Jump to content

Speedy

Διαχειριστές
  • Posts

    2,226
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    3

Posts posted by Speedy

  1.  

     

    Νομίζω ότι ολοκληρώθηκε ένας κύκλος τοποθετήσεων.

    Θα ήθελα να επαναλάβω πως οι τοποθετήσεις μου έγιναν για να μην υφίσταται μόνο η άποψη που εκφέρατε ως φορουμ, μέσω της συντονίστριας Δανάης, κατηγορηματικά εναντίον των οργανώσεων και να πω ότι λυπάμαι εάν κάποιος στενοχωρήθηκε από τις θέσεις μου. :)

     

    Pyramid καλημέρα,

     

    Καλά έκανες και εξέφρασες την άποψή σου, γιαυτό είμαστε άλλωστε εδώ, αλλά ουσιαστικά επανατοποθετείσαι πάλι στην ίδια θέση που είχες προηγουμένως χωρίς να παρουσιάζεις ουσιαστικά επιχειρήματα. Δεν θεμελιώνεις πουθενά αυτά που γράφεις και με ένα επιπόλαιο τρόπο "ακυρώνεις" ότι γράφω επειδή το θεωρείς αλλοπρόσαλλο. Συνεχίζεις να εκφράζεις την ίδια μονότονη θέση που στηρίζεται στα εξής: αυτό γίνεται γιατί κάτι ξέρει αυτός, έτσι του ορίστηκε, αυτά έχει η ζωή και ούτω καθεξής...

     

    Από δική μου πλευρά δεν πρόκειται να συνεχίσω άλλο τον διάλογο γιατί δεν έχει νόημα.

     

    Προς τα υπόλοιπα μέλη να σημειώσω ότι η άποψη του κάθε συντονιστή αφορά μόνο αυτόν και δεν είναι θέση του φόρουμ. Η Δανάη σαν προσωπικότητα μπορεί να εκφράζει ό,τι άποψη θέλει άσχετα με το αν είναι συντονίστρια ή όχι. 

  2. pyramid, on 03 Sept 2013 - 10:04, said:snapback.png

     

    Στην μαγεία η σταθερή σχέση ανάμεσα σε μόνο 2 άτομα καταλήγει στο σεξ και ανάμεσα σε 3-4 σε κουτσομπολιό.

    Η επιχειρηματολογία σου είναι ότι αυτό συμβαίνει επειδή το λες εσύ; Μήπως η εμπειρία σου πάνω σε αυτό είναι τελικά μόνο το σεξ και κρίνεις εξ ιδίων; Διότι έτσι δεν έχει βάση το επιχείρημά σου αφού στερεί αντικειμενικότητας. Αυτό το λέω γιατί γνωρίζω και άλλα άτομα, εκτός από εμένα, που δεν έχουν τέτοια κατάληξη. 

     

     

    pyramid

     

    Speedy

    Έχει οριστεί από ποίον; Από κάτι αόρατο;

    Γιατί άλλο κάποιος να θέλει πραγματικά να κάνει κάτι γιατί τον ικανοποιεί και του δίνει χαρά και άλλο να το κάνει επειδή του το ορίσανε και ούτως ή άλλως δε μπορεί να κάνει αλλιώς. 

    Δεν είναι διαταγή, συμφωνεί και ο ίδιος.

     

    Δεν μου απάντησες στην ερώτηση μου. Δεν ρώτησα αν συμφωνήσανε ή αν δώσανε διαταγές. Ρώτησα με ποιον έγινε αυτή η συνομιλία; Εσύ είπες ότι κάποιος του το όρισε (άρα το διέταξε;;)!  Αφού λοιπόν το αλλάξαμε τώρα, με ποιον συμφώνησε αυτός λοιπόν; 


     

     

    Συμφωνούμε στο ότι ο καθένας θα μπει σε μια ομάδα για δικούς του λόγους, αλλά από ότι κατάλαβα με βάση αυτά που έγραψες, κάποιος θα μπει σε μια ομάδα είτε για να χειραγωγήσει (και να κερδίσει χρήματα ή οτιδήποτε άλλο) είτε για να χειραγωγηθεί (κοινώς είναι πρόβατο).

     

    Δεν έχει σημασία γιατί θα μπει, σημασία έχει το αποτέλεσμα.
    Όπως προανέφερα «Κάποια στιγμή θα καταλάβουν τι πρέπει να κάνουν και δεν θα παρεκκλίνουν πλέον.»

     

    Μα δεν αναλύω για το λόγο που θα μπει αλλά για το αποτέλεσμα... ότι θα χειραγωγηθεί ή θα χειραγωγήσει...

