Δανάη

Ωραία τα λέτε όλα αυτά, αλλά όσες συναντήσεις έχω κάνει τα τελευταία χρόνια στην Αθήνα, οι συμμετέχοντες δεν ξεπερνούσαν τους 5-6. Όχι ότι με ενοχλεί, αλλά εάν πρόκειται να μπούμε στη διαδικασία να οργανώσουμε σεμινάρια, διαλέξεις κλπ, θα ήθελα να έχω κάποιο λόγο να το κάνω. Επίσης, για να ξεκαθαρίσουμε κάτι για τα ποπ θέματα, δεν είναι πρόθεση του φόρουμ αυτού να ασχοληθεί με θέματα τα οποία ήταν ο λόγος που αλλάξαμε μορφή εξαρχής. Κατά τα άλλα συμφωνώ στο ότι χρειαζόμαστε νέα άρθρα, νέα μέλη και περισσότερη όρεξη και καλή διάθεση.

Δεν πρέπει σώνει και καλά να διαδοθεί, αλλά προσωπικά δε θα με πείραζε αν έβλεπα περισσότερη συμμετοχή στις συζητήσεις. Είμαστε φόρουμ συζητήσεων εξάλλου. αχαχχαχαχχαχα Johnny! Όσο για την αρθρογραφία, καταλαβαίνω ότι έχει γίνει δύσκολο, καθότι σαν ιστοσελίδα επιθυμούμε όσο το δυνατόν πιο καλά άρθρα, αλλά αυτό δε θα έπρεπε να αποθαρρύνει όσους επιθυμούν να γράψουν για κάτι. Για τα πρακτικά θέματα, στο παρελθόν έχουν γίνει αρκετές συζητήσεις. Γιατί δεν αναβιώνετε κάποια θέματα που θεωρείτε ότι είναι ελλειπή;

Aqua Marine, προσπαθώ να βρω τρόπο να το φτιάξω. Θα το κάνω το συντομότερο δυνατόν. Το πρόβλημα δεν είναι τα μέλη που συμμετέχουν σε άλλα φόρα ή περιοδικά. Το πρόβλημα είναι ότι ακόμα κι όταν ανοίγονται νέα θέματα, δεν υπάρχει η συμμετοχή που θα περίμενε κανείς ή πολλές φορές η συζήτηση ξεφεύγει και τα μέλη αναλώνονται σε θέματα του τύπου "ποιος είναι καλύτερος από τον άλλο". Αλλά, με ενδιαφέρει να ακούσω τις απόψεις σας για το φόρουμ μας, ώστε να βελτιώσουμε την ποιότητα των συζητήσεων και να προσελκύσουμε το ενδιαφέρον σας.

Κακώς σου κάνει εντύπωση. Για παράδειγμα, στο δικό μου επάγγελμα είναι απαγορευτικό να μιλήσω για οτιδήποτε σχετίζεται με τη μαγεία. Η Ελλάδα δεν είναι τόσο μπροστά όσο θέλουμε να πιστεύουμε και μάλιστα τα τελευταία χρόνια κάνει βήματα προς τα πίσω. Αν το θέμα κρατάει ακόμα, είναι γιατί υπάρχουν περιπτώσεις μελών που έχουν προβλήματα στο οικογενειακό, επαγγελματικό και κοινωνικό περιβάλλον εξαιτίας των πεποιθήσεών τους. Καλό είναι να μην ξεχνάμε ότι κάποιες μάχες πρέπει να δίνονται συνεχώς.

Μπορείς να πεις ό,τι θέλεις σε όποιον θέλεις. Το ζήτημα είναι αν αυτός στον οποίο θα το πεις, αποδέχεται αυτό που λες ότι είσαι και κατά πόσο αυτό σε νοιάζει.

Συμφωνώ και επαυξάνω. Η νέα γνώση ανοίγει νέους ορίζοντες. Κάποιες φορές η νέα γνώση αντί να σου δώσει νέα κίνητρα, σε οδηγεί σε τέλμα.

Γιατί αυτό το κάτι θετικό μπορεί να γίνει αρνητικό. Γιατί αν κάτι ισχύει, μπορεί να ισχύουν κι άλλα.

Τώρα που έχεις το χρόνο λοιπόν θα χαρούμε να σε έχουμε στις συζητήσεις μας.

Γιατί ίσως φοβάται.

Βηλφεγώρ, το να βρεις ένα καλάσνικοφ δεν είναι τόσο δύσκολο. Το δύσκολο είναι να το βρεις και να μην ξέρει κανένας ότι το βρήκες. Οι παλιές "τρομοκρατικές" ομάδες είχαν πολύ συγκεκριμένο ρόλο και ακόμα πιο συγκεκριμένη χρηματοδότηση. Μια ομάδα αντίστασης η οποία θα αρχίσει να θερίζει πολιτικά πρόσωπα θα πρέπει να έχει μεγάλο κεφάλαιο από πίσω και διασυνδέσεις, αν θέλουν τα μέλη της να κάνουν έστω και μία πετυχημένη προσπάθεια, αλλά και να έχουν ελπίδα και για 2η. Είναι και το είδος αυτό της καταπίεσης που αργεί να φανεί πρακτικά έξω. Ζακ, έχει εξελιχθεί ο κόσμος, στο πώς να σε χειραγωγεί με ακόμα πιο υπόγειους τρόπους. Και στο πώς να περιορίζει τα δικαιώματά σου και να λες κι ευχαριστώ που σε προστατεύει. Τώρα το αν η λύση είναι να πάρεις ένα όπλο και σκοτώσεις 300-400 άτομα, δεν είναι. Είναι όμως μία λύση. Εγώ θα προτιμούσα κάτι πιο ειρηνικό, αλλά αν με ρωτήσεις τι θα δυσκολευτώ να σου περιγράψω τι ακριβώς σκέφτομαι.

Έγινε ένα διαχωρισμός των θεμάτων που συζητάτε σε αυτό το τόπικ. Είναι σημαντικό να καταλάβουμε ότι το τσι/κι έχει συγκεκριμένες δράσεις, χρήσεις και όρια. Επίσης, κατά τη δική μου άποψη, από τη στιγμή που οι βιωματικές εμπειρίες είναι ένα καθαρά υποκειμενικό θέμα, δεν υπάρχουν πανάκειες. Υπάρχουν κάποιες θεωρίες, κάποιες τεχνικές, αλλά ο καθένας στην πορεία φτιάχνει τις δικές του. Κι από τη στιγμή που το υποκείμενο μπαίνει στη διαδικασία να αναλύσει αυτά που παρατηρεί και βιώνει στη δική του πραγματικότητα, η τρέλα από την αφύπνιση είναι πολύ πολύ κοντά. Ένας άνθρωπος που εκδηλώνει σημάδια τρέλας (όπως κι αν θέλετε να την περιγράψουμε) χρειάζεται γιατρό εάν κι εφόσον οι σκέψεις του τον οδηγούν σε πράξεις εναντίον του εαυτού του ή άλλων ανθρώπων, όπως αυτές έχουν υποδειχθεί από την κοινωνία που ζούμε.

Σε ένα μεγάλο μέρος ναι. Όχι η πίστη, αλλά η οργανωμένη θρησκεία.

Εγώ δεν το βλέπω τόσο από πολιτική σκοπιά, όσο από θρησκευτική. Γιατί σε μια χώρα όπως η Σουηδία, που δεν υπάρχει ιδιαίτερη ανασφάλεια όσον αφορά τους εχθρούς, πάλι διαπιστώνει κανείς ότι φτιάχνοντας μια πολυεθνική κοινωνία στην οποία υπάρχει η ελευθερία ανοιχτής έκφρασης των πιστεύω του καθένα, δεν υπάρχει η ισορροπία που θα περίμενε κανείς.

