Jump to content

Τράγου Κέρατο

Mέλη
  • Posts

    3,677
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    49

Posts posted by Τράγου Κέρατο

  1. 2 hours ago, Νεφέλη said:

    Όσο ήταν στα πλαίσια "παράστασης", ναι.

    Στο τελευταίο μέρος (που ήταν το γαμήλιο γλέντι), μας σηκώσανε τα ίδια τα παιδιά για να συμμετέχουμε.

    Δεν ξέρω αν το καταλαβαίνεις, αλλά, στα πλαίσια της παρομοίωσης "φωτιά - στάχτες", εδώ είμαστε στο "βλέπω στην τηλεόραση να μεταφέρουν τις στάχτες".

    Δεν πρόκειται παρά μόνο για μια αναπαράσταση του εθίμου και όχι το έθιμο αυτό καθαυτό. Με αυτόν τον τρόπο, να παρουσιάζεται ως θέαμα που το παρουσιάζουμε στους γονείς μας, αυτό που τελικά εντυπώνεται στα παιδικά μυαλά είναι πως αυτό είναι κάτι που κάνανε κάποιοι άλλοι σε κάποια άλλη εποχή.

    Πρόσθεσε σε αυτό το εξής παράλογο: πως ανάμεσα στους γονείς, σίγουρα υπάρχουν κάποιοι που προλάβανε τις φωτιές του Αη-Γιάννη στις γειτονιές τους. Αλλά δε μεταδίδουν τίποτε από το βίωμά τους στην νέα γενιά, δε μεταλαμπαδεύουν αυτή τη μικρή φλογίτσα που έχει μείνει. Αντ' αυτού, αρκούνται στο να αφήσουν τα παιδιά να κάνουν μια μη βιωματική αναπαράσταση του εθίμου.

    Να σου το περιγράψω πιο δραματικά; Αυτοί που μπορούν να μεταδώσουν τη φλόγα, την αφήνουν μέσα τους να σβήσει και χαίρονται μετά να βλέπουν τα παιδιά να περιφέρουν τις στάχτες.

    Αν σας ενδιαφέρει εκεί στη γειτονιά το έθιμο, τότε κανονίστε και ΚΑΝΤΕ ΤΟ. Ας μην έχετε βιολιά, ας έχετε μικροφωνική. Ας μην έχετε ρετσίνα, ας έχετε μπύρες. Ας μην πηδάει κόσμος πάνω από τη φωτιά για λόγους ασφαλείας (ως γνωστόν είναι επικίνδυνο να πηδάς πάνω από φωτιά με ρούχα). Αλλά, ανάψτε μια φωτιά, τόσο δύσκολο είναι;

    • Like 1
  2. 3 hours ago, Αρχάγγελος said:

    Θεωρώ ανοησία κάποιος να θεωρεί ότι μπορεί να μην βρίσκεται σε πλάνη. 

    Συμφωνώ. Στην τελική, όπως συζητάμε παραδίπλα, μπορεί όοοοολη η πραγματικότητα να είναι μια ψευδαίσθηση.

    Θα επαναλάβω πάντως αυτήν τη φράση γιατί μου έχει μείνει:

    "Να είσαι καλός αγωγός της ευτυχίας. Η ευτυχία δε σου ζητάει τίποτα. Η δυστυχία σου ζητάει τα πάντα."

    Έχει θέσει ο @outis ένα πολύ καλό σχετικό θέμα όπου παραθέτει τις απόψεις του Επίκουρου για το τι χρειάζεται ο άνθρωπος πραγματικά για να είναι ευτυχής. Κι η άποψή μου είναι πως δεν μπορείς να βρεις λάθος στον Επίκουρο.

    • Like 1
  3. 33 minutes ago, Αρχάγγελος said:

    είπα να πάω με τα νερά της θεματοθέτριας και να μην ασχοληθώ ξανά με ορισμούς και διορθώσεις. 

    Δεκτόν. Το σκεφτόμουν κι ο ίδιος καθώς το έγραφα, αλλά σκέφτηκα πως δεν πειράζει εάν αυτό δε μας εμποδίζει από το να προχωράμε τη συζήτηση.

    Στο θέμα μας λοιπόν, έχω παρατηρήσει στο τρισκατάρατο φατσομβούκιον, το εξής.

    Ο βλάκας, θέλει να τα πει.
    Ο έξυπνος, θέλει να τον ακούσουν.

    • Like 1
  4. Η ιστορία του  John Frum κι η φάτσα του Mikeius ο οποίος 99 στις 100 φορές υποπίπτει στο αδίκημα της ξερολίασης.

    Όποιος φέρνει τα cargo cults ως "απόδειξη" του ότι οι θρησκείες είναι άχρηστες, μάλλον πρέπει να πάει να περάσει κάμποσο χρόνο με τους άγριους που τις εφηύραν μήπως και καταφέρουν να του μάθουν πέντε πράγματα.

  5. 35 minutes ago, Αρχάγγελος said:

    Σύμφωνα με τους μουσουλμανους τα ζώα προσευχονται και λένε το όνομα του αλλαχ.  Βάλε στο Google τις λέξεις κλειδιά animals και allah και θα δεις τι εννοώ. Πεποιθήσεις θα μου πεις. Έχει σημασία όμως;

    Αυτά είναι γελοιότητες. Τα ζώα προσεύχονται στο Χριστό. Ενίοτε γίνονται και μοναχοί.

    https://www.pentapostagma.gr/2013/06/otan-ta-zwa-proseyxontai.html

    • Haha 1
  6. 1 hour ago, Νεφέλη said:

    Πράγματι. Υπάρχει όμως μεγάλη προσπάθεια αναβίωσης των εθίμων μας στα σχολεία.

    Για παράδειγμα, η καλοκαιρινή γιορτούλα του Δημοτικού σχολείου εδώ (αυτή που κάνουν τα σχολεία με το κλείσιμο για Καλοκαίρι), είχε ως θέμα της τα έθιμα και της παραδόσης μας, μήνα-μήνα. Τα πιτσιρίκια αναβιώσανε τις πιό γνωστές παραδόσεις, μεταξύ των οποίων και τις φωτιές του Άη Γιάννη (με ψεύτικες φωτιές βέβαια :lol: ). Μας έδειξαν επίσης τα Καλικατζαράκια, τα Παγανά, τα Λαζαράκια, τον Τρύγο, έθιμα του Γάμου κλπ κλπ...

     

    Κι οι μεγάλοι τι κάνατε; Καθόσασταν και βλέπατε;

  7. Το να μην εξηγήσεις το ολοκλήρωμα σε ένα παιδί του δημοτικού θα έλεγα πως δεν είναι λογοκρισία, είναι αδυναμία επικοινωνίας. Το να προσέξεις πως θα πεις ένα δυσάρεστο νέο σε κάποιον που δε θέλει να το ακούσει, επίσης, είναι περισσότερο ζήτημα διαχείρισης της επικοινωνίας. Αλλά από τη στιγμή που δεν αποκρύπτεις την πληροφορία, δεν μπορεί να είναι λογοκρισία.

    Η λογοκρισία έχει να κάνει περισσότερο με τον παράγοντα της παρεμπόδισης της μετάδοσης ενός μηνύματος, όχι με τον τρόπο ή τη δυνατότητα κατανόησής του.

    Τώρα, δύο πράγματα τα οποία έχω διαπιστώσει:

    - Σχεδόν όλοι βλέπουν με καλό μάτι τη λογοκρισία των άλλων και θεωρούν έγκλημα καθοσιώσεως (σε βαθμό κακουργήματος εννοείται) το να πειράξουν το παραμικρό από τα δικά τους μηνύματα.

    - Ποτέ καμία λογοκρισία δεν πέτυχε το αποτελεσμά της, ιστορικά. Τόσο στη Χούντα την ελληνική όσο και στα καθεστώτα της Ανατολικής Ευρώπης, τα μηνύματα καταφέρνανε να μεταδίδονται κι οι ιστορίες της λογοκρισίας προκαλούν, κατά κανόνα, γέλιο

  8. @Sucore, θα μας τρελάνεις.

    Η Νεφέλη είπε πως 

    4 hours ago, Νεφέλη said:

    ο άνθρωπος είναι το μοναδικό πλάσμα σ’αυτόν τον πλανήτη που έχει θρησκευτικό συναίσθημα

    Λυπάμαι, αλλά αν θες να φέρεις αντίρρηση στο παραπάνω, είναι δική σου δουλειά να στηρίξεις την υπόθεση πως τα ζώα μπορεί να έχουν θρησκευτικό συναίσθημα. Εσένα που έκανες την υπόθεση, όχι της Νεφέλης που θεωρεί ως δεδομένο το ότι δεν υπάρχει.

    Και αυτή η ιστορία το "τι εννοείς με το ένα" και "τι εννοείς με το άλλο" έχει πάψει να είναι αστεία. Προσπαθούμε να κάνουμε συζήτηση, όχι να γράψουμε λεξικό.

    • Like 1
  9. 1 hour ago, Νεφέλη said:

    Πως το εννοείς αυτό; Δηλαδή;

    Πάρε για παράδειγμα τις φωτιές του Άη Γιάννη. Στα παιδικά μου χρόνια τις είχα προλάβει. Τώρα εξαφανίστηκαν. Γιατί εξαφανίστηκαν και γιατί εξαφανίστηκαν τώρα ειδικά; Προφανώς διότι είχαν κάποιο νόημα το οποίο, στο σήμερα, δεν έχει ιδιαίτερη σημασία. Επομένως, πως μπορείς να επικαιροποιήσεις το μήνυμα που φέρνουν οι φωτιές του Αη-Γιάννη στον άνθρωπο του σήμερα; (Σημειωτέον πως οι σκανδιναβοί ακόμα ανάβουν τεράστιες φωτιές στο Ηλιοστάσιο και στη Σουηδία το θεωρούν από τα σπουδαιότερα σημεία της Σουηδικότητας. Τι κάνουν σωστά οι Σουηδοι και δεν το κάνουμε εμείς; )