    Επίσης στην απάντησή σου θεωρείς το εξής: Για παράδειγμα ότι αν ένας δάσκαλος διδάσκει μαθηματικά, και τα παιδιά δε καταλαβαίνουν τι κάνει, τι λέει και κάνουν λάθη στις ασκήσεις, τότε αυτό δε πειράζει καθόλου. Δεν χρειάζεται να κάνει κάτι ο μαθηματικός γιατί κάποια στιγμή τα παιδιά θα καταλάβουν (από το θεό μήπως;;) και δε θα κάνουν πλέον λάθος στις ασκήσεις.

     

     

     

    Αν κάποιος μπορεί να κατευθύνει 2-3 άτομα μπορεί να το κάνει και με 200.

     

     

    Αν κάποιος μπορεί να κρατήσει 2-3 καρπούζια (μιας και είναι ακόμα καλοκαίρι είπα να διαλέξω αυτό το φρούτο) μπορεί το ίδιο να κάνει και με 200; Δε νομίζω ότι αν κάποιος μπορεί να κατευθύνει 5 άτομα (δηλ μια ομάδα μπάσκετ) μπορεί την επόμενη μέρα να γίνει δήμαρχος του χωριού αυτόματα!!! 

     

     
     
     
    Αυτό που έχω συμπεράνει είναι ότι έχεις πάρει πολύ επιπόλαια τη συζήτηση αυτή λόγω των προσωπικών σου προτετελεσμένων θέσεων και λόγω της δικής μας "μη ορθής πληροφόρησης". Ότι συμβαίνει σε κάποιον, γίνεται γιατί κάτι ξέρει αυτός, έτσι του ορίστηκε, αυτά έχει η ζωή και ούτω καθεξής...
    .  
  3. Speedy

     

    Ένας πραγματικός οδηγός μεταφυσικής ομάδας δεν κερδίζει τίποτα προσωπικό, ίσως μόνο κάποιες στιγμές χαράς όταν βλέπει κάποιον να προχωρά. Φαντάζομαι πως το κάνει γιατί αυτή είναι η «δουλειά του», αυτό έχει οριστεί να κάνει και το έχει αποδεχτεί.

     

    Έχει οριστεί από ποίον; Από κάτι αόρατο;

    Γιατί άλλο κάποιος να θέλει πραγματικά να κάνει κάτι γιατί τον ικανοποιεί και του δίνει χαρά και άλλο να το κάνει επειδή του το ορίσανε και ούτως ή άλλως δε μπορεί να κάνει αλλιώς. 

     

     

     

    Γενικώς ο κάθε ένας έχει τους δικούς του λόγους εισχώρησης στην όποια ομάδα.

    Όλα τα άτομα που δεν βρίσκονται σε συγκεκριμένο επίπεδο είναι αμφιβόλου ηθικής απλώς μιλούσαμε για ομάδες και έτσι συγκεκριμενοποίησα. Όλα τα άτομα έχουν χειραγωγήσει, έχουν κερδίσει χρήματα με μη θεμιτό τρόπο και εάν ήξεραν περισσότερα θα κέρδιζαν και από την μαγεία, έχουν κάνει μικρό ή μεγάλο κακό με διάφορους τρόπους. Ζούμε σε κοινωνίες και καλώς ζούμε, δημιουργούμε διάφορες ομάδες και καλώς δημιουργούμε. Το πρόβλημα δεν βρίσκεται στο εργαλείο εξέλιξης δηλ. στις ομάδες αλλά στην αντίληψη των ανθρώπων.

     

    Συμφωνούμε στο ότι ο καθένας θα μπει σε μια ομάδα για δικούς του λόγους, αλλά από ότι κατάλαβα με βάση αυτά που έγραψες, κάποιος θα μπει σε μια ομάδα είτε για να χειραγωγήσει (και να κερδίσει χρήματα ή οτιδήποτε άλλο) είτε για να χειραγωγηθεί (κοινώς είναι πρόβατο).

     

     

     

    Επίσης λες:

     

    Νομίζεις ότι ένας έμπειρος/αξιόλογος  οδηγός ομάδας δεν τα ξέρει όλα αυτά? Φυσικά και τα γνωρίζει αλλά προσπαθεί να κρατήσει τις ισορροπίες και να στηρίξει τους ανθρώπους που βλέπει ότι προσπαθούν, προσπαθεί να τους δείξει το φως από το οποίο προήλθαν και να τους κάνει να καταλάβουν ότι αυτός είναι ο πιο σύντομος δρόμος. Κάποια στιγμή θα καταλάβουν τι πρέπει να κάνουν και δεν θα παρεκκλίνουν πλέον.

