Τράγου Κέρατο

Εεεεε.... Γιατί; (Να θυμήσω πως άλλο είναι το θέμα μας; )

Δε θυμάμαι, ξεκαθαρίσαμε πως θα πρέπει κάποια στιγμή να ξεχωρίσουμε ανάμεσα σε άθεους και New Atheists; Οι τελευταίοι έχουν όοοοολα τα γνωρίσματα τα οποία μισούμε στους άθεους: υφάκι "τόχω 50 πόντους μεγαλύτερο το IQ από σένα", αγαπημένη ενασχόληση να διορθώνουν τους υπόλοιπους, κοπιάρισμα της χριστιανικής θρησκείας κ.ο.κ. Αφού μέχρι και "4 καβαλάρηδες" έχουν. Fun fact: κάποτε είχα δει ένα όνειρο που έμοιαζε με ταινία. Ήταν λέει μια παρέα σύγχρονων άθεων οι οποίοι έκαναν ταξίδι στην Ιουδαία του 1ου αιώνα για να αποδείξουν πως τα γεγονότα των Ευαγγελίων δε συνέβησαν ποτέ και πάνω στο φανατισμό τους, τα προκαλούν. Ήταν στ' αλήθεια μια πολύ αστεία ιστορία αλλά με το που ξύπνησα ξέχασα τα πάντα εκτός από την κεντρική ιδέα

Να με συμπαθάς, αλλά εδώ πρέπει να βρεις εσύ την απάντηση. Εσύ θεωρείς πως είμαστε ανήλικα και πως χρειαζόμαστε την επίβλεψη ενός ενήλικα. Όχι εγώ.

Πάντως οι Κινέζοι προσπαθούν να μειώσουν τον πληθυσμό τους εδώ και δεκαετίες - με την πολιτική του ενός παιδιού. Εδώ που τα λέμε, δεν έχει ιδιαίτερα δραστικά αποτελέσματα...

Έλα ρε συ, αφού το έγραψες κι εσύ παραπάνω. Ενέργεια εν προκειμένω = φαί. Το φαί δεν έχει θερμίδες; Οι θερμίδες μετράνε ενέργεια.

Χρησιμοποιείς ένα τοτέμ.

OK. Ποιος είναι εδώ ο γονιός λοιπόν; (Συμπληρωματικό ερώτημα: έστω υπεύθυνος ενήλικας Χ χωρίς ψυχολογικά και λοιπά προβλήματα. Του δίνεις μαχαίρι / αναπτήρα. Μπορούμε να είμαστε σίγουροι 100% πως δεν υπάρχει καμία, μα πραγματικά καμία περίπτωση, να βάλει πυρκαγιά ή να μαχαιρώσει άνθρωπο; ) Ο @Αρχάγγελος με κάλυψε εδώ. Αποσπασματικά αν το πάρουμε μπορούμε να αποδείξουμε είτε πως αποδεικνύεται άξιος είτε ανάξιος. Καταπώς θέλουμε. Κακώς.

Το ερώτημα κάπως με ενοχλεί. Τι θα πει "είμαστε έτοιμοι"; Κι αυτή τη φορά δεν το εννοώ από πλευράς ορισμού. Εννοώ ποιος θέτει τα κριτήρια του "έτοιμου" και για ποιο λόγο; Και, αν το πάμε αντίστροφα, για ποια γνώση είμαστε έτοιμοι; Αν το ψάξουμε, εύκολα καταλήγουμε πως ο άνθρωπος ακόμα δεν είναι έτοιμος για τη γνώση της φωτιάς και του να χρησιμοποιεί μια πέτρα για εργαλείο και κλείνουμε λέγοντας πως ποτέ δεν έπρεπε να κατέβουμε από τα δέντρα. Εντάξει, κάποιοι από τους προγόνους μας προτίμησαν να μείνουν ζώα κι απόγονοί τους είναι οι μπαμπουίνοι κι οι μπονόμπος. Τελείως άχρηστο ως συμπέρασμα, νομίζω. Κι ας το πάρουμε και λίγο αλλιώς: οι θεοί τι ρόλο βαράνε στην ιστορία; Δεν υπάρχουν αυτές οι ιστορίες για τις πνευματικές οντότητες οι οποίες φυλάνε τη Γνώση και απελευθερώνουν το κάθε κόμμάτι της μόνο όταν η ανθρωπότητα θα είναι έτοιμη γι' αυτό; Μόλις τις βγάλαμε άχρηστες για τη δουλειά τους. Μπορούμε να το πάρουμε αλλιώς το πράγμα και να πούμε πως κάθε γνώση που αποκτά ο άνθρωπος είναι και μια πρόκληση, να φανεί αντάξιος του να την κατέχει (αυτήν τη γνώση).

@Sucore, μιλάμε για το πως θα λύσουμε το πρόβλημα του υπερπληθυσμού. Όχι για το πως θα το διατηρήσουμε Αυτό είναι ΜΕΓΑΛΗ αλήθεια.

Τι είναι η Θρησκεία να το πιάσουμε από ποια πλευρά; Όλοι οι ορισμοί που έδωσες προσαρμόζουν την έννοια της Θρησκείας μέσα στο αξιακό σύστημα του ατόμου που έδωσε τον ορισμό. Τον ορισμό που παρέθεσα, τον παρέθεσα ως αποκορύφωμα αυτής της τακτικής: ορίζουμε τη Θρησκεία όπως βολεύει την ατζέντα μας. Εκεί παύει να είναι χαριτωμένο και γίνεται εμετικό πια. Και, φυσικά, δε μας μαθαίνει τίποτα για τη Θρησκεία. Τι είναι η Θρησκεία από ποιας πλευράς λοιπόν; Από πλευράς κοινωνιολογίας; Κοινωνικής ανθρωπολογίας; Φιλοσοφίας; Ιατρικής και νευροεπιστήμης; Τσάκω άλλον έναν αφορισμό, δικής μου εμπνεύσεως: Θρησκεία είναι αυτό που στους μακρινούς πολιτισμούς το θαυμάζουμε, στους κοντινούς το καταδικάζουμε κι όταν ζούμε μέσα της δεν το παίρνουμε καν χαμπάρι. Τράγου Κέρατο

Γενικώς, στο θέμα του ανθρώπινου πληθυσμού, είμαστε περισσότερο ζώα από όσο νομίζουμε. Δεν ξεφεύγουμε από το γενικότερο κανόνα που λέει πως ο πληθυσμός ενός είδους αυξάνεται τόσο όσο επιτρέπει η τροφή του. Κάποτε μπορούσαμε να παράγουμε τροφή για 100 εκατομμύρια ανθρώπους, τόσοι ήμασταν. Μετά ήρθε η λεγόμενη "πράσινη επανάσταση" η οποία δεν ήταν τίποτε άλλο παρά η εφαρμογή της τεχνολογίας του πετρελαίου στη φυτική παραγωγή. Τότε τα νούμερά μας εκτοξεύθηκαν. Φυσικά, η κατάσταση δεν είναι ομοιόμορφη στην υφήλιο. Ακολουθούμε τον άλλο κανόνα που λέει πως "όσο μικρότερες οι πιθανότητες να επιζήσουν τα παιδιά, τόσο περισσότερα παιδιά γεννούνται". Έτσι ας πούμε, στην Αφρική με τη μεγάλη παιδική θνησιμότητα κάνουν πολλά παιδιά κι εδώ στον πρώτο κόσμο όπου τα προβλήματά μας είναι τελείως άλλα (π.χ. αν θα έχουμε να τα σπουδάσουμε) κάνουμε λιγότερα παιδιά ώστε να τους προσφέρουμε καλύτερες πιθανότητες επιβίωσης. Τώρα, ο πλανήτης έχει πεπερασμένους πόρους. Δεν μπορεί να ταϊσει άπειρους ανθρώπους. Σε λίγο, είτε θα φτάσει τα όριά του, είτε θα αρχίσει να τελειώνει το πετρέλαιο. Επίσης, όπως συμβαίνει με όλα τα κορεσμένα οικοσυστήματα, οι προοπτικές για τη βιωσιμότητα του είδους μας λιγοστεύουν. Τα συμπτώματα είναι φυσικάη υπερθέρμανση του πλανήτη, της οποίας μια ενδιαφέρουσα παρασυνέπεια είναι πως έχει ξεπαγώσει εκτάσεις στη Σιβηρία οι οποίες, πιθανολογείται (σε σημείο βεβαιότητας) πως φιλοξενούν, σε κατεψυγμένη κατάσταση, ιούς και μικρόβια ξεχασμένους από την ιστορία. Παράλληλα, έχουν αρχίσει ήδη να εξαπλώνονται βακτηρίδια ανθεκτικά στα αντιβιοτικά. Και το σχετικό λινκ. Προσοχή, διαβάστε το μόνο αν έχετε αρκετό χρόνο και μην το διαβάσετε καθόλου αν νοιώθετε την παραμικρή στεναχώρια. Είναι αρκετά καταθλιπτικό. http://nymag.com/daily/intelligencer/2017/07/climate-change-earth-too-hot-for-humans.html

Για τον Β δεν είμαι καθόλου σίγουρος.

Εδώ έχει μερικά ενδιαφέροντα και ευνόητα γραφήματα: http://energyskeptic.com/2013/oil-production-fueled-population-growth-and-food-production/

"Η θρησκεία είναι νευροβιολογική ασθένεια, η δε Ορθοδοξία η θεραπεία της." πατήρ Ιωάννης Ρωμανίδης

Τώρα πειράζει να πω πως αυτό είναι ένα πρόβλημα το οποίο, ακόμα κι αν δεν ασχοληθούμε, θα λυθεί οπωσδήποτε μόνο του;

Το φαινόμενο των Near Death Experiences μελετάται. Σιγά μη δεν έβαζα λινκ Εδώ, συνέντευξη ενός από τους κύριους μελετητές του φαινομένου (το site αυτό φιλοξενεί κι άλλες συνεντεύξεις του). http://skeptiko.com/sam-parnia-claims-near-death-experience-probably-an-illusion/ http://skeptiko.com/sam-parnia-aware-doomed-to-fai/ (Σημειώνω πως το skeptiko.com δεν είναι ένας ακόμα ιστότοπος σκεπτικιστών - λέμε με αρνητές της μεταφυσικής. Ακολουθεί μια διαφορετική οδό, χωρίς να προκαταλαμβάνει πως κάτι ισχύει ή δεν ισχύει.)

Κοιτάξτε. Αν ήταν ακριβώς έτσι όπως το περιγράφετε, τότε ο καλύτερος χώρος για να ρουφήξεις φιλοσοφημένες σκέψεις και να μάθεις για τις βαθύτερες αλήθειες της ζωής θα ήταν το κοκτέιλ πάρτι του Ιππικού Ομίλου ή η δεξίωση στη μαρίνα του Μόντε Κάρλο μετά από το ράλι των ιστιοπλοϊκών. Αντίθετα, δε θα είχες τίποτα να κερδίσεις αν πήγαινες στο καφενείο ενός απομονωμένου αγροτικού χωριού, με παππούδια τα οποία πέρασαν ολόκληρη τη ζωή τους δουλεύοντας στο χωράφι ή με τα ζώα.

Με το που ανοίγεις τον υπολογιστή, πριν καν φορτώσει το λειτουργικό, πριν φορτώσει μαζί με το λειτουργικό τους drivers των συσκευών, φορτώνει κάτι που λέγεται BIOS (Basic Input Output System). Είναι το βασικό και το απολύτως απαραίτητο "στρώμα" λειτουργικότητας. Αν δεν υπάρχει αυτό, ο υπολογιστής δεν μπορεί να αποκτήσει λειτουργία - χρησιμότητα. Το BIOS είναι το πρώτο που κάνει τον υπολογιστή κάτι παραπάνω από ένα απλό άθροισμα επεξεργαστή (σκέψη), μνήμη και συσκευές επικοινωνίας. Είναι το πρώτο που τα κάνει ένα συνεκτικό σύνολο. Από αυτήν την οπτική, το λειτουργικό μοιάζει με τον εαυτό, και το BIOS με τη συνείδηση. Χωρίς bios δεν υπάρχει λειτουργικό. Χωρίς συνείδηση δεν μπορεί να υπάρξει εαυτός.

Information is information, not matter or energy. Norbert Wiener

Ο Βούδδας μια φορά όσο ήταν στα πούπουλα από φιλοσοφία μηδέν.

Διαβάστε το άρθρο.

Το ερώτημα περί συνειδητότητας λοιπόν, αυτή τη στιγμή, στη Φιλοσοφία, αποτελείται "The hard problem". Είναι τόσο δύσκολο ώστε δυσκολεύτηκαν ακόμα και να το διατυπώσουν. