Morgainne

Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας, ήταν όλες πολύ ενδιαφέρουσες, σωστές (η κάθε μία με τον τρόπο της) και ευτυχώς για μένα μου δίνουν ευκαιρία να συνεχίσω τον συλλογισμό μου!! :cheerful_h4h:/> Ας δώσω τώρα το παράδειγμά μου. Ας πούμε ότι έχουμε κάποιον που ασχολείται με τον εσωτερισμό, τον πνευματισμό και την μαγεία αρκετά σοβαρά. Μετά από πολύ πρσπάθεια, διάβασμα και πειραματισμό, έχει καταφέρει να φτάσει σε ένα επίπεδο Α όπου μπορεί να κάνει πράγματα να συμβούν και έχει αναπτύξει κατά πολύ τις δυνάμεις του. Εκεί λοιπόν, χωρίς να το καταλάβει καλά καλά, φτάνει στον εγωκεντρικό εγωϊσμό. Εννοείται βέβαια πως, με αυτό το τρόπο, η αυταπάτη δεν κρατάει για πολύ και το βάθρο γκρεμίζεται. Θεωρώ λοιπόν πως κάποιο άτομο με μια παρόμοια εμπειρία (που πιστεύω πως λίγο πολύ, όλοι έχουμε περάσει κάτι παρόμοιο),καθώς θα προσπαθεί πάλι να σηκωθεί μέσα από τα χαλάσματα, θα μπορέσει να χρησιμοποιήσει αυτόν τον εγωκεντρικό εγωϊσμό σωστότερα για την ανάπτυξή του (αν φυσικά έχει αναπτύξει σωστή αυτογνωσία). Κάθε φορά λοιπόν που θα πέφτει, θα βρίσκει "μαλακότερο" έδαφος και την επόμενη φορά θα χρησιμοποιεί σωστότερα τις γνώσεις του και την εγωϊστική του εμπειρία. Κατά την γνώμη μου, θεωρώ πως η μεγαλύτερη πνευματική ανάπτυξη ενός ανθρώπου προέρχεται από την παραπάνω εμπειρία κατ'εξακολούθησην, μέχρι ο εγωκεντρικός εγωϊσμός να μεταλλαχθεί σε εποικοδομητικό εγωϊσμό. Μάλιστα, τολμώ επίσης να υποστηρίξω πως μπορεί κάποιος μέσα από αυτό να έρθει σε επαφή με τον Ανώτερο Εαυτό του και ίσως να φτάσει στη Φώτιση. Και είμαι σίγουρη ότι όλοι οι μεγάλοι Πνευματικοί Δάσκαλοι (ακόμα και ο Ιησούς) πέρασαν από αυτό το επαναλαμβανόμενο στάδιο μέχρι να γίνουν αυτό που εμείς γνωρίζουμε σήμερα. Δεν μπορεί να υπάρξει αυτο-ανάπτυξη χωρίς να έχει προηγηθεί ο εγωκεντρισμός. ...... Σχόλια...;;; :whistling:/>

Άλλο η αυτογνωσία άλλο ο εγωϊσμός, δεν έχουν σχέση. Επίσης ο "Υπερ Πάντων Εγώ" εγωϊσμός είναι ο ακραίος εγωϊσμός, εννοώ κάτι παρόμοιο με αυτό αλλά σε πιο .... light....

"....Κάποτε ρώτησαν τον Γκάντι : Γιατί δίνεις τόσα πολλά; Γιατί βοηθάς όλον αυτόν τον κόσμο; Έκπληκτος τότε ο Γκάντι απάντησε : Δεν δίνω τίποτα σε κανέναν αγαπητέ μου. Τα κάνω όλα για μένα..." Καλησπέρα σε όλους σας, παλιούς και νέους Αβάπτιστους, μετά από πολύυυυυυ καιρό απουσίας... :cheerful_h4h:/> No hard feelings I hope, απλά έκανα πολλά και διάφορα δημιουργικά πράγματα. Επιστρέφω λοιπόν με ένα σχεδόν αυτοβιογραφικό ερώτημα-topic που αφορά μια αρκετά παρεξηγημένη έννοια στον τομέα του εσωτερισμού και της αυτοβελτίωσης : τον εγωϊσμό. Θα ήθελα να ακούσω την γνώμη σας πάνω σ'αυτό, στο αν πιστεύετε δηλαδή ότι ο εγωϊσμός μπορεί να φέρει θετικά αποτελέσματα στην πνευματικότητα ενός ανθρώπου αν χρησιμοποιηθεί σωστά. Καλώς σας ξαναβρήκα όλους, εδώ θα είμαστε και θα τα λέμε ελπίζω.... ^_^/>

Επίσης, ΙΧΩΡ είναι και ένα φαστφουντάδικο-σουβλατζίδικο στην Νίκαια..!! Τρως σουβλάκι και γίνεσαι... Θεός!!! Μήπως πρέπει να του ζητήσεις τίποτα πνευματικά δικαιώματα;; Υ.Γ. Sorry Ιχώρ, αλλά ξέρεις πόσο μ'αρέσει να σε ρίχνω από το καλάμι...!! Χιχιχιχι...

Υπάρχουν αρκετές απαντήσεις στο ερώτημα της Sabrina. Πιστεύω πως η κυριότερη έχει να κάνει με το κλίμα, το έδαφος και το γύρω περιβάλλον της κάθε "φυλής". Δηλαδή : όταν μια ομάδα ανθρώπων ζεί σε ένα ευνοικό κλίμα-έδαφος, το οποίο προσφέρει ευκολότερα τροφή (άρα επιβίωση), δίνεται η δυνατότητα να αναπτυχθεί πολιτισμικά αυτή η ομάδα. Παράδειγμα : Η Κρήτη, ένα νησί με τις πλέον ευνοϊκότερες κλιματικές συνθήκες για επιβίωση, υπήρξε από τα μεγαλύτερα πολιτιστικά κέντρα της αρχαιότητας. Πιστεύω ότι οφείλεται στο γεγονός ότι οι κάτοικοι του νησιού είχαν τον χρόνο να αναπτύξουν άλλους τομείς εκτός από το να προσπαθούν να επιβιώσουν. Πάρτε και από τον εαυτό σας. Προσωπικά, την μεγαλύτερη ανάπτυξη την πέρασα σε περιόδο που δεν είχα οικονομική ανάγκη να εργαστώ (άρα δεν υπήρχαν προβλήματα επιβίωσης), οπότε περνούσα τον χρόνο μου πολύ πιο δημιουργικά. 'Όταν το άτομο αναλώνεται στον αγώνα της επιβίωσης, το πολιτισμικό του επίπεδο παραμένει χαμηλό. Άλλη απάντηση : Θρησκεία. Υπήρξαν μεγάλοι πολιτισμοί που όφειλαν την ανάπτυξή τους στις θρησκευτικές τους πεποιθήσεις. Ο Speedy ανέφερε διάφορα παραδείγματα, όπως τον Παρθενώνα, τις Πυραμίδες κτλ. Εδώ πρέπει να κάνω μια παρένθεση. Πρέπει να συνειδητοποιήσουμε πως, οι αρχαίοι λαοί δεν είχαν την ίδια αίσθηση της λέξης "πολιτισμός" όπως εμείς σήμερα. Ό,τι σήμερα σηματοδοτεί για εμάς τον "πολιτισμό" ενός λαού, για εκείνους ήταν απλά κτίσματα για την λατρεία και την κατοικία των θεών τους ή οχυρά για να αποφύγουν τις επιθέσεις άλλων λαών. Πάμε πίσω στα "θρησκευτικά". Οι λαοί που είχαν αναπτυχθεί γενικώς λόγω κλίματος (όπως είπα παραπάνω) είχε ανάγκη είτε να λατρεύει μέσα σε κτίσματα, είτε να χτίζει οίκους θεών (ναούς). Οι λαοί που έβλεπαν τους θεούς τους στην φύση, το κυνήγι, και την προσπάθεια καλλιέργειας της γής τους για να μπορέσουν να ζήσουν, τελούσαν τις λατρευτικές τους τελετές στην φύση και γι'αυτό θεωρούμε πως δεν έχουν αφήσει πίσω τους "πολιτισμό". Είναι όντως πολύ ενδιαφέρον θέμα και στην πορεία υπάρχουν πολλά να ειπωθούν. Αναμένεται συνέχεια...

Tα σχηματα που σου εδειξε ο speedy ηταν κατι που σκεφτομουν να σου απαντησω και εγω. Νομιζω πως περιγραφεις την θεωρια της σχετικοτητας με καποιο τροπο. Προσπαθεις να εξηγησεις γιατι δεν βαζουμε ΠΟΤΕ μηδεν στον παρανομαστη.

Lol! Group therapy Ανώνυμων Εσωτεριστών! Προσωπικά δεν θα πάρω... Σε ένα forum εσωτερισμού και "μαγείας", το τελευταίο πράγμα που θέλουμε είναι να υπάρχουν κάπου πληροφορίες της πραγματικής μας ταυτότητας...(Για πολλούς και διαφόρους λόγους)... Το να λέει ή να ζητά κάποιος πραγματικά στοιχεία σε ένα forum τέτοιου είδους, πραγματικά μου δείχνει ότι δεν έχει καμμία σχέση με την Τέχνη και τον Εσωτερισμό... Τώρα, όποιος γουστάρει παρόλα αυτά να...ξεντύνεται...! υπάρχουν όπως είπε και η αγαπητή Sabrina, ένα σωρό forums και social networks! Και δεν είναι κακό να έχεις σελίδα στο Facebook... Γιατί δεν το δοκιμάζεις κι εσύ Giouli? Να δείς που θα σ'αρέσει....

Χτες βράδυ, έτυχε να παίζω ενά από τα πολλά online ομαδικά παιχνίδια. Μία από τις συμπαίκτριές μου λοιπόν ήταν μια φοιτήτρια από το Μεξικό. Όπως γίνεται σε αυτά τα παιχνίδια, είχε και ένα υποτυπώδες chat στο οποίο μπορούσες να ανταλλάξεις 1-2 κουβέντες με τους συμπαίκτες. Κουβέντα να γίνεται λοιπόν, απευθύνομαι στην Μεξικάνα: - Άσχημα τα πράγματα στην χώρα σας ε; - Μπα, όχι τόσο όσο δείχνουν τα τηλεοπτικά κανάλια... Υπερβάλουν αρκετά, αλλά έχουν πάρει το ok από την κυβέρνησή μας... - Μα καλά... γιατί; Τί εννοείς, ότι είναι ψέματα όλα αυτά που μας έχουν κατατρομάξει κι εμάς; - Όχι, γρίπη υπάρχει, απλά δεν είναι τόσα πολλά τα κρούσματα και δεν είναι και τόσο επικίνδυνη... Απλά το κάνουν για να μας αποσπάσουν την προσοχή... - Από τί; - Από την αυξημένη ανεργία και φτώχια που υπάρχει αυτή τη στιγμή στο Μεξικό... Είναι από τις χειρότερες εποχές που έχει δεί τα τελευταία χρόνια η χώρα μου... Και ξαφνικά όλα φάνηκαν να έχουν νόημα (ή πολύ απλά, μάλλον έχω αρχίσει να βλέπω πολλές συνωμοσιολογικές ταινίες... :angel: ) Ίσως και να ήταν λανθασμένες οι "απόψεις" και οι πληροφορίες της κοπέλας. Αλλά για σκεφθείτε: Τί άλλο θα μπορούσε αυτή τη στιγμή να αποσπάσει λίγο την προσοχή του κόσμου από την φτώχια, την οικονομική κρίση και την ανεργία; Μια φονική και πολύ κολλητική ασθένεια. Και όλοι οι μεγάλοι αρχηγοί, προσπαθώντας να "βοηθήσουν" θα συνιστούσαν στον κόσμο να μην βγαίνει έξω, να κλείνεται στα σπίτια του, να μην πηγαίνει σε μέρη με πολύ κόσμο (άρα να μην μπορεί να συζητήσει), να μην λαμβάνει μέρος σε συγκεντρώσεις, συμπεριλαμβανομένων και των συγκεντρώσεων διαμαρτυρίας κτλ κτλ κτλ... Και ποιός είναι ο καλύτερος τρόπος να κλείνεσαι πάλι στο καβούκι σου και να μην μιλάς; Ο φόβος. Μια τέτοια άποψη θα συμφωνούσε με θεωρίες τύπου Zeitgeist και την τρομοκρατία της μάζας από την ηγεσία για να μπορέσει να την κοντρολάρει ευκολότερα. Σχόλια...;

Κάθε χρόνο ανοίγω και ένα καινούριο ημερολόγιο και στην πρώτη σελίδα λέω όλα αυτά που θέλω να αλλάξω (το ανησυχητικό βέβαια είναι ότι τα τελευταία χρόνια, οι πρώτες σελίδες των ημερολογίων μου έχουν αρχίσει να ... μοιάζουν σαν φωτοαντίγραφα... <_< ) Εννοείται πως δεν θα τα μαρτυρήσω όλα, αλλά προς χάρην της συζήτησης, θα αναφέρω και κάποια δικά μου... 1. Να σταματήσω να πιστεύω πως μόνο εγώ κάνω τέλεια και σωστά πράγματα και να αφήνω και τους άλλους να παίρνουν πρωτοβουλίες... 2. Να καταφέρω επιτέλους την πολυπόθητη ισορροπία και να μην ζώ συνεχώς είτε στο ένα άκρο, είτε στο άλλο... 3. Να πάρω επιτέλους απόφαση ότι δεν είμαι ο Θεός που κατέβηκε στην Γη (δεν είμαι καν η παρανυχίδα του...) 4. Να μην θέλω να αλλάξω τα παραπάνω επειδή μου τα διευκρινίζουν τρίτοι ή επειδή πρέπει κάτι να αλλάξω ντε και καλά μιας και άλλαξε ο χρόνος... ΑΛΛΑ ΕΠΕΙΔΗ ΤΟ ΘΕΛΩ ΕΓΩ. Αυτά. Πάντως Fan4Fun μήπως θα έπρεπε αρχικά να μας πείς κι εσύ τα δικά σου μιας και είσαι ο "γονιός" του topic...? :angel:

Χμ χμ χμ... Δεν ξέρω από πού να πρωτοαρχίσω! Αρχικά να πώ κι εγώ ότι συμφωνώ με όλους τους προλαλήσαντες που μιλούν για εσωτερικές μάχες κτλ κτλ... Αλλά προφανώς, δεν είναι ακριβώς αυτά που θέλει να ακούσει ο φίλος μας... Όταν βρίσκεσαι απ'έξω είναι πολύ εύκολο να μιλάς για μάχες, αλλά τί γίνεται όταν ΟΝΤΩΣ δεν έχεις ούτε 1 ? στην τσέπη και οικογένεια και υποχρεώσεις...; Δυστυχώς, αρχίζεις να απευθύνεσαι σε γιαγιάδες και ΣΙΑ. Άσε δε που οι προσωπικές μάχες είναι ακριβώς αυτό: προσωπικές και διαφορετικά αντιμετωπίσημες από τον καθέναν. Οπότε δεν θα σου μιλήσω για αυθυποβολές και υπερκοπώσεις (χωρίς αυτό βέβαια να σημαίνει ότι δεν πιστεύω πως έχεις αυθυποβάλει τον εαυτό σου υπερβολικά, σε βαθμό που δεν μπορείς να πιστέψεις ότι το έχεις κάνει εσύ ο ίδιος αυτό το κακό στον εαυτό σου). Πρόσφατα, είχα μια παρόμοια εμπειρία. Σχεδόν όλα πήγαιναν στραβά ενώ θεωρούμαι άτομο που, επαγγελματικά τουλάχιστον,παίρνει σωστές αποφάσεις. Μπήκα λοιπόν στην διαδικασία (ή μάλλον με έβαλαν, όπως πιστεύω πως έχει γίνει και με την περίπτωσή σου) να αρχίσω να πιστεύω σε μάτια και σε φρύδια... ΠΟΙΟΣ; ΕΓΩ, που όσοι με ξέρουν θα καταλάβουν ότι δεν "παίζει" αυτό με μένα... Έβλεπα λοιπόν ότι κάθε μέρα, τα πράγματα γίνονταν χειρότερα, είχε αρχίσει να επηρεάζει και την καθημερινότητά μου εκτός από τα επαγγελματικά, και είχα αρχίσει κι εγώ να ζητάω... ξεματιάσματα! (ΕΛΕΟΣ....!) Και ουσιαστικά, τί έκανα; Εξάντλησα την προστατευτική ασπίδα των πραγμάτων που αγαπούσα και την δική μου ακόμα περισσότερο! Μετά, άρχισα να το τραβάω το "κακό το μάτι" η ίδια και στο μαγαζί έμπαιναν μόνο άτομα με "μαυρίλα" (γενικώς, είχα αρχίσει να γίνομαι μαγνήτης... μαυρίλας!) Ώσπου βέβαια σηκώθηκα μια μέρα και πήρα πολλές ανάποδες... Με έβαλα κάτω και μου τα'χωσα για τα καλά (το ταρακούνημα που λέει και ο Anor)... Άρχισα πάλι να πιστεύω στην δύναμη του εαυτού μου 100%, όπως παλιά (όπως έκανες κι εσύ "προ ματιού" απ'ότι καταλαβαίνω)... Και εφόσον όλο αυτό το ταρακούνημα θέλει κι ένα... τελετουργικό για να ολοκληρωθεί (κάτι που πάλι απ'ότι καταλαβαίνω θες κι εσύ), πήγα και στους επαγγελματικούς μου χώρους, ζήτησα από μια πολύ καλή μου φίλη να κάνει ρέϊκι στον χώρο (μάλλον για να νιώσω εγώ καλύτερα με το "τελετουργικό" της υπόθεσης) και βάλαμε φύλακες στην είσοδο... Οι οποίοι είχαν ΡΗΤΕΣ ΕΝΤΟΛΕΣ να μην αφήσουν να μπεί μέσα ο,τιδήποτε είχε αρνητική ενέργεια. Εννοείται βέβαια πώς όλα αυτά τα "τελετουργικά" είναι ουσιαστικά μόνο για το "δραματικό" της υπόθεσης... Μόνος σου φέρνεις δαίμονες και μάγια, μόνος σου τα διώχνεις, μόνος σου βάζεις φύλακες, δική σου είναι η Δύναμη και μόνο δική σου (δανεική βέβαια αλλά Αυτό που την δίνει, την δίνει απλόχερα χωρίς να ζητάει... 1000ρια....) Τώρα βέβαια εννοείται ότι δεν έχω άλλα... μάτια, φρύδια κτλ... :cheerful: Πρόσεχε ποιούς έχεις γύρω σου και σε τί διαδικασίες μπορούν να σε βάλουν... Και μην επιτρέπεις ΚΑΝΕΝΑΝ να σε βάλει στην πραγματικότητά του... Λοιπόν φίλε caesardim... Ελπίζω να "ταρακουνήθηκες".... Άντε... Σήκω τώρα και πήγαινε να κάνεις την δουλειά σου όπως εσύ ξέρεις να την κάνεις... :smilewink:

Χμμμμ... Δυστυχώς ο άνθρωπος έχει μάθει να χρησιμοποιεί και να εξαρτάται περισσότερο από μία μόνο αίσθηση (όραση), η οποία συνδέεται άμεσα με το Φως... Στην πραγματικότητα όμως, έχει 4 ακόμα υπέροχες αισθήσεις, τις οποίες τις χρησιμοποιεί για να καταλάβει τον κόσμο γύρω του μόνο αν βρεθεί στο σκοτάδι... Όταν λοιπόν μείνει για μεγάλη χρονική περίοδο στο σκοτάδι και ξαφνικά βγεί στο Φώς, τότε λειτουργεί στην τελειότητά του, όπως ακριβώς έχει σχεδιαστεί να λειτουργεί... ΥΓ. Τον Ιούνιο, γύρω στο Θερινό Ηλιοστάσιο, στις χώρες που βρίσκονται πιο κοντά στον Βόρειο Πόλο, οι νύχτες είναι πολύ μικρότερες (οι λεγόμενες Λευκές Νύχτες)... Το συγκεκριμένο φυσικό φαινόμενο έχει αρκετά άσχημες επιπτώσεις σε μεγάλο πληθυσμό των κατοίκων, κυρίως εξάντληση και περιοδική κατάθλιψη... Ας μην υποτιμούμε λοιπόν την χρησιμότητα του Σκοταδιού... Καλώς ήλθες κι από μένα StarMein :smilewink:

Καθαρή κίνηση πολιτικής... Ως γνωστόν, η εκκλησία γενικώς έχει χάσει οπαδούς εξαιτίας της επιστήμης και της δυνατότητας του ανθρώπου να μπορεί επιτέλους να ερευνά τα γεγονότα και να μην δέχεται μασημένη τροφή. Και τί είναι μια ομάδα χωρίς οπαδούς; Αδύναμη και ανύπαρκτη. Οπότε σου λέει, αν παραδεχτώ την Επιστήμη, κατά πάσα πιθανότητα θα ξανακερδίσω αυτόν που ναι μεν ερευνά αλλά χρειάζεται και κάποια θρησκευτική βάση. Και όπως είπε και η Minerva, έχουν να απολογηθούν για πολλά περισσότερα και σημαντικότερα πράγματα από το αν υποστηρίζουν την θεωρία της Εξέλιξης. Απλά, από αυτό περιμένουν να επωφεληθούν περισσότερο και άμεσα...

Sarah McLachlan Απλά τέλειο...

Ωραίο θεματάκι! :cheerful: Πιστεύω πως για να αγαπήσεις ή να μισήσεις μια ταινία, συνδυάζονται πολλά στοιχεία. Προσωπικά, κοιτάζω την φωτογραφία και την μουσική πολύ. Είναι απίστευτο πόσο σημαντικό ρόλο παίζει η μουσική σε μια ταινία! Θυμάμαι χαρακτηριστικά πως κατά την δεκαετία του '80, είχε κυκλοφορήσει μια πολύ καλή ταινία με την Michelle Pfeiffer, "Η Γυναίκα Αρπαχτικό" (ή "Το Γεράκι και ο Λύκος"). Αυτή την ταινία πραγματικά είναι να την βλέπεις με το volume off! Η μουσική είναι τόσο χάλια που για να μπείς στο κλίμα της ταινίας πρέπει σίγουρα να μην την ακούς! Αν ποτέ σας πέσει στα χέρια, δώστε λίγο περισσότερο βάρος στην μουσική και θα καταλάβετε τί εννοώ! Τέλος, εννοείται πως ένα καλό και έξυπνο σενάριο δύσκολα σε αφήνει αδιάφορο...

Συμφωνώ κι εγώ με όσα είπε ο Initiate. Όταν κάποιος βγαίνει και δηλώνει πως είναι Wiccan, Χριστιανός, Βουδιστής, Ινδουϊστής, Μάγος κτλ, έχει ανάγκη να κατηγοριοποιήσει τον εαυτό του, να ανήκει κάπου και βέβαια, να διαφοροποιήσει τον εαυτό του από τους άλλους. Που σημαίνει, πως ουσιαστικά, δεν το κάνει για εσωτερική ανάπτυξη. Ο άνθρωπος που θέλει να αναπτυχθεί, δεν έχει ανάγκη από ταμπέλες. Θυμάμαι όταν ζούσα στο εξωτερικό, η Wicca γενικώς ήταν πολύ της μόδας. Οι "μοδάτοι" wiccans κυκλοφορούσαν με προκλητική εμφάνιση (πχ. φορούσαν πάνω τους 2000 πεντάλφες) και δυστυχώς, ναι.. Οι περισσότεροι άνηκαν σε μια κατηγορία ανθρώπων που ήταν "διαφορετική" (με χαρακτηριστικά δλδ που περιγράφει το βιντεάκι...) Δεν θα ξεχάσω δε μια κοπέλα με την οποία δουλεύαμε μαζί... Ήταν ανάπηρη εκ γενετής (σε αναπηρικό καροτσάκι και με νοητικά προβλήματα), άρα μπορούμε να πούμε πως άνηκε σε "διαφορετική" κατηγορία ανθρώπων. Αυτή η κοπέλα λοιπόν μου είχε κάνει εντύπωση γιατί έκανε Ο,ΤΙΔΗΠΟΤΕ περνούσε από το χέρι της για να γίνει ακόμα πιο "διαφορετική": tattoos και piercings σε πολλά και διάφορα σημεία του σώματος και του προσώπου της, διαλαλούσε το γεγονός πως ήταν ομοφυλόφυλη και τέλος... ήρθε μια μέρα με μια τεράστια πεντάλφα στον λαιμό και μας ανακοίνωσε πως έγινε... wiccan...

Αρχάγγελε, μπόρεσα να βρώ μόνο μία ακόμα!

Καταλαβαίνω την απορία σου και πως αν είμασταν 100% σίγουροι για την προέλευση των χαρακτικών, θα ξέραμε "τί θέλει να πεί ο καλλιτέχνης". Απλά, κατά τον μεσαίωνα ο ρόλος του καλλιτέχνη δεν ήταν όπως τον ξέρουμε εμείς σήμερα, σε πολύ λίγες περιπτώσεις υπέγραφε τα έργα του (και πρέπει να ήταν και λίγο "διάσημος" για να το έκανε αυτό) Αλλά, όπως είπα και πριν... Τις περισσότερες φορές τα χαρακτικά και τις εικονογραφήσεις γενικά τις αναλάμβαναν μοναχοί... Οπότε... Κατάλαβες...

Αυτές τις μέρες κάνω κάποια έρευνα για τις απεικονίσεις των Μαγισσών στην τέχνη. Λοιπόν έφτασα στον Μεσαίωνα, οι περισσότερες απεικονίσεις είχαν φυσικά σχέση με το κυνήγι των Μαγισσών, την τιμωρία τους και τον θάνατό τους (συνήθως στην πυρά). Αυτό που μου έκανε ιδιαίτερη εντύπωση ήταν πως, στα περισσότερα χαρακτικά που απεικόνιζαν μάγισσες στην πυρά, έδειχναν μαζί με τις μάγισσες και την εικόνα ενός βρέφους. Σε όλα τα χαρακτικά, ενώ είναι διαφορετικών καλλιτεχνών, το βρέφος απεικονίζεται ακριβώς έτσι. Και αναρωτιόμουν: τί ακριβώς λέτε να συμβολίζει; Έχω σκεφτεί 3 διαφορετικούς αποσυμβολισμούς: α) Την ψυχή που φεύγει, β) κανονικό βρέφος κάποιας από τις μάγισσες το οποίο το έριξαν κι αυτό στην πυρά, γ) έχω μια εντύπωση ότι η κοιλιά της μάγισσας πίσω από το μωρό είναι ανοιχτή. Σκέφτηκα λοιπόν πως θα μπορούσε να συμβολίζει το καρπό της μάγισσας μετά τις συνουσίες της με τον Διάβολο (διότι έτσι πίστευαν κατά τον Μεσαίωνα), ο οποίος βέβαια καίγεται μαζί με την μητέρα. Εννοείται βέβαια πως δεν τίθεται θέμα τί από αυτά ίσχυε στην πραγματικότητα ή όχι, το μόνο που προσπαθώ να κάνω είναι να μπώ στο μυαλό των καλλιτεχνών της εποχής (οι οποίοι τις περισσότερες φορές ήταν ιερωμένοι) και να καταλάβω ΤΙ ακριβώς ήθελαν να δείξουν με αυτήν την απεικόνιση. Αν έχετε καμμιά άποψη, θα ήθελα να την ακούσω! :cheerful:

Και να ποιό θα είναι το παρθενικό μου θέμα για την νέα σεζόοοοννν....! :cheerful: Συμφωνώ με τον Τράγο απολύτως. Το μόνο που μου ήρθε στο μυαλό καθώς έβλεπα όλη αυτή τη μάζα να χτυπάει τύμπανα συγχρονισμένα ήταν μυρμήγκια που κουβαλούν φαγητό ασταμάτητα, το ένα πίσω από το άλλο, με οποιοδήποτε ρίσκο και κόστος. Ψυχή? Μηδέν. Εγώ θυμάμαι στην δική μας τελετή έναρξης που ΔΥΟ μόνο τυμπανιστές, εκ των οποίων μόνο ο ένας live, μας έκαναν να σηκωθεί η τρίχα κάγκελο. Γιατί είχαν ΨΥΧΗ. Άλλες λεπτομέρειες που δεν μου άρεσαν; Η παράδοση της κινεζικής σημαίας σε στρατιώτες, οι σχεδόν πολεμικές ιαχές σε κάθε ευκαιρία, ένα μήνυμα που αφέθηκε να πλανάται στον αέρα του στυλ "είδατε τί μπορούμε να κάνουμε απλά και μόνο με τέλειο συγχρονισμό και ατελείωτες πρόβες...;;", η απουσία του πασίγνωστου κινέζικου δράκου ( ), τα εκατομμύρια πυροτεχνήματα (εντάξει, το ξέρουμε ότι το κατέχετε το άθλημα), τα παιδάκια δίπλα δίπλα με τους στρατιώτες, η επίδειξη της δύναμης της μάζας και της βιομηχανιοποίησης.... Πολύ κακό για το τίποτα... Ουσία;; Μηδέν. Ευχαριστώ, αλλά δεν θα πάρω ούτε εγώ. Καλώς σας βρήκα και πάλι...

Επειδή με την συγκεκριμένη, έχει τεθεί ΚΑΙ θέμα με τον Αη - Βασίλη, είναι ΑΚΡΙΒΩΣ της ίδιας άποψης... Την οποία βέβαια άποψη λέει και στα παιδιά...

'Οταν λέω με τις "πέτρες", δεν εννοώ βέβαια κυριολεκτικά... Εννοώ πως άρχισαν να γελάνε μαζί της και να την κοροϊδευουν σε στυλ "τί βλακείες είναι αυτές που σου λέει η μάνα σου..." Που δεν είναι ούτε αυτό όμορφο, ούτως ή άλλως. Και αυτό είναι που φάνηκε περίεργο στην φίλη μου: ότι κανονικά τα παιδιά έχουν ακόμα αυτό το χαρακτηριστικό που λείπει από τους περισσότερους μεγάλους, που τα κάνουν ανοιχτά σε "παράξενα" πράγματα. Οπότε τί; Έχει αρχίσει κι αυτό που αποκαλούμε "παιδική αθωότητα" να χάνεται; "Συγκρούσεις"... ; Σε εισαγωγικά... ναί. Παλιότερα. Η κοπέλα αυτή έχει μεγαλώσει την κόρη της με την πεποίθηση ότι η Φύση είναι ζωντανή και ότι υπάρχουν και στοιχειακά της Φύσης, επίσης ζωντανά (νεράϊδες, ξωτικά κτλ). Απλά οι μεγάλοι δεν τα βλεπουν πια γιατί τα έχουν ξεχάσει. Το κοριτσάκι πήγε βέβαια και τα είπε όλα αυτά στην τάξη της. Και η δασκάλα της της είπε ότι όλα αυτά είναι ψέμματα, απλά παραμύθια. Πήγε τότε η μητέρα της και έκανε μια συζήτηση με την δασκάλα ότι θα προτιμούσε να κρατούσε τις πεποιθήσεις της για τον εαυτό της, παρά να τα βάζει με τον "κόσμο" των μικρών παιδιών επειδή εκείνη τα θεωρεί όλα αυτά βλακείες. Θα προτιμούσε να επέλεγε η ίδια τί θεωρούσε καλό να ξέρει ή κόρη της και τί όχι. Της είπε τότε ότι αυτό δεν γίνεται γιατί δεν θέλει να δημιουργεί "αυταπάτες" στα μικρά παιδιά.... ΥΓ. Το ξέρω ότι έχουμε βγεί εντελώς offtopic... Αν θέλει κάποιος και θεωρεί καλύτερο, ας τα διαχωρίσει.

Κάποια στιγμή που ο κόσμος θα καταλάβει πως η έννοια "φύλο" υφίσταται μόνο βιολογικά, θα τους περάσει η κρίση... Απλά, πριν γίνει αυτή η "αφύπνιση", θεωρώ κι εγώ πως ακόμα δεν είναι καλή εποχή για να μπορούν να έχουν και παιδί. Όχι πως δεν θα το μεγαλώσουν σωστά, ίσα ίσα πιστεύω πως θα μπορούσαν να το μεγαλώσουν και πολύ καλύτερα από "νορμάλ" γονείς. Απλά ο κοινωνικός περίγυρος δεν είναι έτοιμος για κάτι τέτοιο... Και φανταστείτε τί σοκ μπορεί να πάθει το καημένο το παιδάκι όταν αρχίσουν να το "πετροβολούν" με βρισιές τα υπόλοιπα παιδάκια λόγω των σεξουαλικών προτιμήσεων των γονιών του... Κάτι τέτοιο πιστεύω πως δεν αναπληρώνεται ακόμα και με την καλύτερη δυνατή οικογενειακή συμβίωση... ΥΓ. Χτες, συζητούσαμε με μια φίλη μου (wiccan) τον τρόπο μεγαλώματος των παιδιών. Έχει ένα κοριτσάκι 7 χρονών. Η φίλη μου είχε μια περίοδο μια worry doll. Την ρώτησε λοιπόν η μικρή να της εξηγήσει τί ήταν αυτό. Κάθησε λοιπόν η φίλη μου και της είπε πως είναι μια κούκλα που χρησιμοποιούν κυρίως οι Ινδιάνοι και που αν τους πείς όλα σου τα προβλήματα, θα τα πάρουν εκείνες επάνω τους και έτσι δεν θα στεναχωριέσαι εσύ τόσο. Της άρεσε της μικρής η ιδέα! Την πήρε λοιπόν την κούκλα την επόμενη μέρα στο σχολείο. Όταν τα παιδάκια την ρώτησαν τί ήταν αυτό και η μικρή τους εξήγησε, την πήραν με τις "πέτρες"... Και δεν σταματάει εκεί. Την μητέρα την φώναξαν οι δασκάλες στο σχολείο και της την "είπαν" που μαθαίνει στο παιδί της "τέτοια πράγματα".... Εδώ ο κοινωνικός περίγυρος δεν είναι έτοιμος για "κουκλάκια" που παίρνουν τις στεναχώριες σου... Θα είναι έτοιμος για γονείς του ίδιου φύλου...;;

Good Enough - EVANESCENCE Under your spell again. I can't say no to you. Crave my heart and it's bleeding in your hand. I can't say no to you. Shouldn't let you torture me so sweetly. Now I can't let go of this dream. I can't breathe but I feel... Good enough, I feel good enough for you. Drink up sweet decadence. I can't say no to you, And I've completely lost myself, and I don't mind. I can't say no to you. Shouldn't let you conquer me completely. Now I can't let go of this dream. Can't believe that I feel... Good enough, I feel good enough. It's been such a long time coming, but I feel good. And I'm still waiting for the rain to fall. Pour real life down on me. 'Cause I can't hold on to anything this good enough. Am I good enough for you to love me too? So take care what you ask of me, 'cause I can't say no Good Enough

Πάντως, μετά από μια μικρή έρευνα που έκανα, βρήκα κάτι ενδιαφέρον: το 11 είναι ο αριθμός του Αρχάγγελου Ουριήλ... ο οποίος θεωρείται ο "αρχηγός" των Αγγέλων και η Θεϊκή Φλόγα, που πέφτει στην Γη και δημιουργεί κόσμους και νέα ζωή...

Denecrom, καλώς ήλθες κι από μένα! Δεν νομίζω πως στην περίπτωση που αναφέρεις τίθεται θέμα "προδοσίας" των πιστεύω τους, απλά όπως είπες, θέλουν την νίκη και την επιβεβαίωση της "σοφίας" τους. Συμφωνώ με τον Anor. Ο νικητής τελικά θα είναι αυτός που θα χαμογελάσει, θα κλείσει το θέμα και θα αφήσει τον άλλον να ζήσει μέσα στην αυταπάτη της νίκης του....