέα να μου το δώσει έτοιμο και μασημένο. Δε χρειάζομαι τις πηγές που για τον παραμικρό ισχυρισμό μου, μου ζητάτε... Μπορώ να έχω τη γνώμη μου χωρίς να λέω ότι να! το λέει και αυτός! Δε θα ξανααπαντήσω σε κανένα αίτημα για πηγές. Τελευταία φορά ήταν αυτή. Πηγές??? Εγώ λέω κάτι εντελώς διαφορετικό. Δεν είναι εκεί το πρόβλημα, δε σε βλάπτει το οξυγόνο αλλά από κάποιο σημείο και μετά σταματούν οι διαιρέσεις και τα κύτταρα δεν ανανεώνονται. Υπάρχει ένζυμο που το διορθώνει αυτό, αλλά δεν είναι εύκολη δουλειά να το βάλεις αυτό στον πυρήνα κάθε σου κυττάρου, πρέπει να προστεθεί γονίδιο που να το παράγει συνεχώς. Αλλά ακόμα και με απλή χορήγηση έχει αποτέλεσμα. Οι λεφτάδες των φαρμακοβιομηχανιών το κρατάνε μυστικό (το φάρμακο) και πατέντα για να το μοσχοπουλήσουν. Μόλις περάσει η εικοσαετία της πατέντας θα τα πουν και στο "λαουτζίκο", όπως θρασύτατα τον αποκαλούν ακόμα και οι υποτιθέμενοι "έκπροσωποί" του... Πάρε και πηγή:

Το αντίθετο εννοούσα. Θέμα εμπιστοσύνης εννοούσα πρόβλημα εμπιστοσύνης...

Ακριβώς! υπάρχουν και υλικά που ΔΕΝ φθείρονται. Υπάρχουν και βιολογικά όντα που δεν γερνούν και δεν πεθαίνουν. Πολύ λίγα είδη, αλλά υπάρχουν. Ναι μου φαίνεται αφύσικος ο θάνατος και οπωσδήποτε αφύσικος μετά από μόνο 80 χρόνια ζωής. Στη Βίβλο ο βιβλικός "θεός" - και μέγιστος εχθρός των ανθρώπων - ομολογεί (Γένεση 6:3): Έτσι λοιπόν οι πρόγονοί σου, που περπατούσαν παρέα με τους θεούς, τους ημίθεους και άλλες φυλές αθανάτων, ζούσαν ΠΟΛΥ ΠΑΡΑΠΑΝΩ από 120 χρόνια. Κάτι τους έκαναν κάποιοι, δηλ. οι "καλοί" της βίβλου και αρχίσανε και πεθαίνανε στα 120. Τώρα πεθαίνουμε στα 80. Γιατί; Μα γιατί κάνουμε τα πάντα τα εναντίον του εαυτού μας. Έχουμε εγκαταλείψει τη γνώση των προγόνων μας, έχει καεί αμέτρητος αριθμός βιβλίων από τους αβρααμιστές. Δεν έχουμε ιδέα τώρα πια, πώς να επαναφέρουμε την προηγούμενή μας κατάσταση. Πρέπει να το ανακαλύψουμε. Ποτέ δεν θα αποδεχτώ τη μοίρα που μου επέβαλαν οι εχθροί μου! Θα τους νικήσω! Η μεγαλύτερη ασθένεια ΕΙΝΑΙ ο θάνατος. Και η δεύτερη μεγαλύτερη ασθένεια η παθητική αποδοχή του και η θρησκεία. Ήμασταν προγραμματισμένοι να ζούμε δεκάδες χιλιάδες χρόνια. Χάσαμε έναν πόλεμο και μας ξαναπρογραμμάτισαν να πεθαίνουμε στα 120. Δεν είναι χάσιμο χρόνου, κάνεις λάθος, η σύντομη ζωή είναι χάσιμο χρόνου. Δεν προλαβαίνεις να αναπτυχθείς, να χρησιμοποιήσεις ΟΛΟΚΛΗΡΟ τον εγκέφαλό σου, το 90% δεν το χρησιμοποιείς, γιατί υπάρχει τότε; Αφού το φυσιολογικό είναι να μη χρησιμοποιείται θα έπρεπε να είχαμε μυαλό... κότας! Τόσο δεν είναι το 10%; Ακριβώς για αυτό σε προγραμμάτισαν να πεθαίνεις στα 120 για να μη προλαβαίνεις να αναπτυχθείς και τους απειλήσεις ξανά. Λοιπόν το φυσιολογικό σου είναι να έχεις ζήσει περί τα 1000 χρόνια, να μοιάζεις με 20άρα να έχεις τις υπερφυσικές δυνάμεις που λέγαμε στο άλλο τόπικ και να έχεις μπροστά σου μερικές δεκάδες χιλιάδες χρόνια ακόμα. Αυτό έχασες. Κατάλαβες; Ακόμα δεν έχω όλες τις απαντήσεις γιατί υπάρχουν πολλά κενά...

Πάλι θα αναγκαστώ να γίνω κακός...<br><br>Το planetary grid κρύβει όντως ένα μυστήριο αλλά όχι αυτό που φαντάζονται διάφοροι. Υπάρχει πολύ ψευδοεπιστήμη στο θέμα αυτό. Δεν έχει καμία σχέση με stargates και UFOs. Το ελειψοειδές της Γης απλά προσεγγίζεται με ένα εγγεγραμμένο εικοσάεδρο που κάνει πολύ καλή προσαρμογή και δίνει γρήγορους υπολογισμούς. Το μυστήριο είναι τι το ήθελαν αυτό την εποχή του Πλάτωνα; αφού ΥΠΟΤΙΘΕΤΑΙ ΟΤΙ τότε θεωρούσαν την Γη επίπεδη δεν έκαναν μακρινά ταξίδια στους ωκεανούς, δεν είχαν υπολογιστές και δεν υπήρχαν τα μαθηματικά εκείνα από τα οποία προέρχονται οι υπολογισμοί που θα επιταχύνονταν με το εικοσάεδρο... <br><br>Υπάρχουν ΑΝΑΠΟΔΕΙΚΤΟΙ ισχυρισμοί για βαρυτικές ανωμαλίες και ροή άγνωστης μορφής ενέργειας από τις κορυφές του εικοσάεδρου. Αλλά κανείς έστω και ελάχιστα σοβαρός δεν μιλάει για stargates και UFOs. Να παρατηρήσω επίσης ότι υπάρχει μονοπαραμετρική απειρία εικοσαέδρων με παράμετρο το γεωγραφικό μήκος του "πρώτου" κόμβου. Άρα δεν επιβάλλεται από το μοντέλο ένα και μοναδικό εικοσάεδρο, απαιτείται και ο "πρώτος" κόμβος. Άρα πριν αναπτύξει κάποιος την όποια θεωρία πρέπει να μου πει πού, πώς και γιατί προσδιορίζει τον "πρώτο κόμβο"... Εγώ που το χρησιμοποιώ ΜΟΝΟ για μαθηματικούς υπολογισμούς παίρνω τον "πρώτο" κόμβο όπου θέλω...

Και βασάνισαν και σκότωσαν... Και χωρίς εισαγωγικά. Π.χ. τους έσπαγαν τα πόδια με μεγάλα σφυριά και τους έκαιγαν ζωντανούς. Ναι είναι άσχετο με το θέμα αλλά δεν την ξεκίνησα εγώ τη συζήτηση αυτή... Εσύ πιάστηκες από μια φράση μου και ξεκίνησες... Για να τελειώνουμε με τα "πράγματα που δεν γνωρίζω". Γνωρίζω πάρα πολύ καλά δυο νεκρονομικόν. Γνωρίζω ότι είναι καμιά τριανταριά παραλλαγές. Δεν γνωρίζω λεπτομέρειες για το Λόβκραφτ. ΔΕΝ με ενδιαφέρουν ούτε οι υπόλοιπες παραλλαγές ούτε ο Λοβκραφτ. Ένα τέτοιο μαγικό σύστημα που ΔΟΥΛΕΥΕΙ δε μπορεί να είναι έργο της φαντασίας ενός μυθιστοριογράφου, για αυτό και ο Grant είπε αυτά με τις αστρικές προβολές κλπ. Έψαξα να βρω γιατί, από που θα ξεκινούσα; από την φερόμενη πηγή δηλ. το Ίρεμ. Και όπως είδες και πιο πάνω υπάρχει θέμα Ίρεμ αλλά η αντισιμητισμο-φοβία ορισμένων - αφού ο Έβερ έχει σχέση με τους Εβραίους - τους κάνει να μη θέλουν να το παραδεχτούν. Εγώ δεν είπα πότε "ο Έβερ πήγε στο Ίρεμ, άρα οι Εβραίοι είναι αυτό ή εκείνο...." Εγώ είπα απλά "ο Έβερ πήγε στο Ίρεμ, πήρε μαζί του κάποιους που τον πίστεψαν και μεταφέρθηκε έτσι στη Μεσοποταμία γνώση από εκεί.". Το καταλάβατε επιτέλους; Λες και ο μοναδικός απόγονος του Έβερ και όοοολων των ανθρώπων του ήταν ο Αβραάμ... Έλεος, δηλαδή... Εγώ ξεκαθάρισα τη θέση μου για το τι γνωρίζω και τι δεν γνωρίζω. Από κει και πέρα αν συνεχίσεις τις αυθαίρετες υποθέσεις ότι δε γνωρίζω το θέμα θα σε αφήσω να τα λες μόνος σου...

