Jump to content

Atma

Mέλη
  • Posts

    167
  • Joined

  • Last visited

Posts posted by Atma

  1. "Υπάρχουν κι άλλοι σαν εμένα, σαν εμάς! Δικαίωση!"... θά'λεγα σήμερα, αφού πριν από κάποια χρόνια(4-5) που πρότεινα στο "φόρουμ του εσωτερισμού" να κάνουμε διαλογισμό για τον πλανήτη (σε περίοδο πολέμου), χλευάστηκα και σαμποταρίστηκα μέχρι τέλους, από μερικά "τεράστια Εγώ" :(----

     

    Τώρα ήρθε η ώρα να κάνω πάλι κάτι για τον πλανήτη/να κάνουμε κάτι για τον πλανήτη, απλά δίνοντας το λινκ σε όσους θέλουν να κάνουν ό,τι και εμείς που θα συμμετέχουμε..

     

     

     

     

     

     

    Ο διαλογισμός θα γίνει στις 17 ιουλίου 2007, αφού συντονίσεις το ρολοι σου με την κοινή ώρα -Greenwich- (11:11)//( Για εμάς 14:11)

     

     

    Διαβάσε προσεκτικά όλες τις σελίδες καθώς και τις οδηγίες, εδώ:

    FIRE THE GRID

     

    ΔΙΑΔΩΣΕ ΤΟ :)

     

     

     

    φως και αγάπη !

  2. Νamaste,Ηράκλειτε!

    πως συμπέρανες, βρε παιδί μου, πως απευθύνομαι σε σένα;..αφού ξεκινάω τη καύση//σόρ_ρυ, με quote ήθελα να πω// ....με την Νιρηίδα.. :D

    Ξέρεις τι κατάλαβα πάντως σε αυτό θέμα,για πολλοστή φορά ,τώρα που θυμάμαι πάλι το άσχετο της ακολουθίας των ερωτο-απαντήσεων; πως είναι πολύ δύσκολο να διαβάζει κανείς αυτά που ο άλλος όντως γράφει ...αν έχει από την άρχη κάτι...άλλο στο κεφαλάκι του για το άτομο που διαβάζει..

    --και πάλι:όχι δεν το λέω για σένα αυτό:)--

     

    Αν θες πάντως να συνεχιστεί η εδώ κουβέντα,απάντησε αν γνωρίζεις στο αρχικό πόστ αυτής της σελίδας..(R-b-t3r)

    εγώ από την πλευρά μου έδωσα απάντηση για όσα ρωτήθηκα (από την Νηρηίδα)αλλά.. κατηγορήθηκα επειδή ...απάντησα!

     

    Αν κάποιος είναι εντελώς έξω από μια φιλοσοφία ό,τι και να του πεις...θα το δει παράξενο...θα σε πει και τρελό ή...απάνθρωπο ...έστω κι αν εσύ απλά μετέφερες μια πληροφορία/

    μονάχα αν είσαι μέσα σε αυτό το...τριπ μπορείς να το κατανοήσεις και να βρεις την διαφορετικοτητα που άλλωτε θα έλεγες...."απανθρωπιά"

     

    αυτήν την απανθρωπιά λοιπόν (για να τελειώνω με αυτό το θέμα που με ενόχλησε ιδιαίτερα ώς ασκοπο και αφελές) την ονομάζω τομεγαλείο της γυναίκας....

    next time θα εξηγήσω στην Νηρηίδα τι εννοώ για αυτή τη Σάκτι.

     

     

    om

  3. Namaste,

    ενδιαφέρον..το ατέρμονο αυτό δίπολο που σου έφερε προβληματισμό:)

    Όπως όλες οι δυιστικές κατάστασεις θέλει κι αυτό μια τρίτη οδό για να συμπεράνουμε..

    μεγάλο θέμα και για να αναλυθεί βέβαια γιατί οι μεν ή γιατί οι δε/

    μάταιο κιόλας!

    κάτι που θυμάμαι από παιδί είναι που έλεγαν πως αν είσαι ζωηρός σαν παιδί όταν μεγαλώνεις σοβαρεύεις...κα το αντίθετο//

    υπήρξαν παραδειγματα που το επιβεβαίωσαν //

    τα ακρα πάντα τίνουν στα ακρα...---ευτυχως δεν ημουν ποτε αυτης της αποψης,ουτε και αυτης της στασης,αλλα αυτο δεν σημαινει πως δεν ισχυει γενικοτερα---

    η συζευξη θαρρώ πως έρχεται μονάχα αν δεν υπάρχει φανατισμός....>>σπάνιο να μην τον συναντήσεις, χμ;<<

    Οι άνθρωποι που ασχολούνται με την ενεργειακές θεραπείες/και θα τολμήσω να βάλω κι εμενα μεσα/πιστεύουμε πως αν καταφέρουμε να εναρμονιστούμε με το ολον σιγά σιγα ,ενας προς εναν, (..τοτε θα εξαφανιστούμε από αυτό το γηινο πλανητη,και αυτή η πολύχρωμη σφαίρα θα απαλλαγει απο την παρουσια μας!.!)δηλαδη η γη θα ολοκληρωσει τον κύκλο....ζωής της και οι ενέργειες μας θα καταφερουν να ανελθουν σε αλλες μορφες υπαρξης... ////

    θαρρω πως θα παρει πολλες πολλες πολλες ανασες του Μπραχμα...(που και αυτος υλη ειναι!)

    κι ολα αυτα επειδη:

    η αλήθεια είναι αυτή: θα πρέπει να κανεις το ενα ή το άλλο.....ή τελικα να καταφέρειςνα βρεις τη χρυση τομη αυτων των δύο.....

    και να επιστρέψεις στην...αιωνια μοναδα...

    για να υπαρξη η συνειδητοτητα να πραττουν ολοι τη χρυση τομη ενω η δια-βολη ειναι κυριαρχη αυτου του πλανητη.....χμ...

    θα παραμεινω αισιοδοξη αλλα θα πω:αργει πολυ η συζευξις των ολων...

     

     

    ΟΜ

  4. Δεν έχω πρόβλημα με το τσιπάκι ούτε με τον αριθμό του θηρίου.)

     

    αναρρωτιόμασταν μια βραδια που περπατάγαμε στην μισοάδεια πόλη μας πως θα είναι αργότερα όταν γίνει σαν τις πόλεις με τεράστια εγκληματικότητα!

    τι τσάντα και τι πλαστικό χρήμα! τίποτα δεν σε σώζει από τους άρπαγες...!

    ενω το τσιπάκι!

    μια χαρά! ακόμη και γυμνός να είσαι μπορείς να βγάλεις μερικά γιουρος απο το ΑΤΜ!

    Ακόμη και να σε σκοτώσουν...λογαριασμό τραπέζης γιοκ!(που λένε και οι φίλοι μας οι τουρκοι:Ρ)

  5. Καποιοι πιστευουν οτι το εμβρυο εχει ψυχη απο την πρωτη στιγμη που δημιουργειται,αλλοι οτι δεν εχει καθολου ψυχη και οτι την αποκτα κατα την γεννηση με την πρωτη του ανασα....Τελικα που βρισκεται η αληθεια?

     

    ας μην είμαστε πάντα ακραίοι!

    (χαριτολογώντας το λέω λόγω του διττού της απόψεως!)

     

    Υπάρχει και μια τρίτη άποψη που λέει πως το έμβρυο κατέρχεται στο έμβρυο μετά από κάποιους μήνες εγκυμοσύνης//δεν θυμάμαι ακριβώς -δυστυχώς-αλλά σίγουρα μετά τον τρίτο μήνα//

    θα το ψάξω λίγο και κάποια στιγμή θα επανέλθω//το θέμα είναι σίγουρα από τα πιό ενδιαφέροντα εδώ μέσα...και μ' έχει αποσχολήσει ουκ ολίγες φορές με τις λοιπές του προεκτάσεις...

     

    αν λάβουμε υπόψιν τη μετενσάρκωση και το γεγονός ότι η ψυχή επιλέγει τους γονείς αυτό που μας οδηγεί,σε ποιά από τις δύο απόψεις,εννοώ..

     

    anyways θα επανέλθω.)http://www.artofwise.gr/forum/index.php?showtopic=2607&st=0&gopid=48479

    Complete Edit

  6. Η ιέρεια είναι απλά ένα στάδιο στην ατραπό της αυτογνωσίας...δεν είναι υποχρεωτικά "γυναικείο προσόν!"

     

    αν τώρα ψάχνεις για μια κολλημένη σε αυτό το επίπεδο γυναίκα...

    θα σε βοηθήσουν όσες σου αποκαλυφθούν...

    πάραυτα νομίζω πως αν κάποιος είναι στο δρόμο...γνωρίζει να αποκωδικοποιεί τα "σημεία".

    καλή τύχη.)

     

    τώρα βέβαια αν λάβει κανείς υπόψιν το ερώτημα μαζί με τις απαντήσεις που ακολούθησαν θα θεωρήσει πως δεν κατάλαβα!μια χαρά κατάλαβα...απλά τα θεωρώ όλα αυτά κομμάτι"χαρι πόττερ".)

  7. Με μοναδικό μου προσανατολισμό στη γνώση και στην ανθρωπιά , ( που δεν διαχωρίζεται σε ανατολική και δυτική ) , απάντησες σε όλα και έχω να σου πω μόνο αυτό : <<μέτρον άνθρωπος>>...

     

    Αν η Ινδή δεν είναι άνθρωπος

     

    Αν ένα έγκλημα στο όνομα μιας θρησκείας το βαπτίζουμε <<έθιμο>>

     

    Αν η ευαισθησία μας δεν πληγώνεται με όλα αυτά , απλώς τα αιτιολογούμε και τα δικαιολογούμε

     

    ...εμένα πάντως δεν πληγώνεται η ευαισθησια μου από "πληροφορίες που δεν ήξερα ,αλλά ζήτησα και μου της έδωσαν"---λέω ευχαριστώ για την πληροφορία και συζητώ με βάση την άποψη του άλλου και όχι βάση της πληροφορίας που έτσι κι αλλιώς ισχύει ασχέτως του πληροφοριοδοτη της!

    με το "άνθρωπος με το μέτρο" θα σχολιάσω τα όσα αοριστολογώντας έγραψες!

     

     

    το σκεπτικό σου είναι η "ανθρωπιά" λοιπόν!

     

    ενω η άποψη μου πχ είναι η "απ-άνθρωπη";

    ανέφερα απλά πράγματα που αφορούσαν στο προηγούμενο ερώτημα σου σχετικά με το τυπικό και την αντίληψη των Ινδουιστών περι καύσης καθώς και για τον ρόλο της συζύγου κατόπιν συγκεκριμένου όρκου γάμου στην ινδουιστική θρησκεία/

     

    με ρώτησες->απάντησα!

    επειδή έπρεπε να γράψεις κάτι έθεσες το ζήτημα της ανθρωπιάς;(να πεις δηλαδή την τελευταία κουβέντα;)

    Αν κάτι δεν κατάλαβες ,παρακαλώ πολύ να ξαναδιαβάσεις τα στοιχεία που σου παρέθεσα.

     

    Να σου συμπληρώσω επίσης πως υπάρχει έκφανση της θηλυκής θεότητας με τη μορφή χήρας όπου και εξευμενίζεται με συγκεκριμένα τελετουργικά καθώς θεωρείται πως είναι μεγάλη ατυχία η χηρεία της γυναίκας.*

    Επίσης να σε ενημερώσω πως οι γυναίκες που χηρεύουν αν θέλουν να επιβιώσουν σύμφωνα με τη θρησκεία εισχωρούν σε σέκτες μοναχών και μονάχα έτσι δεν φέρουν ατυχία παρά ευλογία.

    Θα με κατηγορήσεις για απανθρωπιά και τώρα;

     

    :wacko:

     

    έγραψα μόνο γιατί το θέμα παρεκτράπει και προέκυψε πάλι ο διαχωρισμός κράτους εκκλησίας...which is αλλουνού παπά ευαγγέλιον//

     

     

     

    *αν δεν γνωρίζεις "το γιατί "ρώτησε με και πάλι θα σου απαντήσω.)

  8. Χαίρομαι που δεν διαφωνείτε και συμφωνείτε να καίγονται οι γυναίκες ζωντανές :clapping:

     

    Πολύ θε'ι'κό το βρίσκω :worthy:

     

    :wacko:

    έχωμια υποψία ότι δεν διάβασες καν την απάντησή μου αλλάσυμπέρανες με βάση την άποψη σου για την απάντησή μου@

    αυτό κι αν είναι θεϊκό καλόμ'//ο καθένας καταλαβαίνει ό,τι θέλει!

     

    Σου αιτιολόγισα γιατί συμβαίνει αυτό με τις γυναίκες και συ συμπέρανες ότι συμφωνώ με αυτό! έγραψα την άποψη μου όμως που είναι σύμφωνη μάλιστα με το έθιμο στην Ινδία;\που;//

    Θαρρώ πως αν διαβάσεις αυτό που σου έγραψα θα καταλάβεις πως δεν έχουν καμμία σχέση οι δυό απαντήσεις!..

    Οι γυναίκες στην Ινδία έχουν άλλο ρόλο και δεν δύναται ένας δυτικός στη σκέψη να κατανοήσει παρά μόνο αν το προσπαθήσει/να στρέψει δηλ. τη σκέψη του ανατολικά//κι'αυτό με συγχωρείς αλλά με τον τρόπο που απάντησες το ...αποφεύγεις προς το παρόν!//

     

    anyways.

    Η καύση των νεκρών είναι ένα θέμα που μάλλον πρέπει να αποσχολήσει τον καθένα ατομικά και όχι μεκριτήρια τον τρόπο σκέψης των άλλων/επειδή ας μην το ξεχνάμε..εδώ έχουμε "ένα σώμα και μια ψυχή που τυγχάνουν...δικά μου":αυτό για αρχή στο σκεπτικό μας και μετά μπορείς/μπορούμε να μιλήσεις/μιλήσουμε και για τους άλλους/

    Εγώδεν κρίνω τι θα κάνουν οι άλλοι με το σώμα τους ή τι κάνουν ήδη/αυτό που με αποσχολεί δεν είναι να κατακρίνω ταέθιμα άλλων λαών/αυτό που με αφορά είναι ο δρόμοςο δικός μου/και όχι δεν διαφωνώ με τα έθιμα κανενός...αλλά ούτε και συμφωνώ!Αν και δικαιούμαι να επιλέξω για εμένα.Αυτό είναι όμως κάτι πολύ δύσκολο να το κάνει ο καθένας χμ;\Πόσο δύσκολο όμως είναι να αναλάβει κάποιος την ευθύνη της δικής του ύπαρξης;//Λές για παράδειγμα πως καίνει (ποιοί;) τις γυναίκες στην Ινδία..Οι γυναίκες όμως αυτές αναρρωτήθηκες αν σκέπτονται σαν εσένα;..Εγώ σου λέω πως η Ινδή σύζυγος ,για παράδειγμα, δεν είναι σαν μια χριστιανή σύζυγο που μόλις χηρέψει τις περισσότερες των περιπτώσεων -επειδή κάποιες πεθαίνουν ακολουθώντας τον σύζυγο- αρχίζει να ζει και πάλι από την αρχή/σου λέω πως η Ινδή σύζυγος τελειώνει τη ζωή της με τον σύντροφο της ως η ψυχή που αφήνει τη ζωή μαζί με το σώμα που φεύγει/ εσύ όμως τι κατάλαβες;Εσύ κατάλαβες πως εγώ συμφωνώ να καίνει ζωντανές τις γυναίκες!

    Όσο εσύ θα πιστεύεις πως κάτι γίνεται χωρίς τη θέληση τους αυτό θα συμπεραίνεις όσο και αν σου δίνω στοιχεία διαφορετικότητας των λαών...

    άρα δεν θα κουβεντιάσουμε ανταλλάσοντας γνώση ,αλλά θα πέσουμε στην παγίδα των λέξεων/και γω δεν παίζω έτσι..

     

    Η καύση των νεκρών στην Ελλάδα δεν μπορεί να συμβεί με το τελετουργικό των Ινδών επειδή δεν είμαστε χώρα Ινδουϊστική ΆΡΑ;;>>Αρα η καύση θα γίνεται σε κρεματόρια όπως στο Άουσβιτσγια //κακό// παράδειγμα// χμ;//

    Αν θέλεις να καείς ως σώμα και δεν σε αφορά η τέλεση του μυστηριου για τον αποχαιρετισμό της ψυχής από τα εγκόσμια /πράγμα που αποτελεί τελετουργικό κάθε θρησκειας/τότε όφείλεις να ταχτείς υπέρ του τυπικού κρεματορίου με το σκεπτικό ότι ...γλυτώνει χώρο το νεκροταφείο και άλλες πολιτικές δικαιολογίες(που όμως είναι πραγματικότητα)ότι γίναμε ένα τεράστιο νεκροταφείο...(που όμως δίνει τόσο καλή παραγωγή φρούτων και λαχανικών θα συμπλήρωνα...παρόλο που τα τρώνε οι ξένοι θα ξαναματασυμπλήρωνα..)

     

    Η άποψη μου για την καύση είναι εξίσου ισχυρή και θετική υπέρ της όσο και για την ταφή/Ειμαι βαφτισμένη χριστιανή και ζω σαν Ινδουιστρια και ίσως μέχρι να πεθάνω να καταφέρω να βάλω κάτω από την προστασία ενός από τα 4..ή 5 Στοιχεία το όμορφο κορμάκι μου../μέχρι τοτε όμως είμαι ελεύθερη να υποστηρίζω την ελευθερία της άποψης των συνανθρώπων μου και να ζω για την Αλήθεια.)

    Αγαπητή Νηριήδα γνωρίζεις αλήθεια μια αίρεση- κάπου στο Αφγανιστάν πρέπει να υπάρχουν ακόμη-,οι οποίοι δεν θέτουν 'νεκρό-εαυτόν" ούτε σε καύση ούτε σε ταφή για να μη μολύνουν αυτα τα δύο στοίχεια;//

    Είναι απομεινάρια Ζωροαστριστών και όπως συνηθίζουν ρίχνουν τα πτώματα στους λεγόμενους πύργους της σιωπής/Οι πύργοι αυτοί είναι πολύ ψηλοί και στο πάνω μέρος τους υπαρχει κατι ένα "σουρωτήρι"(ας το πω έτσι..χιουμοριστικα)Αφληνουν το πτώμα εκεί και περνάνε τα όρνια και τρώνε ό,τι μπορούν...Ό,τι απομένει..πέφτει από το σουρωτήρι και μένει εκεί μέσα στον πύργο για πάντα//Υπάρχουν άπειρα οστά λοιπόν μέσα εκεί!Μακάβριο ; Ναι! όπως σε κάθε τελετουργικό που σχετίζεται με το Χάρο!

     

    Τι θα έλεγες λοιπόν για αυτούς τους πιστούς ανθρώπους..που δεν θέλουν να μολύνουν τή φωτιά και τη γη Plus: βηθάνε και στην τροφική αλυσίδα της φύσης;;

     

     

     

     

    Η ζωή είναι ωραία!

    (αλλά είναι πάντα..λίγη..χμ;)

  9. Namaste!

    Mια πληροφορία σχετικά με την προσευχή "Πάτερ Ημών",θα ήθελα να δώσω εδώ και όχι στο άλλο τόπικ("παγανιστικό το πάτερ ημών;")

    Οδιδάσκαλος Αϊβάνωφ ερμηνεύει σε κάποιο από τα βιβλίατης σειράς Izvor την προσευχή σε αναλογία με τα επτά chakras//αν θυμάμαι καλά είναι στην "Αγνωστη διδασκαλία του Ιησού"//Ας με διορθώσει ο φίλος Dream_er,σε περίπτωση που η μνήμη μου με απατά:)

     

     

    Την καλησπέρα μου!

  10. Αγαπητέ/ή Ατμα εδώ κάνεις λάθος. Ο Χριστιανισμός επιβλήθηκε στην Ελλάδα στην εποχή του Βυζαντίου.

     

    Μάλιστα υπήρχαν νόμοι που απαγόρευαν τις λατρευτικές συνήθειες των αρχαιόθρησκων και τιμωρίες για όσους αντιστέκονταν, με θάνατο.