    Εφόσον λοιπόν με το ζόρι μια ομάδα χρειάζεται έναν οδηγό, για πιο λόγο αυτός ο έμπειρος οδηγός ενώ γνωρίζει ότι υπάρχουν άτομα στην ομάδα του όπου χειραγωγούν κακόβουλα κάποια άλλα, να μην τα διώξει;

    Αν σου φαίνεται κακό αυτό γιατί να μην ξεχωρίσει τα "μαύρα πρόβατα" από την ομάδα και να τα καθοδηγήσει μεμονωμένα;

    Και αν σου φαίνεται το τελευταίο καλό γιατί να υπάρχουν λοιπόν ομάδες;

     

     

    Επίσης γράφεις:

     

    Ο οδηγός πρέπει να σου πει τι θα κάνεις, πως θα το κάνεις και πότε θα το κάνεις, αλλιώς τι νόημα έχει να απευθυνθείς σε αυτόν, μπορείς να πάρεις βιβλία και να κάνεις ότι καταλαβαίνεις. Το γιατί πρέπει να είναι περιληπτικό εάν ο στόχος είναι να εξελιχθείς και να σταθείς στα πόδια σου

    κάποια στιγμή.

    Το ότι κάποιος είναι λοιπόν οδηγός σε κάτι, δε σημαίνει ότι πρέπει απαραίτητα να υπάρχει και μια ομάδα από πίσω. Μπορεί ο καθένας να καθοδηγήσει κάποιον άλλο χωρίς να υπάρχει προαπαιτούμενο να ενταχθεί σε κάποια ομάδα. Αυτόματα λοιπόν και ο καθοδηγητής σου δεν είναι και ο αρχηγός κανενός. Ούτε γνώρισα, ούτε γνωρίζω, ούτε πιστεύω ότι θα γνωρίσω ποτέ κάποιον πραγματικό "δάσκαλο", "οδηγό", "καθοδηγητή", "συμβουλάτορα", που να ήθελε ή να θέλει να είναι είτε αρχηγός, είτε ηγέτης, είτε επικεφαλής μιας οποιασδήποτε ομάδας, group, τάγμα, coven, clan, guild κλπ. 

     

     

     

    Βεβαίως έχεις ή έχετε μιας και μιλάς εκ μέρους και του φορουμ, τις απόψεις σας και τις εμπειρίες σας, από δική μου εμπειρία τις θεωρώ μη ολοκληρωμένες άρα μη ορθή πληροφόρηση και υπό αυτή την έννοια έγραψα το οτιδήποτε. Σε καμία περίπτωση δεν με ενδιαφέρει η αλλαγή της άποψης κανενός και το επισημαίνω λόγω του ευαίσθητου θέματος που συζητείται.

    Παρομοίως... 

  4. Θα ήθελα να επισημάνω ότι η διαχείριση του χώρου αυτού δεν έχει σκοπό την κερδοφορία από τα μέλη της και συνεπώς και δεν υπάρχουν διαφημίσεις, δεν είμαστε πρώτοι στην αναζήτηση του google, το site είναι outdated για καιρό κλπ κλπ..

     

    Ο ιστός και το forum δεν έχουν ούτε είχαν ποτέ διαφημίσεις καθώς και επίσης ούτε δωρεές δεν δεχόμαστε ούτε έχουμε δεχθεί ποτέ. Το κόστος συντήρησης όλα αυτά τα χρόνια το επιβαρύνονται αποκλειστικά οι συντονιστές της "κοινότητας".

     

    Σας διαβεβαιώ με τις γνώσεις και τις διασυνδέσεις που διαθέτουμε, θα μπορούσαμε με ελάχιστο κόστος να ήμασταν πρώτοι στο google, με social profile manager για facebook/twitter/google+, ο ιστός θα ήταν full πανάκριβες διαφημίσεις και φυσικά ο χώρος θα ήταν γεμάτος κοριτσάκια που θα έψαχναν για ματζούνια για να "τυλίξουν" το γκόμενό τους.

     

    Δεν έχουμε καμία τέτοια διάθεση/σκοπό και δεν μας ενδιαφέρει τι κάνουν τα υπόλοιπα "managέρια" των άλλων "παρόμοιων" ιστών. Είναι δικός τους ο εκάστοτε χώρος και μπορούν να τον κάνουν ό,τι θέλουν. 

     

    Όποιος θέλει και έχει διάθεση να βοηθήσει είναι ευπρόσδεκτος, και τον ευχαριστώ προκαταβολικά πολύ, χωρίς να σημαίνει ότι θα τον συμπαθήσει κανείς περισσότερο ή λιγότερο.

     

    Και μιας και αναφέρθηκε πρόσφατα σε μια συζήτηση, το artofwse είναι εκείνη η ομάδα-τάγμα που ουσιαστικά δεν έχει αρχηγό. Ο καθένας βοηθάει με τις γνώσεις του τον άλλον χωρίς κάποιος να ξεχωρίζει περισσότερο ή λιγότερο. Οι συντονιστές είναι απλά οι καθαρίστριες του χώρου που εκτοπίζουν όποιον προκαλεί προβλήματα, καθαρίζουν τις "ακαθαρσίες" και συντηρούν με τον ελάχιστο χρόνο που διαθέτουν ότι μπορούν. 

     

    Ευχαριστώ για το χρόνο σας,
    Speedy

  5.  

     

     

    pyramid, on 22 Aug 2013 - 10:42, said:

    Ίσως ως φορουμ να είστε κατά της οργάνωσης διότι δεν έχετε γνωρίσει κανέναν αξιόλογο που να ηγείται ομάδας.

    Καλησπέρα pyramid. Πες μου σε παρακαλώ, για πιο λόγο να ηγείται κάποιος μιας ομάδας. Τι κερδίζει από αυτό;

     

    Για πιο λόγο κάποιος να μπει σε "ομάδα" όταν:

    "Στην ομάδα, όλα τα άτομα που δεν έχουν φτάσει σε ένα συγκεκριμένο επίπεδο είναι αμφιβόλου ηθικής. Όσο κινδυνεύεις εσύ από αυτά άλλο τόσο κι αυτά κινδυνεύουν από εσένα. Τα περισσότερα άτομα (όλα αλλά αφήνω και ένα παραθυράκι) έχουν χειραγωγήσει ανθρώπους, έχουν κερδίσει χρήματα από την μαγεία, έχουν κάνει κακό με διάφορους τρόπους."

     

     

    Αν μπορείς απάντησε σε αυτά και για τα υπόλοιπα θα επανέλθω στο μέλλον. 

  6. Φίλε fireandice,

    Περιμένουμε με ανυπομονησία τις απαντήσεις σου. 

    Επίσης αν γίνεται παρακαλώ να απαντήσεις σε όλες τις ερωτήσεις που σου θέτουν οι συνομιλητές σου ώστε να έχουμε και οι υπόλοιποι αναγνώστες μια λίγο πιο ξεκάθαρη εικόνα της θέσης σου. 

    Ευχαριστώ πολύ για το χρόνο σου. :)

  7. Παιδιά το βιβλίο είναι πολύ καλό. Επίσης έχει και ποιήματα μέσα κάτι που μου κάνει μεγάλη εντύπωση καθώς με συναρπάζει ο συγκεκριμένος τρόπος που δένεται η πλοκή με την ποίηση! Αξίζει να το έχετε στη βιβλιοθήκη σας. :) Εύγε Ιχώρ :)

     

    Aray_at_the_beach.jpg

  8. ...γιατί δυστυχώς αυτά είναι τα standar της εποχής που διανύουμε τώρα. Όσο πιο πολλά πτυχία έχεις τόσο πιο πολύ "μορφωμένος" είσαι. Επίσης όσο πιο πολλά λεφτά έχεις πάλι τόσο πιο "κοινωνικά αποδεκτός". Παλαιολιθικά πιο "κοινωνικά αποδεκτός" ήταν εκείνος με τη μεγαλύτερη σωματική δύναμη.
     

    Αληθινη γνωση είναι η αγνοια. Το να πιστευεις ότι ξερεις είναι
    αρρωστια» (βιβλιο του Ταο, παρ.71)

     
    Εδώ ο "ποιητής" τι εννοεί; Το να γνωρίζεις ότι έχεις άγνοια για μερικά πράγματα είναι καλό; Ή το να έχεις γενικά άγνοια είναι καλό; Γιατί με την πολύ άγνοια μερικούς τους φορτώσανε μνημόνια.  :insane:

  9. Πόσοι από εσάς έχετε φύγει από τη χώρα, λόγω της κρίσης, για εύρεση εργασίας στο εξωτερικό;

    Βρήκατε εύκολα εργασία και μέρος να κατοικίσετε;

    Σε πια χώρα πήγατε;

    Μιλούσατε την τοπική διάλεκτο πριν φύγετε;

    Τι είδους προεργασίες πραγματοποιήσατε;

     

    Όσοι μπορούν ας απαντήσουν σε αυτό το thread για να βοηθήσουν ίσως όσους φίλους Αβάπτιστος θέλουν να φύγουν και αυτοί από τη χώρα. Γράψτε λίγα πραγματάκια μήπως κάποιος ανάμεσά μας θα ήθελε να έρθει σε επαφή μαζί σας για συμβολές και μια υποτυπώδη βοήθεια.

     

    2q07g2f.jpg

×
×
  • Create New...