Τέτοια να λες εσύ και περίμενε να σου πω... Λιγότερα ανήλικα θα έμπαιναν αν δεν έγραφε το "ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ...", η απαγόρευση τα τραβάει ακόμα περισσότερο. Για να μη μπαίνουν αλλάξτε το σε "Συζητούμε κυρίως για θέματα ιστορίας και φιλοσοφίας της μαγείας, δε μας ενδιαφέρουν ξόρκια και συνταγές, είμαστε καλοί χριστιανοί." και τότε δε θα μπαίνει ούτε ένα ανήλικο... Είναι μια ηλιθιότητα που δεν αξίζει τον κόπο να την περιμένει κανείς με ανυπομονησία. Είπα ήδη ότι το άρθρο λέει και για Αίγυπτο. Ξέρεις κανένα φαραώ που να έζησε π.χ. 250 χρόνια; Άρα μάλλον μούφα είναι...

Το απολιτίκ βολεύει αυτούς που δε θα έχουν αντίπαλο και θα παραδώσουν τις έδρες και τα υπουργεία στα παιδιά τους σαν να είχαμε βασιλεία. Δεν τους νοιάζει πόσα εξαρτήματα θα βγουν, δεν τους ρίχνεις με την παθητική αντίσταση, τους ρίχνεις μόνο με τον τρόπο που λέω. Με ένα αντι-σύστημα που θα τους νικήσει. Το αν είναι δυνατόν ή αδύνατον να το συζητήσουμε αλλά είναι ο μόνος τρόπος. Να τους αντιμετωπίσεις νόμιμα στις εκλογές και να τους νικήσεις. Δε γίνεται αλλιώς. Η κοινή λογική αυτό λέει... Το σύστημα ελέγχου που μας ΕΚΒΙΑΖΕ για να το εξυπηρετούμε σε καμία περίπτωση δε μας εξυπηρετούσε. Πρόσεξε τι γίνεται: Έρχεται ο αλήτης του κερατά και σου λέει "Ήρθες στο πολιτικό μου γραφείο και σου βρήκα δουλειά και σου νομιμοποίησα και το αυθαίρετο. Τι θες και μουτζώνεις τώρα; όταν ερχόσουν δε με μούτζωνες, σωστά;". ΛΑΘΟΣ!!! Γιατί αυτές είναι οι ΥΠΟΧΡΕΩΣΕΙΣ του κράτους απέναντι στους πολίτες. Ναι καλά άκουσες. Είναι υποχρέωση του κράτους να σου βρει δουλειά όταν είσαι άνεργος. Είναι υποχρέωση του κράτους να σου βρει στέγη όταν δεν έχεις πρώτη κατοικία και αδυνατείς με το εισόδημά σου να αποκτήσεις. Έτσι λοιπόν καλά του κάνεις και τον μουτζώνεις γιατί αυτό ΔΕΝ ήταν εξυπηρέτηση, ήταν εκβιασμός. Το δεχόσουν για να επιβιώσεις. Δεν πήγες για να σου δώσει μεγαλύτερη θέση απ' αυτή που είχες, ούτε πήγες για να σου φτιάξει βίλα μέσα στο δάσος.