     

    Για του λόγου το αληθές δες εδώ:

    http://www.ysee.gr/index.php?type=d&f=love&lid=l2

    http://www.ysee.gr/index.php?type=d&f=love&lid=l3

     

    Namaste!

    εχμ! η προθεση μου ηταν αυτή ακριβώς!~_~!

    Να προσπεράσω το γεγονός ως παρελθοντικό και να λάβω υπόψιν μου μόνο αυτό που έγινε πραγματικά!ότι δηλαδή ένας λαός πέρασε από την μια θρησκεία στην άλλη!//Το πως επιβλήθηκε κάτι που έγινε στο παρελθόν δεν βοηθάει να δεις αυτό που πραγματικά συνέβη στην θρησκεια ενος ατόμου..το αποτέλεσμα το ίδιο ομως δηλώνει πως έτσι κι αλλιώς αυτό ήταν να γίνει..

    Δες πως επιβάλλεται πολιτικά μέσω του μάρκεντινγκ τώρα η διάλυση των τωρινών-ηδη παλαιων- καθεστωτων και ίσως καταλαβεις καλυτερα το σκεπτικό μου!Πάντως ουδεμία διάθεση εχω να πέσω στην παγίδα να διαλέξω μια από τις δύο θρησκείες!και οι δυο εχουν πολλα να μου προσφέρουν στην ατραπο της αναζητησης.

    Βεβαια ο καθενας μπορει να μπλεξει σε οποιο πολιτικο παιχνιδι θελει/απλα η ψυχη μου δεν αρεσκεται στα πολιτικα παιχνιδια,επειδη κατα τη γνωμη μου αυτα ανηκουν στον πλανημενο απο την υλη νου...

     

    Δεν ξερω ποσο θα σε βοηθουσε αν σου ελεγα πως δεν θεωρω εαυτον χριστιανο ορθοδοξη//

    Οχι δεν ειμαι χριστιανη ορθοδοξη που ακολουθει πιστα αυτο το δογμα!Πιστευω πως υπηρξε ο Ιησους Χριστος,ο Βουδας-ο Κρισνα και ολοι οι αρχαιοι θεοι μαζι!..

    αλλά δεν υπερασπιζω καθολου την σημερινη τακτικη επιβολης της παλαιας θρησκειας εξοστρακιζωντας τον επισης παλαιο χριστιανισμο!!Θαρρω ο πολεμος που ξεκινησε μεταξυ των δυο ακρων επιβληθηκε από εναν εξωτερικο παραγοντα που κάτι αλλο θελει να επιβαλλει!..Ολοι εσεις που μαχεστε την αλλη σας..πλευρα...οφειλετε στην ψυχη σας μιαν απαντηση..Γιατι μαλωνετε για κατι που αλλοι εκαναν σε αλλους;

    Ειναι ενα ειδος βεντετας;Η μηπως ειναι ενας τροπος να εξουδετερωθειτε και οι δυο;

    Οι αρχαιοι ελληνες ειχαν εναν ιδιομορφο μονοθεισμο οπως και οι Ινδουιστες,και οι Χρισιτανοι ειναι πολυθειστες με ενα δικο τους τροπο.Οι λεξεις ομως που ερμηνευονται κατα το δοκουν φερουν τετοια τραγικα αποτελεσματα.

    Παραδειγμα τρανταχτο σε αυτο που συμβαινει ειναι το κλασικο μονο:πιστευε κ μη ερευνα...ενα σημειο στιξης(κομμα) κατα το δουκουν τοποθετημενο σε κανει "μονοθειστη" ή "πολυθειστη"! -τραγικο-

     

    Δεν με ενδιαφερουν οι αποδειξεις που μπορει να φερει η μια ή η άλλη πλευρά επειδή θεωρώ πως αυτό που πρέπει να προσέξει ένας άνθρωπος που πορευεται προς ενα συμπερασμα μεταξυ δυο αντιθέτων είναι ότι φέρει μια τρίτη αξία που ενώνει και όχι που διαχωρίζει δια παντώς...

    Για να περάσει κανείς στη δομή του συμπεράσματος (που φέρει η δόνηση του αριθμου 4 )καλείται να εξετάζει και τις δυο πλευρες καθώς και να γνωρίζει τον τρίτη εκείνη αιτία που έφερε το δια-μελισμό σε δύο άκρα με ακραίες θέσεις...και ξέρεις θαρρώ αυτό το τρίτο αίτιο ειναι πολιτικό και συμφερολοντολογικό αίτιο και ουχί ένα αίτιο που έχει να κάνει με αξίες που πραγματεύεται μια οποιαδήποτε θρησκεία!

     

    Εμένα οι αξίες που αρμόζουν στο "θησκευτικό" μου σκεπτικό πλησιάζουν την ινδουιστική αντίληψη οπου εκεί μέσα το κάθε ζωντανό πλάσμα έχει το δικαίωμα να ασπάζεται όποιο όνομα του θεού θέλει και δεν κατανοώ το φανατισμό που μάχονται οι δυο πλευρες των ελλήνων σε αυτήν την ατελεσφορη μάχη που αν τελειωσει ποτε θα έχει στο αποτελεσμα δυο νικημένους...

     

    Ελπίζω να έγινα σαφέστατη.

    Στο θέμα μας έχεις να προσθέσεις κάποιο στοιχείο;

    Έχεις βρει κατι που να ενωνει και οχι να διαλύει κάθε προσπάθεια εναρμόνησης του κακομοιρη του "Αμερικανού νεο Ελ-ληνα";

    Λυπάμαι μόνο που βρίσκομαι εκτός πολεως κ δεν μπορώ να σας δώσω την προσευχή συνδιασμενη με τα τσάκρας..

     

    φως και αγάπη!

  11. Σκεφτόμουν ότι στην προσευχή του Πάτερ Ημών (Που το έχουν και οι καθολικοί και οι Λατίνοι ως pater nostri) σε κάποια φάσει πάει: Όπως στον ουρανό έτσι και στη Γη' και το σύνδεσα πάρα πολύ με το As above so below...

    Έπειτα οι ''συμβολικές θυσίες εξευμενισμού στην αρχαιότητα'' και έπειτα η σταύρωση του Θεανθρώπου και οι προσφορές αίματος.. Τούτω εστί το σώμα και το αίμα μου, λέβετε φάγετε...

    Τα σταυροδρόμια λατρεύονται στην Μυστικιστική Χριστιανική πίστη, όπως και στην αρχαιότητα με τα Συμπόσια της Εκάβης, τους σκύλλους κτλ..

    Το σύμβολο του σταυρού

    Η ημερομηνία των Χριστουγέννων με την εορτή του Yule...

    Η τελετουργία λατρεύω εικόνες, τα λουλούδια του Επιταφίου τα Άμφια, ο Θυμιατός, Το αγίασμα (Holy/blessed water), Ο γάμος και ο θάνατος Rites of passages/handfasting...

    Μπορώ να αντλήσω χιλιάδες παραδείγματα...

    Παραθέτω όμως μόνο μερικά..

    Νομίζω το μόνο βασικό είναι ότι ο Χριστιανισμός λατρεύει την ομοούσια, αδιαίρετη τριάδα, ενώ οι Παγανιστές την Θεά, τον Θεό, τους Διόνυσους κτλ

    Παρόλο που ξανασυζητήθηκε, θα σας ενοχλούσε να αναλύσετε πόσο επηρέασε ο Παγανισμός τον Χριστιανισμό;

    Είναι και επίκαιρό λόγω Χριστουγέννων...

     

     

    Νamaste,

    απ'οσο γνωριζω η προσευχη ΠΑΤΕΡ ΗΜΩΝ ειναι μια καλη εργασια για το ξεμπλοκαρισμα των τσακρας/Ισως γιαυτο ειναι και η πιο καταλληλη προσευχη για τη βασκανεια...( αρκει να πεις επτα ή εννια φορες την προσευχη.../αραγε γιατι τοσες χμ;...)

    (Αν το βρω στις παλιες μου σημειωσεις θα σας το μεταφερω.)

     

    Παγανισμος και χριστιανισμος ειναι κατι σαν combilation ...

    αυτο που πρεπει να καταλαβουμε ειναι πως η θρησκεια που εχουμε στην ελλαδα δεν μας επιβληθηκε,απλα η παλια θρησκεια μετουσιωθηκε απο πολυθειστικη σε μονοθειστικη συμφωνα με την ιδιοσυγκρασια της χωρας μας...

    --απλά φτασαμε "σημερον"πια (:Ρ)να ειμαστε σε ενα μεταβατικο σταδιο...που θα μας οδηγησει...καπου αλλου..--

     

    φως κ αγαπη

  12. Αφελής ή όχι είναι η άποψη που βρίσκεται σε αρμονία με την ψυχή μου , και είναι και η άποψη του αγαπημένου μου Σωκράτη. Έχω διαβάσει ότι η ψυχή δεν αρέσκεται στο να βλέπει το νεκρό της και το πιστεύω .

     

    Αλλά μια και σε βρήκα , για πες μου , πως αισθάνεται η ψυχή του Ινδού όταν μαζί με αυτόν καίνε ζωντανή και τη γυναίκα του ; Ελπίζω να έχει καταργηθεί το έθιμο.Φρικιάζω μόνο που το σκέφτομαι , κατά τ' άλλα η Ινδία είναι μία από τις αγαπημένες μου χώρες.

    Κανείς δεν είναι τέλειος...

     

    !Σεβαστη η αποψη σου αγαπητη:)

    Θαρρω στην Ινδια η γυναικα ειναι η σακτι του ανδρος γι'αυτο και καιγεται μαζι του.../δεν ξερω αν ισχυει σε ολη την επικρατεια της ακομη!

    και μην ξεχνας πως δεν καιγεται παντα με το ζορι! πολλες ειναι οισυζυγοι που πεφτουν στην πυρρα μονες τους..(οπως στην ταφη θελουν να πεσουν στον ταφο οι συζυγοι που μενουν πισω../αληθεια το χεις δει αυτο;//μονο που στην περιπτωση της φωτιας ολα γινονται πιο..γρηγορα...)