  10. Η Vorcomena επηρέασε πολύ το συμπατριώτη της Ίψεν. Μάλιστα, το θεατρικό  Έντα Γκάμπλερ, θα μπορούσε κανείς να πει πως είναι ένα δοκίμιο πάνω σε αυτή τη φράση. Η Έντα είναι ένας χαρακτήρας ο οποίος θέλει να μείνει στάσιμος. Τον Έλερτ, που προχωρά στο μέλλον, όχι απλώς τον φθονεί, αλλά θέλει και να τον εξοντώσει.

    Φυσικά δεν είναι τυχαίο πως αυτός ο προβληματισμός διατυπώνεται την εποχή του ύστερου Ρομαντισμού, τότε που αρχίζει η Τέχνη να αντιλαμβάνεται κάποιο παρελθόν που χάνεται και κάποιο μέλλον που έρχεται - και προετοιμάζει το Μοντερνισμό όπου η θεματική αυτή θα ξεδιπλωθεί.

    • Like 1
  11. Ο,τιδήποτε δεν έχει λόγο και σκοπό ύπαρξης εξαφανίζεται. Μερικά μαθήματα του οτιδήποτε δεν πρόκειται να το σώσουν.

    Θέλετε να σώσετε την ελληνική ταυτότητα; Μεταφέρτε την στον 21ο αιώνα.

    quote-tradition-is-not-the-worship-of-as

    • Like 2
  12. Αυτό εδώ το άρθρο:

    https://gizmodo.com/the-fungus-that-turns-ants-into-zombies-is-more-diaboli-1820301538?utm_campaign=socialflow_gizmodo_facebook&utm_source=gizmodo_facebook&utm_medium=socialflow

    Δηλαδή, αναλογιστείτε το: ένας μύκητας, δεν έχει μάτια, δεν έχει εγκέφαλο, δεν έχει καν όργανα. Πιάνει ένα μυρμήγκι αποκτά έλεγχο στους μύες του και το κατευθύνει να πάει κάτω από ένα φύλλο.

    Δε γίνονται αυτά τα πράγματα...

    • Confused 1
  13. 25 minutes ago, Sucore said:

    Όχι, καλύτερα θα ήταν αν αντί για ολόκληρο το ποσό της ενέργειας χρησιμοποιούσαμε το ποσοστό που αφιερώνει στην εξέλιξή του ο κάθε πολιτισμός.

    Εεεεε.... Γιατί;

     

    (Να θυμήσω πως άλλο είναι το θέμα μας; )

  14. Δε θυμάμαι, ξεκαθαρίσαμε πως θα πρέπει κάποια στιγμή να ξεχωρίσουμε ανάμεσα σε άθεους και New Atheists; Οι τελευταίοι έχουν όοοοολα τα γνωρίσματα τα οποία μισούμε στους άθεους: υφάκι "τόχω 50 πόντους μεγαλύτερο το IQ από σένα", αγαπημένη ενασχόληση να διορθώνουν τους υπόλοιπους, κοπιάρισμα της χριστιανικής θρησκείας κ.ο.κ.

    Αφού μέχρι και "4 καβαλάρηδες" έχουν.

     

    Fun fact: κάποτε είχα δει ένα όνειρο που έμοιαζε με ταινία. Ήταν λέει μια παρέα σύγχρονων άθεων οι οποίοι έκαναν ταξίδι στην Ιουδαία του 1ου αιώνα για να αποδείξουν πως τα γεγονότα των Ευαγγελίων δε συνέβησαν ποτέ και πάνω στο φανατισμό τους, τα προκαλούν. Ήταν στ' αλήθεια μια πολύ αστεία ιστορία αλλά με το που ξύπνησα ξέχασα τα πάντα εκτός από την κεντρική ιδέα :( 

    • Like 1
    • Haha 1
  15. 21 hours ago, Νεφέλη said:

    ΠΟΛΥ καλή ερώτηση! Έχεις την απάντηση;

    Να με συμπαθάς, αλλά εδώ πρέπει να βρεις εσύ την απάντηση. Εσύ θεωρείς πως είμαστε ανήλικα και πως χρειαζόμαστε την επίβλεψη ενός ενήλικα. Όχι εγώ.

  16. 1 hour ago, Sucore said:

    Δε μπορώ να το καταλάβω αυτό, μου φαίνεται πως ισχύει το αντίθετο.
    Δίνεις κάποιο παράδειγμα αν μπορείς;

    Έλα ρε συ, αφού το έγραψες κι εσύ παραπάνω. Ενέργεια εν προκειμένω = φαί. Το φαί δεν έχει θερμίδες; Οι θερμίδες μετράνε ενέργεια.

×
×
  • Create New...