Έχω παρακολουθήσει όσο γίνεται λόγω απόστασης τα γεγονότα στην Ελλάδα. Σε μια Ελλάδα που ποτέ δεν είχε πολιτική αφομοίωσης των μεταναστών. Έχω πάει και 10 μέρες στον Καναδά, όπου είναι ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα μιας πολυεθνικής κοινωνίας χωρίς χαρακτήρα. Ζω στη Σουηδία εδώ και 4 χρόνια, που "φημίζεται" (δικαίως άραγε;) για την ευνοϊκή πολιτική προς τους μετανάστες. Παρακολουθώντας τα γεγονότα αυτών των ημερών για την εξέγερση στη Στοκχόλμη, αναρωτιέμαι αν μπορεί να σταθεί μια πολυεθνική κοινωνία ή αν θα οδηγηθεί στο χάος τελικά. Ξένες εφημερίδες (αγγλικές κυρίως, μιας και αυτές διαβάζω) αναφέρουν ότι οι 20χρονοι που κάνουν τις καταστροφές είναι κυρίως μουσουλμάνοι. Στις σουηδικές εφημερίδες αναφέρεται ότι είναι απλώς νέοι, μικρών εθνικοτήτων, χωρίς κάποιο χαρακτηριστικό. Ακροδεξιοί πολιτικοί τονίζουν ότι το Husby είναι περιοχή με μουσουλμάνους μετανάστες. Η Σουηδική κοινωνία οδηγείται στο χάος σιγά σιγά και όσες φορές το έχω σκεφτεί, νομίζω ότι ένας από τους κυριότερους λόγους που συμβαίνει αυτό είναι η θρησκεία. Η Σουηδία σαν χώρα μπορεί να λέει ότι δεν είναι προσανατολισμένη σε κάποια θρησκεία ανοιχτά και είναι αρκετά ανεκτική και ελαστική στην έκφραση διαφόρων θρησκειών. Μιλώντας με Σουηδούς και προσπαθώντας με το ζόρι να αποσπάσω κάποια άποψη πάνω σε αυτό, έχω καταλάβει ότι πολλοί ενοχλούνται με τα "προνόμια" που έχουν δωθεί σε μη δυτικού τύπου θρησκείες (δεν μιλάω για την πλειονότητα των Σουηδών, αλλά περισσότερο για την πλειονότητα αυτών με τους οποίους εγώ μιλάω, που δεν είναι και πολλοί). Μιλώντας με μετανάστες αντιλαμβάνομαι ότι ίσως η Σουηδία σαν χώρα να μην είναι τόσο φιλική προς τους μετανάστες από το 2000 και μετά. Μπορεί να υπάρξει σταθερή πολυεθνική κοινωνία όπου οι κάτοικοι εκφράζουν ανοιχτά τα θρησκευτικά τους πιστεύω;

Μα το θέμα της αιμομιξίας περιορίζεται κυρίως λόγω του εκφυλισμού των γονιδίων. Ασχέτως αν έχει "μπει" ως περιορισμός και στην κάθε θρησκεία. Για το θέμα όμως του γάμου μεταξύ ομοφυλοφίλων, οι απαγορεύσεις είναι καθαρά λόγω των θρησκευτικών πεποιθήσεων και ουδεμία σχέση έχει με κάποιο βιολογικό πρόβλημα που θα επέλθει εξαιτίας αυτής της ένωσης.

Σε μια άρρωστη κοινωνία περιμένετε υγιείς νόμους... Οι νόμοι προωθούν ποια οικογένεια; Γιατί το βλεπεις τόσο μονόπλευρα; Άντρας + γυναίκα = παιδί Δεν πάει μόνο έτσι. Θα μπορούσαν τα παιδιά να μεγαλώνουν από όλους. Δεν έχει σχέση η αναπαραγωγή με το μεγάλωμα ενός παιδιού. Ένας νόμος θα έπρεπε να επιτρέπει μεγαλύτερη ελευθερία σε κάποια θέματα. Εκεί που πρέπει οι νόμοι χάσκουν κι εκεί που δεν πρέπει έχουν 15 παραθυράκια.

Όπως το καταλαβαίνω εγώ εννοεί νόμους που δικαιολογούνται μόνο με τα θρησκευτικά πιστεύω μιας κοινωνίας. Θα δώσω ένα τελείως φανταστικό παράδειγμα για να μην υπάρξει σύνδεση με άλλα θέματα και χάσουμε το νόημα. Έστω ότι έχεις μια θρησκεία όπου κάθε Παρασκευή πρέπει όλοι οι πιστοί να φορούν κόκκινα ρούχα. Έστω ότι έχεις και μια κοινωνία η οποία λέει ότι λειτουργεί ανεξαρτήρως της θρησκείας (κοσμική). Αν κάποια στιγμή η κοινωνία θεσπίσει νόμο όπου υποχρεώνει όλους τους κατοίκους τις Παρασκευές να φορούν κόκκινα ρούχα, τότε υπάρχει μια ασυνέπεια. (Αν δεν το κατάλαβα σωστά, διόρθωσέ με outis)

Έχω σκεφτεί λίγο αυτήν την απορία του Theonefromland για τα πρωτότοκα, αλλά ως μοναχοπαίδι δυσκολεύομαι να συγκρίνω το βαθμό αναζήτησης σε σχέση με τη σειρά γέννησης. Νομίζω όμως ότι εκτός από τη σειρά γέννησης, επηρεάζει και ο τύπος της οικογένειας (μονογονεϊκή/υιοθετημένο παιδί κ.ά), αλλά και η προσκόλληση σε θρησκευτικά πιστεύω. Από ό,τι παρατηρώ όμως σε οικογένειες εδώ που ζω, όπου τυγχάνει να έχω μαθητές όλα τα παιδιά μιας οικογένειας, θα έλεγα ότι όσο πιο πολλά μεγαλύτερα αδέλφια έχει ένα παιδί, τόσο πιο "ελεύθερο" είναι. 'Ο,τι δηλαδή οι γονείς είναι πιο ελαστικοί και το περιορίζουν λιγότερο.

Theonefromland, αν έχεις να προσθέσεις κάτι στη συζήτηση, μπορείς ελεύθερα να το κάνεις. Με την παραπάνω πρόταση δεν προσθέτεις τίποτα.

Εγώ γνωρίζω ότι οι μόνες χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης που έχουν περιορισμούς είναι η Ρουμανία και η Βουλγαρία. Και από το 2014 υποτίθεται ότι αίρονται οι περιορισμοί αυτοί. Δεν ξέρω κατά πόσο αυτό που λέει η ξαδέλφη σου ευσταθεί. Περισσότερο γιατί αν μπουν περιορισμοί για την Ελλάδα, θα είναι πάτημα για να μπουν περιορισμοί για Ισπανία, Πορτογαλία, Ιταλία κοκ. Νομίζω ξεσηκώσουν θύελλα αντιδράσεων μέσα στην ίδια τους τη χώρα.

Γεια σου, Μπορείς να το αναφέρεις σε έναν από εμάς τους Συντονιστές, αλλα δεν πρόκειται για κάποιο πρόβλημα. Η συγκεκριμένη δημοσκόπηση έγινε το 2008, οπότε την έχουμε απενεργοποιήσει.

Καλώς μας βρήκες. Ελπίζω να βρεις πολλές ενδιαφέροντες συζητήσεις. Ρίξε μια ματιά και στους όρους μας Καλή αναζήτηση!

Καλώς ήρθες! Καλή αναζήτηση! Μην ξεχάσεις να ρίξεις μια προσεκτική ματιά στους όρους του φόρουμ μας.

Και πέρα από όσα ανέφεραν οι προλαλήσασες, θα ήθελα να τονίσω και τη χρήση της γνώσης. Γιατί στο άκουσμα της λέξης μόρφωσης, μας έρχονται στο νου μόνο οι συσσωρευμένες πληροφορίες και όχι η ικανότητα του να προσφέρεις λύσεις σε κάποιο πρόβλημα; Γιατί δυστυχώς η "μόρφωση" έχει ξεπέσει, όπως προείπατε. Και ας μην έχουμε την αυταπάτη ότι είναι ελληνικό το φαινόμενο, γιατί είναι παγκόσμιο. Το να ελέγχεις τις δυσάρεστες καταστάσεις, το να ξεπεράσεις τις ατυχίες και τα προβλήματα, προϋποθέτει ότι έχεις τη δυνατότητα να βρίσκεις λύσεις. Αλλά μήπως μας έμαθαν ποτέ να λύνουμε πραγματικά τα προβλήματά μας;

Γεια σου, Νικόλα! Ελπίζουμε ότι στο φόρουμ μας θα βρεις πολλές ενδιαφέρουσες συζητήσεις για να λύσεις όποιες απορίες σου δημιουργηθούν κι εννοείται ότι είμαστε πάντα εδώ να σε βοηθήσουμε. Ένα εύκολος προσωρινός τρόπος για να περιορίσεις τα ορθογραφικά σου λάθη είναι να γράφεις το κείμενό σου στο word, το οποίο έχει διορθωτή κειμένου, και μετά να το αντιγράφεις εδώ.