Λοιπόν κατ' αρχήν θέμα εμπιστοσύνης - και πολύ περισσότερο σε σένα - ΔΕΝ υπάρχει. Κατά δεύτερον να μπαίνεις συχνότερα στο αρτ, να λέμε και καμιά κουβέντα, γιατί κανένας εδώ πέρα δεν με καταλαβαίνει... Είχα την ατυχία ο Έβερ να έχει σχέση με τους Εβραίους και κατηγορήθηκα μέχρι και για... αντισημιτισμό!!! Τώρα σε ότι αφορά τα βιβλία θα τα είχα πάρει ήδη, αλλά εάν δουν στο σπίτι τρείς τόμους να γράφουν "Νεκρονομικόν" θα έχω.... εμμ... πολύ σοβαρό πρόβλημα... Πάντως Η αφήγηση αυτή έχει μια λογική ασυνέπεια, αν ήταν εξωγήινοι προς τι οι σέκτες και οι λατρείες; Εγώ δεν πιστεύω ότι είναι θέμα εξωγήινων ούτε οι πύλες που αναφέρεις είναι stargates. Κάτι άλλο είναι. Θα το ψάξω και θα σου πω... Το ερωτηματικό τα λέει ΟΛΑ, δε χρειάζονται βιβλία...

Θες να αρχίσω να σου λέω πόσους επιστήμονες και φιλόσοφους βασάνισαν και σκότωσαν οι παπάδες; Μη με προκαλείς γιατί δε σε παίρνει...

Δεν μπορείς να πεις: "οι θεοί δεν υπήρξαν ποτέ ιστορικά" μπορείς μόνο να πεις: "δεν έχω αποδειξεις ότι οι θεοί υπήρξαν κάποτε ιστορικά". Στα υπόλοιπα συμφωνώ. Σε ότι αφορά πάντως την αλληλεπίδραση πνευμάτων με ανθρώπους, ουδέποτε εμφανίστηκε θεός μπροστά σε όλους για να λύσει κάποιο πρόβλημα των ανθρώπων. Οι διάφορες θεότητες που ΥΠΟΨΙΑΖΟΜΑΙ ΟΤΙ υπάρχουν, κατά βάση εξαπατούν και χρησιμοποιούν τους ανθρώπους. Αυτό προκύπτει αν υποθέσουμε ότι υπάρχουν και λαμβάνοντας υπόψιν ότι επί γενεές γενεών τους λατρεύουν οι άνθρωποι και όμως δεν έλυσαν ποτέ ούτε ένα πρόβλημα των ανθρώπων. Την ελάχιστη ευγνωμοσύνη αν είχαν, κάτι θα έπρεπε να είχαν κάνει για τους πιστούς τους. Η ιστορία δεν έχει πουθενά εμφάνιση θεού που να έλυσε κάποιο πρόβλημα. Τα προβλήματα των ανθρώπων άρχισε να τα λύνει μόνο η επιστήμη που αφέθηκε ελεύθερη το 18ο αιώνα μόλις οι άνθρωποι βαρέθηκαν να ακούνε τις ΒΛΑΚΕΙΕΣ της χριστιανικής εκκλησίας. Ανοίγω μεγάλη παρένθεση... Τώρα δυστυχώς και πάλι η επιστήμη έχει πρόβλημα ελευθερίας από πολιτικοοικονομικά συμφέροντα. Τα προβλήματα που νομίζετε ότι δημιούργησε η επιστήμη δεν τα δημιούργησε η επιστήμη αλλά αυτά τα συμφέροντα... Κλείνω την παρένθεση... Συμπέρασμα, ΑΝ υπάρχουν θεοί που χρειάζονται τους ανθρώπους για πιστούς για να παίρνουν ενέργεια, χρησιμοποιήστε τους για να πάρετε ότι θέλετε - χωρίς τύψεις ή ηθικές αναστολές - προκειμένου να τους δώσετε αυτό που θέλουν από σας και μην τους εμπιστευθείτε. Αν χρειάζονται την ενέργεια σας θα πιάσει ο "εκβιασμός". Φαίνονται "υπεράνω" γιατί τους δίνετε αυτό που θέλουν χαριστικά επειδή τους πιστέψατε. Ο Σόλων κάτι ήξερε που έλεγε: "Τὸ Θεῖον φθονερὸν καὶ ταραχῶδες." "Πάντη δ᾿ ἀθανάτων ἀφανὴς νόος ἀνθρώποισιν." "Χρῲ τοῖς Θεοῖς." Δηλαδή οι θεοί είναι φθονεροί και ταραχοποιοί (δημιουργούν προβλήματα), σας κρύβουν τις σκέψεις (πραγματικές προθέσεις) τους και να τους χρησιμοποιείτε. Πιστός για όσο μου κάνει τα χατίρια λοιπόν... Το ίδιο περίπου λέει και ο Ιακώβ (Γένεση 28:20-22): 20 καὶ ηὔξατο ιακωβ εὐχὴν λέγων ἐὰν ᾖ κύριος ὁ θεὸς μετ' ἐμοῦ καὶ διαφυλάξῃ με ἐν τῇ ὁδῷ ταύτῃ ᾗ ἐγὼ πορεύομαι καὶ δῷ μοι ἄρτον φαγεῖν καὶ ἱμάτιον περιβαλέσθαι 21 καὶ ἀποστρέψῃ με μετὰ σωτηρίας εἰς τὸν οἶκον τοῦ πατρός μου καὶ ἔσται μοι κύριος εἰς θεόν 22 καὶ ὁ λίθος οὗτος ὃν ἔστησα στήλην ἔσται μοι οἶκος θεοῦ καὶ πάντων ὧν ἐάν μοι δῷς δεκάτην ἀποδεκατώσω αὐτά σοι. Συμπέρασμα: διαλέγεις το θεό που σου ταιριάζει και αρχίζεις τα... παζάρια.

Χαχαχααα! λολ! Τώρα που το βρήκα Βηλφούλη μου θα σε χορέψω στο ταψί. Για να σου πω, θα μου δώσεις... χμμμ... κάτσε να σκεφτώ λίγο... Τώρα για αυτά όλα που λες εκτός από το τζόκερ, γίνε δημοσιογράφος και γράφε όπως γράφει και ο... Πρετεντέρης! Σε πειράζω Βηλφούλη μου... Αν έβρισκες τις σημειώσεις ενός παλαβού που έλεγε ότι αν κάνεις μια επίκληση στον "Μέγα Μπάκα" και μετά κόψεις τις φλέβες σου και πεθάνεις, τότε ξανάρχεσαι στη ζωή ως αθάνατος - λέμε τώρα... - θα το πίστευες; Εγώ γιατί να πιστέψω το άλλο; Ο καθένας αρχαίος λαός μπορεί να έχει τους μύθους του που μπορεί άλλοτε να προκύπτουν από χαμένη γνώση και άλλοτε από άγνοια ή παραπλάνηση... Δεν μπορείς να έχεις τυφλή εμπιστοσύνη σε κάτι που βρήκες μόνο και μόνο επειδή το έλεγαν π.χ. οι Σουμέριοι, οι Αιγύπτιοι ή οι Ίνκας... Απλά το πίστευαν, δε σημαίνει ότι είναι κι αλήθεια... Σε άλλο τόπικ εξέφρασα την άποψη ότι το γεγονός ότι εδώ είναι σάιτ ενηλίκων δεν σημαίνει ότι όλα επιτρέπονται. Πρώτον - άποψή μου είναι αυτή - γιατί κανένας δεν είναι ενήλικος όταν το θέμα είναι μαγεία και τα συναφή, δεύτερον και σημαντικότερο, τα μέλη είναι "ενήλικα" ΚΑΤΑ ΔΗΛΩΣΗ ΤΟΥΣ και δε μας διαβεβαιώνει κανείς ότι είναι όντως έτσι και προφανώς δε γίνεται και δε μπορεί να γίνει έλεγχος ταυτοτήτων, και τρίτον, η ταυτότητα ΔΕΝ αποτελεί πιστοποιητικό ωριμότητας σκέψης, έχω δει κάτι βλακείες απο "ενήλικα" των 18, 19... Για το λόγο αυτό πρέπει να προσέχουμε τι γράφουμε... Δε μπορώ να είμαι ανακόλουθος με αυτά που έχω ήδη πει... Ότι υπάρχει ως "μαγική λύση" όμως κάτι που ήταν γνωστό στους Σουμέριους και τους Αιγύπτιους και το χρησιμοποιούσαν και ότι υπάρχουν σχετικές απαγορεύσεις στη Βίβλο, είναι όντως αλήθεια. (Και μόνο το ότι απαγορεύεται στη Βίβλο είναι επαρκής λόγος για να το ψάξουμε το πράγμα...) Τι ακριβώς δεν μπορώ να πω γιατί υπάρχουν και πιτσιρίκια που θα προσπαθήσουν να το μιμηθούν. Αν το διασταυρώσω πλήρως θα το δώσω με λεπτομέρειες και θα λέω και γιατί ισχύει ή δεν ισχύει, τι κίνδυνοι υπάρχουν, πώς προέκυψε και γιατί...

Είναι μερικές ακραίες φιλοσοφικές σχολές που λένε το σώμα φυλακή και τάφο της ψυχής και μερικοί του χριστιανισμού τείνουν προς τα εκεί... Τώρα βέβαια ούτε οι χριστιανοί δε λένε τέτοια πράγματα γιατί προφανώς είδαν ότι οδηγούνται σε μία ΑΚΟΜΑ λογική ασυνέπεια. Από τη μια το σώμα το βρώμικο, το ελεεινό, το έτσι, το αλλιώς που είναι φυλακή και τάφος της ψυχής και από την άλλη η αυτοκτονία που θα "ελευθέρωνε" την ψυχή από αυτή την "ελεεινή φυλακή" - και θα έκανε το χριστιανισμό ένα ακόμα evil cult - είναι κακό και απαγορεύεται. Βλέπουμε λοιπόν πως όταν λέμε μπούρδες και μετά τρέχουμε πρόχειρα να τις "μπαλώσουμε" καταλήγουμε σε λογικές ασυνέπειες. Τι λέω εγώ τώρα. Σώμα και ψυχή είναι αναπόσπαστα μέρη της ανθρώπινης φύσης. Δεν είναι αφύσικο να είναι η ψυχή σε σώμα, το αφύσικο είναι να μην είναι μέσα σε σώμα. Ο θάνατος είναι το αφύσικο και η μεγαλύτερη ασθένεια του ανθρώπου. Δεν αποτελεί καμία "ουράνια γέννηση", αυτό είναι απάτη. Για να προλάβω τυχόν ερώτηση, δεν έχει σημασία αν το λέει Έλληνας φιλόσοφος και αυτός μπορεί να κάνει λάθος. Σήμερα έχουμε ανακαλύψει την αιτία του θανάτου, ξέρουμε τι χρειάζεται και είμαστε πολύ κοντά σε επιστημονική λύση. Υπάρχει και "μαγική" λύση στο πρόβλημα - καμιά σχέση με Φάουστ και "συμφωνίες" αλλά επειδή είναι ρίσκο - δεν είναι επιβεβαιωμένη και φαίνεται επικίνδυνη - και άλλωστε οι σημερινές κοινωνικές δομές και αντιλήψεις δεν την ευνοούν δεν θα την δώσω εδώ, τουλάχιστον μέχρι να την επιβεβαιώσω...

Δεν πιστεύω ότι είναι τόσο εύκολο να "φτιάξεις" ολόκληρο σύστημα δικό σου από το 0 και να δουλεύει. Ούτε πιστεύω ότι η δημιουργία σκεπτο-/ενεργο-μορφών είναι εύκολη υπόθεση. Άλλοι χτυπιούνται, κόβονται, κάνουν όργια, τελετές, θυσίες κλπ. για να φτιάξουν κάτι τέτοια... Δεν είναι ότι το φαντάστηκες, το έγραψες και αυτό ήτανε... Άλλωστε ξέρουμε από την ψυχολογία ότι και το να φανταστείς κάτι εντελώς ανύπαρκτο από το 0, είναι από πολύ δύσκολο έως αδύνατον και μάλιστα έχω ακούσει και ότι αν δεις κάποιο ον που δε μοιάζει με τίποτε από ότι έχεις δει στην αρχή δεν θα το "βλέπεις", το μάτι θα στέλνει το σήμα στο μυαλό αλλά το μυαλό δε θα μπορεί να το επεξεργαστεί. Επομένως ότι φανταζόμαστε είναι στην πλειοψηφία τροποποιήσεις και επανασυνδυασμοί πραγμάτων που ξέρουμε... Άρα λοιπόν εκ των πραγμάτων πρέπει να προσπαθήσεις πολύ για να σκεφτείς κάτι εντελώς ανύπαρκτο. Όταν φαντάζεσαι κάτι που νομίζεις ανύπαρκτο, μπορεί να συντονίζεσαι με κάτι υπαρκτό. Μπορεί επίσης να φαντάζεσαι ένα και να συντονίζεσαι με πολλά ή και το αντίθετο πολλά να είναι ένα και το αυτό με διαφορετικές μορφές και ονόματα... Και αυτά συμβαίνουν επειδή η φαντασία τροποποιεί, διασπά και ανασυνθέτει υπαρκτά πράγματα τα οποία έχουν πέσει στην αντίληψή μας. Με αυτό τον τρόπο θα μπορούσε να δουλέψει ένα "κατασκευασμένο" σύστημα. Οι "φανταστικές" θεότητες είναι άβαταρς - μέσα στη σκέψη μας - πραγματικών όντων.

Το βιβλίο που χρησιμοποιούν το βγάζουν ψεύτικο. Κάποιοι γράφουν κάτι και μετά βγαίνουν και λένε "ψεύτικο ήτανε". Και μόνο που πιθανολόγησα την ύπαρξη αρχαίου βιβλίου έπεσαν όλοι να με φάνε. Αν έλεγαν απλά δε συμβαίνει τέτοιο πράγμα και αδιαφορούσαν στη συνέχεια μπορεί και να τους πίστευα ξέρεις... Απέδειξα την πιθανότητα κάτι να ήρθε από το Ίρεμ και να το αποτέλεσμα. Και τσάμπα μαγκιά... Σιγά μη τον κάνουν μπαν, ξέρουν και οι πιο άσχετοι ακόμα τι συμβαίνει... Ναι δεν το ξέρω το θέμα και το ψάχνω. Απαγορεύεται; Μήπως χρειάζομαι άδεια από κάποιον ή από κανένα... Μαύρο Τάγμα; Τέλος πάντων. Εγώ ΔΕΝ σταματάω το ψάξιμο και ότι βρίσκω θα το βγάζω όσο και να βρίζουν.... ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΕΙ ΘΕΜΑ ΙΡΕΜ ΤΟ ΑΠΕΔΕΙΞΑ. Πάει και τελείωσε. Αν έχεις να προτείνεις κάτι να συζητήσουμε ευχαρίστως. Εμένα προσωπικά με απασχολεί το αν και πως δουλεύει κάποιο σύστημα που βασίζεται σε ανύπαρκτες οντότητες. Είναι ενεργομορφές; ή κάτι άλλο;

Μπούρδες συζήτηση είναι. Δώσε κανένα σπελλάκι. Αυτά θέλει ο κόσμος... Έχεις τπτ έτσι πολύ κακό σε βουντού ας πουμε; Ε ναι οκ... Όχι Βηλφούλη μου, αν μας πούνε τέτοια πράγματα τους λέμε να πάρουν τα... νοήματα τα βαθιά να τα... χώσουν πιο βαθιά και να... πάνε να πνιγούνε ακόμα πιο βαθιά για να μη δουλεύουν τον κοσμάκη με μπούρδες και του τρώνε τα λεφτά...

Σιγά μη σε οδηγεί στην τρέλα ένα βιβλίο... Πλαστό είναι κι αυτό...

Δεν υπάρχει περίπτωση να είναι αλήθεια. Βασσαγός είναι ενας goetic demon, δεν έχει σχέση με την Αστάρτη. Θα ήταν αξιόπιστο αν το μαθαίναμε ΕΜΕΙΣ πριν τη δολοφονία...

Τα ίδια και τα ίδια κάθε φορά...

Όχι. Μέσα στο κείμενο είναι ο Ένκι και όχι στην εισαγωγή.

Ναι αλλά εσύ ρώτησες... Κι όμως δεν έχουν... Το δεύτερο. Ότι είναι μπούρδες... Εδώ του 'στριψε του... Σατανά, εμείς θα γλιτώναμε; Εσύ κάνεις και το Γκάντι φονιά... Ποιες φήμες βρε; λολ! Αυτές ακριβώς τις μπούρδες λέγανε στα θρησκευτικά όταν πήγαινα εγώ σχολείο. Τα ίδια πάνω λένε και οι παπάδες. Όσο για αναφορές στη βίβλο ψάξε να τα βρεις εσύ. Ξέρεις ότι υπάρχουν και ξέρεις και που είναι, άστα αυτά λοιπόν. Εγώ θα σου πω μόνο αυτά που θυμάμαι... 1. Στο ευαγγέλιο: "Βλέπω το Σατανά να πέφτει σαν αστραπή από τον ουρανό στη γη". Εξέπεσε λοιπόν... 2. Στην Αποκάλυψη (7η σάλπιγγα) ως "δράκων του πυρός ο οφις ο αρχαίος ος έστι διάβολος και ο ΣΑΤΑΝΑΣ" πηγαίνει να φάει τον "εκλεκτό του ΘΕΟΥ" και ξεκινάει πόλεμο με το Μιχαήλ. Τα βάζει με το αφεντικό του λοιπόν, κάνει πόλεμο με έναν αλλό αρχάγγελο πιστό στο αφεντικό του και χάνει. Το ξέρουμε ότι θα χάσει αφού είναι ήδη γραμμένο και μόνο εκείνος δεν το ξέρει και πάει να πλακωθεί για να χάσει... 3. και 4. Δεν θυμάμαι που τα λέει. Έχεις αντίρρηση ότι τον έφτιαξε πανάγαθο άγγελο; 5. Στο τέλος της αποκάλυψης, δεν τον δένουν με αλυσίδες; δεν τον πετάνε στη λίμνη του πυρός; Πού είναι οι φήμες; Λοιπόν, άσε μας τώρα...

Εγώ Βηλφούλη μου, το φιλαράκι σου ο Γκρέη, θα αποδεικνύω όλα τα διεστραμμένα σου σενάρια που μ' αρέσουν πολύ, πολύ, πολύ γιατί έχουμε μάλλον κοινά γούστα... Αχ ναι! Τι ωραία ιδέα... Όχι και μόνο τα οπτικά θα σε ξαπλώσουν κάτω... 1. Ο Σατανάς έχει εκπέσει. Ποιός μεταφέρει τις οδηγίες του Θεού; 2. Ο Σατανάς υποτίθεται ότι θα χάσει. Το ξέρουμε εμείς και δεν το ξέρει αυτός που είναι και πολύ πιο έξυπνος; Κάποιος λοιπόν πολύ πιο έξυπνος από μας τα βάζει με το αφεντικό του που ξέρουμε κι εμείς ακόμα οι βλάκες - συγκριτικά με αυτόν - ότι δε μπορεί να το νικήσει. 3. Ένα αφεντικό που τον είχε το Σατανά στα ώπα - ώπα, υπαρχηγό. Δεν είχε και μεγάλο συμφέρον να επαναστατήσει και να ρισκάρει. 4. Ένα αφεντικό που ήταν πανάγαθο και τον φτιάξει κι αυτόν πανάγαθο άγγελο. Άρα πώς έγινε κακός ξαφνικά; 5. Άρα πρέπει να του έχει στρίψει του Σατανά και επομένως αθωώνεται λόγω παράνοιας. Συνεπώς η ρίψη του στη λίμνη του πυρός από τον δίκαιο Θεό είναι άδικη.

Όπως είπα δεν είναι όλοι βλάκες που κάνουν ότι ακούνε στο Μάκη και στο Λάκη, κάποιοι διαμαρτύρονται και πιστεύουν στη διαμαρτυρία. Εγώ λέω απλά ότι δεν έχει νόημα η διαμαρτυρία όταν επάνω είναι κάποιοι που δεν σε εκπροσωπούν, άρα δε σου δίνουν καμιά σημασία. Αυτοί όλοι πιστεύουν σε αυτό που κάνουν, ΑΛΛΑ απλούστατα κάνουν λάθος και χάνουν τον καιρό τους. Εκτός και αν μπούνε μέσα στη Βουλή και τους λιώσουνε... αλλά όπως είπα αυτό δεν πρόκειται να γίνει γιατί δεν υπάρχει ο αρχηγός που θα τους πει "ορμίστε μέσα και λιώστε τους". Ότι άλλο κι αν κάνουν, όσες φορές και αν συγκρουστούν με τα ΜΑΤ, ουσιαστικό πολιτικό αποτέλεσμα πέραν της ηθικής απονομιμοποίησης της κυβέρνησης, δεν υπάρχει. Απλά η κυβέρνηση δεν θα μπορεί να λέει ότι έχει την λαϊκή εντολή. Μόνες λύσεις είναι ή η επανάσταση όπως την περιγράφω πιο πάνω, ή οι εκλογές με πολλά - και όχι μόνο ένα - νέα κόμματα και μαζική συμμετοχή των πολιτών. Μπορεί κάποιος από τους υποστηρικτές των αγανακτισμένων να μου πει άλλη τρίτη λύση; Μπορεί να μου πει με λογικά επιχειρήματα πώς με τις μούτζες και τις φωνές θα πέσει μια κυβέρνηση που αδιαφορεί για τη γνώμη μας; Απαντήστε μου σε αυτό.

http://www.bibliotecapleyades.net/cienciareal/necronomicon/necronomicon_02.htm