  13. :::""""""Αυτό σημαίνει πως το δόγμα των χριστιανών ορθόδοξων πρέπει να διαμορφωθεί εκ νέου! το θεωρεί άραγε κανείς φυσιολογικο;;;;;Να διαχωριστεί η εκκλησία από το κράτος/Να μην αναγράφεται η θρησκεία στις ταυτότητες/να μην τελείται ο γάμος όποσδήποτε στηνεκκλησία/να μην είναι υποχρεωτική η βάφτιση/να μην γίνεται ταφή αλλά καύση//""""""""""

    επαναλαμβανω το θεμα της καυσης ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΟΓΜΑ αλλα καθαρα παραδοση και δεν καταλαβαινω γιατι να μην ειναι φυσιολογικο να μην θελω να παντρευτω στην εκκλησια και γιατι αν το θελει ο λαος να μ ην διαχωριστει η εκκλησια απο το κράτος? ειναι με συγχωρεις ατοπα ολα αυτα!!!! οι καιροι αλλαξαν σεβομαστε τον χριστιανισμο αλλα θα ηταν καλυτερο αν οι εκπροσωποι του σεβονταν τις οποιοες ιδιαιτεροτητες του καθε ανθρωπου που δρα στα πλαισια μιας ευνομουμενης κατα τα αλλα πολιτειας!!!!!!!!! :)

     

    Νamaste!

    Aγαπητέ Ηράκλειτε,θαρρώ δεν με κατάλαβες!

    Γράφεις:

    επαναλαμβανω το θεμα της καυσης ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΟΓΜΑ αλλα καθαρα παραδοση και

    και σου θυμιζω τι γράφει το κείμενο..όχι τόσο απλά διατυπωμένο όσο συμπέρανες βέβαια!

     

    Διάβασε πάλι πως εντέχνως και επιτυχώς μπερδεύεται το δόγμα με την παράδοση!γιαυτό σου έγραψα στο προηγούμενο ποστ ότι η Ελλάδα είναι κράτος σιαμαίο!:

    Ἔχει λεχθῆ κατά κόρον, καί αὐτό ἀποτελεῖ ἕνα βασικό στοιχεῖο, ἐάν τό θέμα τῆς ταφῆς ἤ τῆς καύσεως εἶναι θέμα δογματικό διά τήν Ἐκκλησίαν μας.

     

    Καί, βεβαίως, ἐρρέθη κατ' ἀρχήν, ὅτι δέν εἶναι δογματικόν. Καί τοῦτο, διότι ὁ τρόπος τῆς ἀποσυνθέσεως τοῦ σώματος δέν ἔχει, κατά κάποιον τρόπον, ἄμεσον σχέσιν μέ τά πιστεύματά μας. Καί αὐτό εἶναι ἀληθές, ἐκ πρώτης, πάντοτε, ὄψεως. Ἐλέχθη, ὅμως, καί ἡ ἄλλη συμπληρωματική ἄποψις: Μήπως εἶναι μία παράδοσις ἡ ταφή καί ὄχι ἡ καῦσις; Καί ἐάν εἶναι παράδοσις, δέν εἶναι ἀξιοσέβαστος; Καί μήπως διά τῆς παραδόσεως παρεισάγεται, ἐμμέσως, ὄχι ἀμέσως, θέμα δογματικῆς, θά ἔλεγε κανείς, εὐθυγραμμίσεως; Μήπως, μέ ἄλλα λόγια, ἡ μακραίωνη παράδοσις ἐμμέσως ὁδηγεῖ σέ μία πολύ σοβαράν ὑπόστασιν τῆς ταφῆς καί ὄχι τῆς καύσεως;

     

    Εἶναι καί αὐτό ἕνα θέμα, τό ὁποῖον πρέπει, ἀσφαλῶς, νά ἀντιμετωπισθῆ ἀπό τούς θεολόγους μας, διά νά γνωρίζωμεν, ὅτι πολλά ἀπό ἐκεῖνα τά ὁποῖα ἰσχύουν εἰς τήν πίστιν μας μπορεῖ νά μήν ἔχουν δογματικήν κάλυψιν, ἔχουν ὅμως παραδοσιακότητα καί αὐτή ἡ παλαιά παράδοσις εἶναι ἐκείνη, ἡ ὁποία προσδίδει εἰς ὅλες αὐτές τίς πρακτικές καί τίς τακτικές μίαν ἀρχαιοπαράδοτον, θά ἔλεγε κανείς, πρακτικήν.

     

    Μετά γράφεις:

    και δεν καταλαβαινω γιατι να μην ειναι φυσιολογικο να μην θελω να παντρευτω στην εκκλησια

    που είδες αληθεια ότι διαφωνούμε;;;;;;

    είναι απλά ειρωνικο το σχόλιο μου!

    Το μόνο που δεν με βρίσκει σύμφωνη ειναι ο διαχωρισμός του κράτους-εκκλησίας!

    Εγραψα την άποψη μου περί αυτού.//

    οι καιροι αλλαξαν σεβομαστε τον χριστιανισμο αλλα θα ηταν καλυτερο αν οι εκπροσωποι του σεβονταν τις οποιοες ιδιαιτεροτητες του καθε ανθρωπου που δρα στα πλαισια μιας ευνομουμενης κατα τα αλλα πολιτειας!!!!!!!!!

    Αυτό εννοούσα ξέρεις!

    ότι οι καιροί άλλαξαν! και οι ανθρωποι οφειλουν να εινι ελευθεροι! απλα δεν θεωρω οτι αυτο θα συμβει αν χωρισουμε την πατριδα μας στα δυο!

    end of story :angel: .)

     

    Εν μέρει συμφωνώ με καποιες από τις κοπέλες που έγραψαν στο θέμα...Ομως..

     

    Η Μεδουσα εγραψε:

    Η «μαγεία» της καύσης έγκειτο στο ότι όπως ανέβαινε ο καπνός, «έβλεπαν» το Μονοπάτι της ψυχής προς τα πάνω, οι ζώντες πάλι

    Σε ποια παράδοση;

    Και δεν λαμβάνεις καθόλου υπόψιν τα στοιχεια της υλης που η καθε θρησκεια πρεσβευει κατα καποιο τροπο; δεν διακρινονται οι θρησκειες που τιμουν τη φωτια; απο τη διαφορετικη αποψη στα περι ψυχης;; εχει καποια σχεση ο χριστιανισμος με τη φωτια;;; επειδη αν θυμαμαι καλα εχει να κανει κυριως με το νερο και τη γη σε ο,τι αφορα στον ανθρωποκαι τα τελετουργικα που τον αφορουν// το φως/πνευμα ανηκει στο πατερα και υιο ...

     

    Αλήθεια...προσεξατε στο κειμενο αυτό που γραφει ο Μακαριωτατος στα ψιλα...

    Εἶναι γνωστή ἡ θέσις τοῦ Χριστιανισμοῦ γενικότερα περί τῆς ἀξίας τοῦ ἀνθρωπίνου σώματος, ὡς "ναοῦ τοῦ ἐν ἡμῖν Ἁγίου Πνεύματος" καί δέν εἶναι, ἀγαπητοί μου, χωρίς σημασίαν τό γεγονός, ὅτι οἱ θρησκεῖες ἐκεῖνες, εἰς τάς ὁποίας ἔχει ἐπικρατήσει ἡ καῦσις ἀντί τῆς ταφῆς, ὅλες διακρίνονται διά τήν ἀπαξίαν, τήν ὁποίαν δίδουν πρός τό σῶμα, τό ὁποῖον θεωροῦν δεσμωτήριον καί φυλακήν τῆς ψυχῆς. Καί ἑπομένως, ὁ θάνατος δι' αὐτάς εἶναι ἡ ἀπελευθέρωσις τῆς ψυχῆς. Καί ἑπομένως, ὁ θάνατος δι' αὐτάς εἶναι ἡ ἀπελευθέρωσις τῆς ψυχῆς ἀπό τά δεσμά τοῦ σώματος.

    ΟΙ ΑΛΛΕΣ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ ΑΠΑΞΙΩΝΟΥΝ ΤΟ ΣΩΜΑ;;;

    απιστευτα κ εκ του πονηρου αυτο....//Το σωμα δηλαδη ειναι ναος>>χωμα>τουβλα>ξυλα>

    χμ;;

    αλλος λοιπον θελει να βαλει μπορλωτο στο σπιτι του(εμπρησμος!) ενω θα πρεπει να το θαψει να γινει ενα με γη//

    Θαρρω πως η συγκεκριμενη θρησκεια ειναι αυτη που απαξιωνει το σωμα οσο αυτο ειναι εν ζωη!!!!τραγικο ειναι να κατηγορουνται οι αλλες θρησκειες που σεβονται το σωμα-ναο της ψυχης όσο αυτό ειναι εν ζωη και απλα το καινε οταν αυτη φευγει ωστε νατην απεγκλωβισουν απο τα δεσμα του υλικου σωματος!!!!

     

    Προσεξτε αυτο! ειναι το πιο σημαντικο σημειο σε ολο το πολυ καλα διατυπωμενο κειμενο!

     

    Να σας θυμισω την ικανοτητα του Μακαριωτατου:τα ανεκδοτα του//κ το να μπορει καποιος ανα πασα στιγμη να βρει ενα παραδειγμα διδακτικο χωρις να πει τα λογια που επακριβως θελει,αλλα σε οδηγει να συμπερανεις μ' ενα ανεκδοτο ή μια παροιμια....δεν ειναι καθολου αφελης οσο το ποιμνιο...

     

     

    Αγαπητη Μαρτινα,ωραιες οι ευστοχες ερωτησεις που απαντουν στο θεμα!

    ..Εχω φιλους που δεν εχουν βαφτισει τα παιδια τους,θαρρω αφορα στο ελευθεριο της βουλησης του καθενα μας το θεμα της θρησκειας.

    Το να σε βαφτισουν ομως χριστιανο επειδη απλα εισαι βρεφος και δεν...ψηφίσεις ,δεν ειναι δα και τραγικο!Απλά κάποια στιγμή στη ζωή σου ως ενσαρκωμενη οντοτητα καλεισαι να συνειδητοποιησεις τη δονηση και τα χαρακτηριστικά του ονοματος που σου δοθηκε/τοσο απλό όσο συμβαίνει και σε κάθε θρησκεία!

     

    Το καλο με το χριστιανισμό ξερεις ποιο θεωρω ότι είναι;Πως εχεις το δικαιωμα να πραξεις επακριβως το "πιστευε και μη,ερευνα"...ενω στο δογμα αναλυεται το "πιστευε και μη ερευνα"...Εισαι ελευθερος να πας οσο μακρυα θες και αν παλι γυρισεις να σε δεχτει πισω(σαν τους γονεις μας δηλαδη).Κι αυτή η παραξενη ελευθερια έχει να κανει με τον ιδιο τον Ιησου και ουχι με το δογμα της συγκεκριμενης θρησκειας!

     

     

    Αγαπητή Νηριηδα,συμφωνουμε σε ολα..

    εκτος απο αυτο που λες στο τελος!

    δεν έχει σημασία για την ψυχή μας ο τρόπος της τελετής εφόσον εμείς πεθάνουμε...;

    λυπαμια που σου το λεω αλλα θαρρω είναι πολύ αφελης η απαντηση αυτη !

    Αν εστω λίγο εχεις ασχοληθει με τα της ψυχης ,αναδρομες-καρμα κλπ...θα ξέρεις ηδη πως η" ψυχή" εχει καταγεγραμμενα ΤΑ ΠΑΝΤΑ τόσο την στιγμη της γεννησης οσο κ τη στιγμη του..θανατου...λες να απεχει της αναμνησης της..ταφης του εκαστοτε σωματος που λαμβανει;;

    χμ..δε ξερω σκεψου το λιγακι:)

     

     

    φως κ αγάπη!

  14. Namaste!

    φίλε μου Ηράκλειτε πέραν της παράδοσης στην οποία ουκ ολίγες αναφέρει το κείμενο του Μακαριώτατου,αναφέρει και τούτο!

    Γιά νά μήν ἐπαναλάβω τήν δυσκολίαν πού ὑπάρχει διά τήν Ἐκκλησίαν, πέραν ὅλων τῶν ἄλλων, νά ἀλλάξη καί τόν προσανατολισμόν τῶν Ἱερῶν Ἀκολουθιῶν, καί αὐτῆς ἀκόμη τῆς Ἐξοδίου Ἀκολουθίας, δηλαδή τῆς Κηδείας, ἡ ὁποία ὅλη εἶναι συντεθειμένη μέ τήν προϋπόθεσιν τῆς προσευχῆς διά τήν ἀνάπαυσιν τῆς ψυχῆς ἀφ' ἑνός καί ἀφ' ἑτέρου τήν ὁμαλήν διάλυσιν τοῦ σώματος, μέσα εἰς τήν μητέρα γῆν, ὅπως λέμε.

    Αυτό σημαίνει πως το δόγμα των χριστιανών ορθόδοξων πρέπει να διαμορφωθεί εκ νέου! το θεωρεί άραγε κανείς φυσιολογικο;;;;;Να διαχωριστεί η εκκλησία από το κράτος/Να μην αναγράφεται η θρησκεία στις ταυτότητες/να μην τελείται ο γάμος όποσδήποτε στηνεκκλησία/να μην είναι υποχρεωτική η βάφτιση/να μην γίνεται ταφή αλλά καύση//

     

    εχμ...μήπως τα έχουμε κάνει αχταρμά στο Ελλάντα;

    Η ΒΑΣΗ του ελληνικού κράτους είναι συγκεκριμένη κι έτσι γεννηθήκαμε και μεγαλώσαμε με όσα ξέρουμε πως είναι όχι απαραίτητα παράδοση ---όπως εκ του πονηρού ενοποιεί ο λόγος του κειμένου του Μακαριώτατου(είναι σαν να λεει:όλα πρέπει να περνάνε από την εκκλησία!)---αλλά Ελλάδα.

    Και δεν μιλάμε για τα ήθη κι έθιμα μιας θρησκείας που μετεξελήχθηκε απο πολυθειστική σε μονοθειστική// που αυτό είναι και το φυσικό επακόλουθο της εξέλιξης από το ένα στα πολλά ~και απο τα πολλα στο ενα ,όπως επίσης ..όπως ξανασυβαίνει..)//Μιλάμε από τη μια για μια θρησκεία συγκεκριμένη που απέδωσε την ελευθερία και τη σύσταση σε ένα σκλαβωμένο άλλωτε λαό και εσύνταξε το σύνταγμα μαζί με την πολιτική εξουσία του τόττε ιδρυθέντος κράτους..

    Αυτό που χρειαζεται όταν όλα οδηγούν σε σήψη(στην περίπτωση αυτη βλεπε:Ελλάδα),είναι αναθεώρηση του καθένα μας αρχικά για το τί ακριβώς εννοεί οταν λεει :Ελλάδα!

    Αν φτασουμε να συμπεράνουμε πως "ελλάδα 'οπως αμερική" τότε οι ας πυρπωλησουμε τους διδυμους και ας ξαναρχισουμε από την αρχη...

    Επειδη όμως το μόνο ΔΙΔΥΜΟ που έχουμε στην ΔΙΚΕΦΑΛΗ Ελλάδα είναι η "εκκλησία- κράτος" θαρρώ πως είναι κάπως δύσκολο να επιλέξει το "σώμα" αυτής της πατρίδας (...) ποιό από τα δύο κεφάλια θα επιβιώσει..

    Όσο απαραίτητο μεν να ελευθερωθεί το άτομο από τον κλοιο της εκκλησίας άλλο τόσο αναγκαίο είναι να αποδεσμευτει από το σαδιστικό σύστημα της μαφιοζικης πολιτικης...που λιμάζει τα δικαιώματα των πολιτών...

     

    Θαρρώ πως ειναι ενα βημα να μην αναγράφεται η θρησκεία του καθένα στις ταυτότητες!ναι! επιτελους έχω καινουργια ταυτότητα!

    Αλλά δεν νομίζω πως πρέπει να διαχωριστεί το σιαμαίο κράτος..μας!Υπάρουν τρόποι,αλλά τα συμφεροντα υπερτερούν χμ;!

    Και η Ινδία είναι κάπως σαν την επικρατούσα αποψη για την Ελλάδα(ελλαδα=ορθοδοξια..:Ρ).Όταν λες Ινδία σου έρχεται αμέσως στο νου ο Ινδουισμός! ΚΙ ΟΜΩΣ! Εκεί το άτομο έχει την ελευθερια να πιστεύει οπου θέλει!

    (Βεβαια υπάροχυν αλλοι περιορισμοι...αλλα και η υλιστικη κοινωνια τα ιδια ταξικα θεματα δεν επιβαλλει με τους αγραφους νομους της;)

     

    ..Συμφωνώ απόλυτα μεόσα έγραψε ο φίλος Ουτις!

    Αν βέβαια θυμηθώ και κάτι που προσφατα είδα σε ντοκυμανταίρ(ενας νεκρος να καιγεται στην πυρρα διπλα στο Γαγγη/και οχι δεν ενοιωσα κατι δυσαρεστο/ ηταν τοσο φυσιολογικο οπως καιγεται το ξυλο!),

    καθώς και αν θυμηθώ όσα μου έχει πει ένας αδερφός που έχει δει ουκ ολιγα στα γκατς του Βαρανασι(όταν σκάει ο νεκρός καθως καιγεται είναι κακο κάρμα ,του ειπε ο ινδος ,και πρέπει να φυγεις μακρυα για να μην σε επηρρεασει..!)

    τότε θα πω : ο καθένας έχει δικαίωμα να φαντάζεται όπως θέλει το θανατό του,και το ίδιο δικαίωμα θα πρέπει να του δίνεται από το κράτος να το πραγματοποιεί!

    Αν ένα βήμα ήταν η απελευθέρωση από το χριστιανός ορθόδοξος στο γαλάζιο χαρτάκι με τη φάτσα μας...τότε αυτό θα είναι εξίσου απελευθερωτικό!

     

    Προσωπικά δεν έχω αποφασίσει τον τρόπο αποδομησης μου! Αλλά το σίγουρο είναι πως αν επιλέξω την καυση αυτή θα την τελέσω στην κατάλληλη χώρα..την αγαπημένη Ινδία...με τα κατάλληλα σανδαλοξυλα και αρωματα της τελετης!

    Αν όμως επιλέξω το χώμα τότε θα επιλέξω το χώμα που γέννησε,την αγαπημένη Ελλάδα! και την εξισσου μεταφυσικη τελετη που αν προσεξετε- τα λογια του παπα-βοηθαει το νεκρο να βρει τον οδηγο του για το ταξιδι...

     

    Κρεματόριο πάντως ..δεν θα διάλεγα ούτε κι αν μου έλειπε η προηγουμενη ενσαρκωση μου ως εβραία στο Αουσβιτσς...Δείτε το και λίγο μεταφυσικάααα εντέλει...η ψυχή κάνει σαράντα μερες να φύγει(λενε οι ορθοδοξοι )...αν "βλέπει" την κηδεία της, την καυση της σε πυρρα απο σανδαλόξυλα...πως θα το "βλεπει" αν συμβεί η αποδόμηση σε κρεματόριουμμμ;;;

     

     

    φως κ αγάπη!

  15. Namaste,

    θα σχολιάσω μονάχα το ερώτημα:Τι ειρωνία! ουδείς δεν μπορεί να συμμεριστεί το πρώτο ή το δεύτερο μονάχα σκέλος του ερωτήματος!Βλέπεις ..ζούμε στη γη:>

    Εφόσον το ον είναι ενσαρκωμένο σε υλικό πλανήτη παραμένει στο ερώτημα ως έχει: το πνεύμα εγκλωβισμένο στην ύλη.(είναι εξάλλου και το σύμβολο του πλανήτη Γη που το δηλώνει...χμ;ένας σταυρό της ύλης κλεισμένος σε κύκλο..)

    Μονάχα η ενατένηση της Αλήθειας του Υπέρτατου Όντος,λυτρώνει το ενσαρκωμένο ζωντανό ον, από παραπάνω επαναγεννήσεις στη maayaa και το απελευθερώνει.Φτάνοντας κοντά στον Κύριο των Όλων,δεν υπάρχει άλλη πτώση,ούτε στη γη,ούτε σε άλλους υλικούς πλανήτες...

     

    Θα ρωτήσει κανείς πως γίνεται αυτό;..χμ...και λίγη εμπιστοσύνη δεν βλάπτει,είναι η απάντηση.)

     

    ΟΜ

     

     

    PS:Ίσως ένα παράδειγμα να φανεί χρήσιμα διευκρινιστικό για όσα έγραψα παραπάνω...Ο Ιδρυτής των Ατσάρυα του Κρίσνα,η Χάρις Του Σουάμι Σρίλα Πραμπουπάντα, λέει κάπου σχολιάζοντας το θέμα "ζωή - θάνατος":Αν θέλεις να μάθεις για τον Πατέρα σου,οφείλεις να ακούσεις τη Μητέρα σου,αλλιώς δεν υπάρχει τρόπος να μάθεις γι Αυτόν...

    Όλα τα λόγια είναι στα ιερά κείμενα,άκου τη Μητέρα σου και θα μάθεις..

  16. Oι τίτλοι της σειράς βιβλίωνIZVOR-από εκδ. PROSVETA-:

     

    >Αφιέρωμα στο Δάσκαλο Πέτερ Ντένωφ

    >Προς ένα ηλιοκεντρικό πολιτισμό

    >Ο άνθρωπος κύριος του πεπρωμένου του

    >Ένα σχέδιο για το μέλλον της ανθρωπότητας

    >Η μαγική κ αλχημική έννοια της διατροφής

    >Η σεξουαλική δύναμη ή ο φτερωτός δράκοντας

    >Η φιλοσοφία της Παγκοσμιότητας

    >Τι είναι ένας Πνευματικός Δάσκαλος

    >Το εγκρεγκόρ του περιστεριού ή το βασίλειο της ειρήνης

    >Η γέννηση στα διάφορα επίπεδα

    >Το Δέντρο της Γνώσης του Καλού κ του Κακού

    >Νίκη του πνεύματος:η ελευθερία

    >Το φως,ζωντανό πνεύμα

    >Αναζητώντας την αληθινή μας ταυτότητα

    >Η επιστήμη των δύο αρχών:πνευματική γαλβανοπλαστική

    >Η άγνωστη διαδασκαλία του Χριστού

    >Τα μυστικά του βιβλίου της φύσης

    >Νέο φως στα Ευαγγέλια

    >Η μύηση στην επιστήμη των γεωμετρικών σχημάτων

    >Η μεταφυσική διάσταση του ανθρώπου:κέντρα και αιθέρια σώματα

    >Μυστική αστρολογία:ο ζωδιακός,κλειδί του ανθρώπου και του σύμπαντος

    >Η αλχημική εργασία ή η αναζήτηση της τελειότητας

    >Η ψυχική ζωή:στοιχεία και δομές

    >Καλλιτεχνική και πνευματική δημιουργία

    >Η δύναμη της σκέψης

    >Αρμονία και υγεία

    >Το βιβλίο της θεϊκής Μαγείας

    >Για μια καινούργια ζωή-Χρυσοί κανόνες

    >Ματιές στο αόρατο

    >Ο δρόμος της σιωπής

    >"Ουράνια πολιτεία"

    >Οι σπόροι της ευτυχίας

    >Οι αποκαλύψεις της φωτιάς και του νερού

    >Ένα μέλλον για τη νεολαία

    >Η αλήθεια,καρπός της σοφίας και της αγάπης

    >Εν πνεύματι και αλήθεια

    >Από τον άνθρωπο ως το Θεό

    >Ο κοσμικός Ζυγός

     

    :smilewink:

     

    φως κ αγάπη!

  17.  

    Εδω και καιρο η επικρατουσα θρησκεια αξιωνει απο τα τέκνα της και απο τη πολιτεια να αρνηθουν την καυση των νεκρων παραβιαζοντας ετσι συνειδητα αφου ζητα την απαγορευση της καυσης απο την βουλη, το δικαιωμα ελευθεριας της επιλογης των πολιτων αυτης της χωρας (ΠΡΟΣΟΧΗ ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟΣ :018bleh: ) ΣΧΟΛΙΑΣΤΕ η και διορθωστε ακομα αν βλεπετε υπερβολη η λαθος την παραπανω απαιτηση της Εκκλησιας και σκεγτειται αν τετοιες συμπεριφορες προσιδιαζουν σε μια ανεξιθρησκη και ευνομουμενη πολιτεια

    :):):):):)

     

    Νamaste,

    Δεν πιστεύω πως είναι υποχρεωμένη η εκκλησία να αποδεχτεί την καύση νεκρών!απλά μπορεί να αποδεχτεί το δικαίωμα του καθένα να ασπαστεί ένα άλλο δόγμα-θρησκεία και να διαθέσει το σώμα του όπως θέλει!

    Θαρρώ είναι ανούσιο να κατηγορείθει ένα δόγμα για αυτό ποτ πρεσβεύει! Ας είναι όπως θέλει! Η ελευθερία του ατόμου του δίνει το δικαίωμα να ασπαστεί όποιο δόγμα και όποιο κόμμα ή όποιο οικονομικό σύστημα ταιριάζει στην ψυχή του,σοτ χαρακτήρα του στην κοινωνική του θέση στο χαρακτήρα του στην ιδιοσυγκρασία του ή όπως αλλιώς θέλεις να λέγεται!

    Από πότε θεωρείται δημοκρατία να επιβάλλεται ο λαός στα της θρησκείας; Αν θυμάμαι καλά αυτό με τη δημοκρατία αφορά στα πολιτικά δρώμενα..

    anyways/δεν θα επεκταθώ περαιτέρω,δεν είμαι υπέρ της ταφής ούτε θεωρώ εαυτόν πιστή του ορθοδοξου χριστιανικού δόγματος,αυτό που έχω να πω είναι πως...βρε παιδιά! ο αρχηγός του δόγματος μιλάει πάντα σύμφωνα με αυτό! πόσο απλά να το πει κανείς αυτό;

    Πως να ασπαστεί τη φωτιά ..ένα δόγμα του στοιχείου της γης ;;Οι αρχαίοι έλληνες ήταν στη φωτιά;(θυμάμαι την πυρά με τους νεκρούς στην ταινία Τροία..!),αλλά έχει δίκιο ο φίλος που το ανέφερε,οι αρχαίοι έλληνες μας άφησαν τάφους...πανταχώθεν!..

    Οι νεοέλληνες είναι...παντού,βέβαια,σε όλα τα στοιχεία και σε κανένα μαζί!...και μέχρι να ανακαλύψουν ο καθένας για τον εαυτό του τι είναι και τι θέλει...ο αρχηγός του επικρατούντος δογματος θα μιλάει έτσι ακριβώς,και το κατανοώ απολύτως,και καλά κάνει!

    Το δόγμα οφείλει να είναι σταθερό/αμετάβλητο(κατά μιά έννοια),ώστε το άτομο ανά τους αιώνες να μπορεί να επιλέξει ανάμεσα από όλες τις θρησκείες...//Αν δεν σου κάνει άλλαξε θρήσκευμα!είναι απλό,και αυτό θα σημαίνει πως όντως αναλαμβάνεις όντως την ευθύνη ...σου...!Δεν είναι σοβαρό να αντιτίθεσαι σε μιά θρησκεία!άλλαξε θέση,άλλαξε θρησκεία!,άφησε την όμως να υπάρχει για όσους την ασπάζονται!είναι δικαίωμα του καθένα μας αυτό!

    Αν βαρέθηκα κάτι σε αυτή τη ζωή είναι η "αλαλαγμοί του πλήθους" ενάντια σε κάτι χωρίς όμως γνωρίζουν επακριβώς σε ..τι!Και είναι κρίμα γιατί μετά ακούς για την προβατοποίηση και την αμερικανιά!και αυτοί που το λένε αυτό βιώνουν,χωρίς να κάνουν μια ωπ! και να δουν...που πάνε!(ωρε που πάμε!ωρε που πάμε!..που λεγε κι ο Αυλωνίτης..)

     

    Η ταφή ,αν τεθεί ως πρόβλημα "χωροταξίας"(ένα απέραντο νεκροταφείο γινήκαμε ωρε!) και όχι ως ζήτημα δόγματος(όπως το ανέπτυξε ο Μακαριώτατος)...τότε σηκώνει πολύυυ κουβέντα επίσης..μόνο που θα πρέπει πρωτίστως να έχει γίνει ένας διαχωρισμός σιαμαίου κράτους ονόματι Ελ-λάς,υπαρκτή ανεξηθρησκεία...και δεν ξέρω για πότε προβλέπεται such a thing:>

     

    Φως και αγάπη!

  18. Δεν μπορώ να πω με βεβαιότητα ποιά φιλοσοφία ακολουθει.. Είναι επηρεασμένος από διάφορες φιλοσοφίες...

    Κυρίως όμως μεταδίδει τη γνώση που εξήλθε από τον ίδιο. Από μέσα του. Όπως και από τις εμπειρίες του...

    Δεν ξέρω αν είναι σωστό αλλά ίσως θα μπορουσα να πω ότι επηρεάστηκε από τους Θεοσοφιστές, από την Καμπαλά, απο τον Χριστιανισμό, από ινδουισμό(Σούρια-Γιόγκα) κ .α.

     

    Τι λέει Ingy? Tι βρήκες στο google? :)

     

    Namaste!

    --Να συμπληρώσω..--

    Θα 'λεγα πως μάλλον είναι ένας χριστιανός 'Οσσο:) //αν θεωρήσουμε τον δεύτερο ινδουιστή//

    Έχω διαβάσει αρκετά Αϊβάνωφ-προ δεκαετίας-είναι ενδιαφέροντα τα όσα είπε ,ιδιαίτερα αν ασχολείσαι με αποσυμβολισμούς αρχετύπων///είναι απλοϊκός στο λόγο,σαν τον Όσσο,και μιλάει στην καρδιά με απλή λογική..έως και παιδιάστικα..(ό,τι πρέπει για ξεκίνημα στην ατραπό-όποια κι αν ακολουθεις).

    Δεν πρόσεξα αν αναφέρθηκε από κάποιον ότι ο Μ.Ο.Αϊβάνωφ ήταν μαθητής του Πέταρ Ντένωφ,(επίσης της Λευκής Αδελφότητος).

    ---Θα μείνω στο Λευκή Αδελφότητα και θα επιστήσω την προσοχή στα όσα μπερδεμένα λέει ο Λιακό αναμειγνύοντας όλα σε ένα κατά συμφέρον i assume..(Λ.Α.-kabbala-sambala-klp klp)//Λίγη σοβαρότης δε βλάπτει γμτ..---

    Και να επισημάνω πως διαβάζοντας τον Όσσο και τον Αϊβάνωφ παράλληλα κατέληξα στο συμπέρασμα πως ο πρώτος δεν είναι συντηρητικός όσο ο δεύτερος..έχοντας λοιπόν το μαύρο και το άσπρο μπορείτε να συμπεράνετε αρκετά πράγματα εντελώς δικά σας φτιάχνοντας το γκρί της αρεσκείας σας.)

     

    Προτείνω να διαβάσετε μερικές από τις καταγεγραμμένες ομιλίες του,συγκεκριμένα τους αποσυμβολισμούς του ζωδιακού και τη σύσταση του ανθρ. σώματος.

    Για όσους θέλουν να ασχοληθούν με την Τέχνη υπάρχει ένα βιβλιαράκι σχετικό στην συγκεκριμένη σειρά με τα διαμάντια του.

    --Μόλις μπορέσω θα επανέλθω να σας δώσω τίτλους--

     

    Χρόνια Πολλά!

  19. http://www.artofwise.gr/forum/index.php?showtopic=1499&st=0 >>Osho rajneesh

     

     

    Atma :

    Namaste!

    Eίναι αυτό το πρώτo μου μνμ σε τούτο το forum-αφορμή ένας καλός φίλος που μ' ενημέρωσε

    πως

    υπάρχει(τόσο το Αβάπτιστο όσο και...) ένα θέμα για τον ΟSHOσαν εισαγωγή μου στο παρόν

    θέμα

    θα παραθέσω ένα αφιέρωμα που είχα ξεκινήσει παλιότερα (σε άλλο διαδικτυακό χώρο)

    μιας και θα ήταν καλό να μιλήσει (έστω εισαγωγικά)ο διδάσκαλος μέσω εμού και όχι

    εγώ για εκείνον...

     

    ..τώρα-σχετικά με το διττό ερώτημα του ApollonE ,που ξεκινά την εδώ κουβέντα ,

    θα ήθελα να πω..:

    Αν το ερώτημα σου είναι τιουτοτρόπως δοσμένο..

    δύο τινά συμβαίνουν:

    -Ή θέλεις να διαπιστώσεις σε ποιά από τις δύο πλευρές της ερώτησης υπάγονται οι

    συνομιλητές που θα επακολουθήσουν εσού..

    -Ή.. πως θέλεις να διαπιστώσεις (μέσω "τρίτης αιτίας" ..)ΤΙ από τα δύο πιστεύεις εσύ!@_@!

     

    Λαμβάνοντας την ευθύνη της "τρίτης αιτίας "(επίσης διττή ως χροιά ,που όμως μας

    βοηθά πάντα να αναγάγουμε εις 4//..τουτέστιν "στο συμπέρασμα "!)θα ήθελα να σε ρωτήσω ..

    Έχεις διαβάσει έστω μια φράση του Όσσο;

    Αν ναι//πέσμου ποια ήταν και τι κατάλαβες από αυτήν//"τί ένοιωσες"θαρρώ είναι η

    καλύτερη διατύπωση..

    (Και για να προλάβω τυχόν παρεκτροπές ) θα ήθελα να σου πω ότι αν είσαι έτοιμος...

    έρχεται και η Απάντηση...Αν όχι...έρχεται η απόρριψη καθώς και όσα την ακολουθούν !@_@!

     

     

     

    johnny : post Feb 3 2006, 01:12 AM

     

    Δεν τον έχω διαβάσει (αν και έχουν πέσει αρκετά βιβλία του στα χέρια μου)

    αλλά έχω διαβάσει ότι είχε κάνει ένα "μπόλιασμα" μερικών από τις επικρατέστερες θρησκείες και άρχισε....

    τα διδάγματα!

     

    Atma, καταρχήν καλωσήρθες.

    ...φυσικά και μπορεί να σου άρεσε ο εν λόγω κύριος και να έκατσες να αποστηθίσεις όλα του τα βιβλία...

    Εδώ όμως κάνουμε μια ήρεμη συζήτηση, όχι επίδειξη γνώσων... smile.gif

     

     

     

     

     

    >>"Τα Τσάκρα μου τα σκουπίδια σας"

     

    http://www.artofwise.gr/forum/index.php?showtopic=1897&st=45

    ΑΤΜΑ:post Oct 26 2006, 02:34 AM

     

    Namaste,

    θαρρώ δεν καταλάβατε καν τον διαλογισμό που ανέφερε η Αμαζόνα --αν θυμάμαι καλά.--

    Ο διαλογισμός αυτός δεν είναι εγωιστικός//αλλά αφορά στον πλανήτη με απλά λόγια//είναι από τις πράξεις ευσπλαχνίας και προσφοράς που χρησιμοποιούν οι θεραπευτές για να καθαρίσουν καταστάσεις ,ομάδες ατόμων, ακόμη και περιοχές πάνω στον πλανήτη ...

    Δεν νομίζω πως είναι παράλογο να εισπνέεις πίκρες και να εκπνέεις χαρές ,και οι μητερες αυτό δεν βιώνουν, in a way,με τα παιδιά τους;;;;

    Δεν μπορώ να καταλάβω όμως με πιο σκεπτικό συγκρίνετε δύο διαφορετικά πργμτ που απλά σας φαίνονται αντίθετα!

    Αλλος είναι ο τρόπος για να καθαρίσεις εσένα τον ίδιο και άλλος είναι ο τρόπος για να καθαρίσεις τον ...πλανήτη ή την ανθρωπότητα!--

    Καλόν είναι αν δεν γνωρίζουμε κάτι να μην το απορρίπτουμε απευθείας! ειδικά αν το αντικρούουμε υποστηρίζωντας κάτι το οποίο ΕΠΙΣΗΣ έχουμε διαβάσει και ακούσει !

     

    Γνωρίζετε ποιος είναι ο ρόλος της αδελφότητας της θλίψης;

    Ο ρόλος της είναι αυτός ακριβώς!Να ρίχνει όλα τα δάκρυα του κόσμου,αντί δηλαδή αυτών που δεν το κάνουν,αντι αυτών που καταστρεφουν σκοτωνουν κλπ κλπ..

     

     

    Κ κάτι ακόμη

    διέκρινα στις τεσσερις σελιδες του θέματος κάτι-έχετε μπερδέψει τον καθαρισμό της αυρας με τον καθαρισμο των τσάκρας..

     

    επανατοποθετείστε το θέμα γιατί έχει κάπως ξεστρατήσει..

     

    Ο καθαρισμός της αύρας δεν έχει να κάνει με την πράνα-οργονη-συμπαντικη ενεργεια 'βιοενεργεια-τσι-και την μετατροπή της απο αρνητικη σε θετική..

     

    Να δωσω ενα μπεμπε παραδειγμα:

    Η βρωμικη αυρα ειναι σαν μαλλια φριζαρισμενα ενω η καθαρη σαν μαλλια μετα απο ισιωτικη cheerful_h4h.gif

     

    johnny :

    post Oct 26 2006, 08:57 AM

     

    Πωπω καρφάκια πρωινιάτικα... dry.gif

     

    Καταρχήν, συμφωνώ με το ότι "Καλόν είναι αν δεν γνωρίζουμε κάτι να μην το απορρίπτουμε απευθείας", αλλά από την άλλη καλό είναι επίσης "να μη θεωρούμε πως είμαστε οι μόνοι που γνωρίζουμε περί διαλογισμού ή οι μόνοι που ασχολούμαστε πρακτικά με διαλογισμό". wink_anim.gif

    Επίσης, η σύγκριση δύο "διαφορετικών" (αντίθετων θα 'λεγα) πραγμάτων έγινε από τη στιγμή που ο άμαζων (και όχι "η αμαζόνα") τα συνέδεσε μεταξύ τους. Με ποιό τρόπο?

    Αφήνοντας να εννοηθεί πως αυτή είναι η διαδικασία και η φιλοσοφία που ακολουθείται κατά το διαλογισμό.

    Δε μίλησε για θεραπευτές, για ομάδες ατόμων ή για περιοχές (που ενδεχομένως να συμφωνούσα σ'αυτή την περίπτωση) αλλά γενικότερα για το διαλογισμό. Εγώ απλά είπα πως "κατ'εμέ" αυτή η αντίληψη είναι γενικά άτοπη. Αν θέλεις να την κάνεις συγκεκριμένη, αναφέροντας ειδικές περιπτώσεις όπου "περπατά" σαν πρακτική, τότε κανένα πρόβλημα, πιθανόν και να συμφωνήσουμε κιόλας. Διαφώνησα όμως γιατί τέθηκε ως γενική πρακτική.

     

    Τέλος, το στυλάκι "θαρρώ δεν καταλάβατε καν.....", προσωπικά με παραπέμπει για άλλη μια φορά στην ατάκα της Μέρκελ που είπε πως "όποιος ασκεί κριτική στον Πάπα, παρερμηνεύει το λόγο του"...

    Με λίγα λόγια, αναρωτιέμαι αν και γενικότερα όποιος διαφωνεί μαζί σας, συμπεραίνετε πως δεν σας καταλαβαίνει... whistling2.gif

     

     

    ------------------------

    //από το :ΒΑΝ ΗΙΜ DOWN//

    johnny :

    ..Το ότι μερικές φορές βιάζεστε να δικάσετε και να καταδικάσετε μια κατάσταση, χωρίς να έχετε πλήρη επίγνωσή της.

     

    Νamaste,

     

    Johnny επιτέλους συμφωνούμε!

     

    Εισαι η προσωποποίηση της προκατάληψης τουλάχιστον στην περίπτωση μου.

    Όλες οι προσβολές σου,που είχα την ευγένεια να μην τις επιστρέψω συνθέτουν αυτήν την αρνητική ψήφο που σου αποδίδω.Όπως καταλαβαίνεις δεν ψηφίζω εγω,αλλά οι πράξεις σου.

    Αυτές οι συμπεριφορές λειτουργούν πλεον αποτρεπτικά στο να συμμετέχω στα forums γενικότερα.

     

    Η αρνητική ψήφος δεν είναι καταδίκη όπως δραματικά μας παρουσιάζεις αλλά μια ευκαιρια για ενδοσκόπηση.

    Ελπίζω την επόμενη φορά που θα συναντηθούμε σε κάποιο θέμα να μην μου αποδώσεις τις όποιες προθέσεις και υποθέσεις σου..

     

     

    Φως εν Σκότει!

    Αtma

  20. ----καλά θυμόμουν ότι το κουβεντιάζαμε εδω το θέμα!----

     

    Νamaste!

     

    Στο Alter ---τώρα-- και στην εκπομπή του Χρδβλα,γίνεται συζήτηση με θέμα τις επιθανάτειες εμπειρίες.

    Έτσι για όσους δεν είδαν το shout box//που δεν το συνηθίζω κιόλας:Ρ--και για να συνεχιστεί η εδώ κουβέντα.)

  21. Atma...

     

    Είπα οτι δεν θα το συνέχιζα, αλλά θα παρέμβω για λίγο μόνο...

     

    Επί προσωπικού..

     

    Νεαρός ...ετών 34;... απο που και ως που με γνωρίζεις και έχεις αποφανθεί το ποιός είμαι και το τι γνωρίζω για να διαφωνώ;

     

    Το οτι διαφωνώ , σημαίνει οτι δεν κατανοώ κιόλας;... Μήπως το απόλυτο να το μεταβιβάσω σε εσένα και τον χαρακτηρισμό σου;

    Πρέπει οπωσδήποτε να συμφωνούμε δηλαδή , για να είσαστε ικανοποιημένοι; Είπα , διαφωνώ , για λόγους που κατέθεσα. Δεν διαφωνώ με την σωστή διατύπωση και στην καλαίσθητη μορφή γραφής του. Διαφωνώ στο προκείμενο και στην αποσπασματική του κριτική.

     

    Ο καθείς με τις εμπειρίες του. Δικαίωμα του καθενός να του αρέσει αλλά ...και να μη του αρέσει και να κρίνει , τον ίδιο τον κριτικό.

     

    Δεν σας καταλαβαίνω.. δηλαδή πρέπει ντε και καλά να συμφωνούμε όλοι πάνω σε κάτι που είναι καθαρά ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΗ άποψη;

     

    :angel:

    Δλδ για να σε καταλάβω απόσα έγραψα εσυ στάθηκες στο νεαρέ;

     

    αν ήσουν κοπέλα και σε αποκαλούσα κοπελιά εν τη ρημην του λόγου και πάλι το ίδιο θα σου συνέβαινε;

    χμ...

    αν θες..διαβασε λίγακι κ τα υπόλοιπα σχόλια μου αποφεύγοντας επιλεκτικα.. τις ηλικίες...(εγω προσωπικα αν με αποκαλεσουν "νεαρή" δεν θα θυμώσω :angel: )

    Αυτό που πρέπει να ΄δεις είναι τι ακριβως συνέβη μέσα σου όταν διάβασες τα πρωτα κεφάλαια του βιβλιου/και ΟΧΙ δεν σου ζητησε κανεις να συμφωνησεις!..

    we still live in a free avaptiston-country(iassumethough)

     

     

    Hari Hari Om!

  22. η δήλωση δεν έγινε στα "λατινικά", έγινε στη μητρική γλώσσα του Πάπα, τα γερμανικά.

     

    xm...Δεν έγινα κατανοητή καλόμ'!//όπου "λατινικά",--- πάνω στον οίστρο του λόγου μου ξεχασα να διευκρινήσω:Ρ----βλέπε γραφή αντί μουσουλμανικών ιδεογραμμάτων//κοινώς ήταν μεταφορική η έκφραση "λατινικά"!

    Σκέψου ότι δεν θέλουν πολύ οι φανατισμένοι για να ανάψουν τα αίματα!

    --είναι κανόνας στο πολιτικό παιχνίδι:πριν να ολοκληρώσει κάποιος την ρήση του οι αντιπαλλοι συμπεραίνουν ανάλογα με τη διάθεσή τους..--

     

    Έπειτα, η άποψη που επιλέγει να αναπαράξει κάποιος - και δη όταν φέρει τον τίτλο του πνευματικού ηγέτη - δεν είναι άσχετη από τις προθέσεις του, συμφωνείς πιστεύω!

     

    Δεν βρίσκω το λόγο να διαφωνήσω:)

    εξάλλου δες πως ξεκίνησα το πόστ μου..:

    Μπορεί να είναι ο "χειρότερος ποντιφηκας του κόσμου" μπορεί να είχε "δόλο η δήλωση του "μπορεί ,μπορεί...

    για μένα δλδ. αλλού είναι το point!

     

    Ηari Hari Om!

  23. χμ...δηλαδή εσύ πήγαινες για εξομολόγηση;;

    δεν το πιστεύω ρε παιδιά ότι σας ενοχλεί αυτό που προσβάλει καθαρά την ελεύθερη βούλησή σας ως άτομα(να πιστεύετε δηλαδή όπου θέλετε χωρίς να πηγαίνετε με το στανιό στον παπά για να πείτε όλα τα ..ανομολόγητα της εφηβείας σας!)

    Δεν σας ενοχλεί που είστε αναγκασμένοι να μιλάτε σε κάποιον που δεν γνωρίζετε αντί να μπορείτε να πάτε ελευθερα απέναντι από το θεό και να εξομολογείστε ειλικρινα χωρις φόβο,χωρίς διαμεσολαβητή!!!(ίσως πολλές φορές αμφιβόλου εμπιστοσύνης ή αρετής)

    //Φοβάστε να αντικρύσετε μόνοι τον θεό σας;;;--τα παιδιά δεν φοβούνται το θεό,οι μεγάλοι το κάνουν αυτό/

     

    Εμένα ΆΛΛΟ μου κάνει εντύπωση ..που έγινε ολόκληρο θέμα αυτό της εξομολογησης στα σχολεία,ίσως επειδή εμείς δεν είχαμε ποτέ κάτι τέτοιο!!! (αλήθεια,από πότε υπάρχει η εξομολόγηση στα σχολεία;;;;ποια κυβέρνηση το ψηφισε αυτό;;;εμείς είχαμε παπάδες καθηγητές θρησκευτικών,αλλά εξομολόγηση ουχί!!!)

     

    Τι παραμύθια σας πουλάνε πάλι ρε παιδιά;;;;

    Αντί να κάνετε θέμα "τα τούρκικα ως υποχρεωτικό μάθημα στα σχολεία μας" σας πειράζει που ο καθένας θα έχει το δικαίωμα και όχι την επιβολή της εξομολόγησης;;;

     

    Αν θυμάμαι καλά μπορείς να εξομολογηθείς όταν νοιώσεις αυτήν την ανάγκη..και αυτό αν θυμάμαι καλά ..

    είναι εφικτό σε κάθε κατηχητικό!και σε κάθε ενορία!

    Είναι -στο φινάλε- προσωπική υπόθεση του καθένα,

    Κανένας δεν έχει το δικάιωμα να σε αναγκάσει να μιλήσεις για τα εσώψυχα σου...εκτός πια κι αν αυτός είναι ο μόνος τρόπος...χειραγώγησης της μάζας-εδώ βλέπε:νεολαία--

     

    --Τι να πω...κάπως παράξενα τα ακούω όλα αυτά...λες να με πήραν τα χρόνια τόοοσο πολύ θεέ;--

     

     

    Αν θέλεις να είσαι πιστός στο δόγμα έχεις κάθε δικαίωμα να είσαι!

    ΔΕΝ ενδιαφέρει όμως και τον -κάθε- διπλανό σου, ξέρεις..."τι ρόλο βαράς","ποιο κόμμα ψηφίζεις" και "σε ποιον θεό λογοδοτείς"!Αυτό οφείλει να συμπεριλαμβάνεται στο ελευθέριο της βουλησης σου Ανθρωπε!!!

     

     

    Έλεος με τον αχταρμα πληροφοριων...της παραπληροφόρησης!

    Καλύτερα να αρχίσετε να λειτουργείτε ΜΕτο σουρωτήρι σας...κα να επεξεργάζεστε καλά πριν αναπαράγετε δημόσια όσα ακούτε..από τους δημαγωγούς--ίσως λαμβάνετε μέρος εν αγνοία σας σε κάτι άκρως εγκληματικό για την ίδια σας την πίστη!-την δική σας "όποια πίστη"---------

     

    ΟΜ

  24. χμ..τι να πω!

    στις κοινωνίες που είναι παράδοση να παντρεύονται οι άνθρωποι από την παιδική ηλικία δεν έχουν δικαίωμα οι πολιτισμένοι δυτικοί να αλλάξουν τις παραδόσεις //παρόλο αυτά προσπαθούν να εισβάλουν και να αλλοιώσουν ταήθη κι έθιμα χωρίς καν να κατανοούν γιατί συμβαίνει αυτό!...λένε πως τα παιδιά είναι...παιδιά!...Ναι! παιδιά είναι όταν σας βολευει κυριοι και ξαφνου μεγαλώνουν όταν πάλι σας βολεύει!

     

    Στις δυτικές κοινωνίες οι πολιτισμένοι κάτοικοι τρέχουν να ξεχαρμιανιάσουν στις ανατολικες χώρες -που αναφέρθηκα πριν...-

    Τώρα έχουν ξεφύγει και φτάνουν να νομιμοποιούν τις "ιδιαιτερότητες "τους που τείνουν στην ακολασία αν σκεφτεί κανείς πως οι ίδιοι πολιτισμένοι τρέχουν για τα δικαιώματα των παιδιών σε εκείνες τις..άλλες κοινωνίες..

     

    ώρε ξύλο που θέλει ο δυτικόςπολιτισμένος για να στρώσει...χαρακτήρα :015annoyed:

     

    άλλο η νομιμοποίηση του γάμου των γκαίη/άλλο η νομιμοποίηση του χόρτου/άλλο όμως η νομιμοποίηση

    των παιδόφιλων/των σαρκοφάγων ανθρώπων και των δολοφόνων των λαών...

     

     

    σιχτιρ_νευρίασα

    κοινωνία της σύψης σε σιχάθηκα.

×
×
  • Create New...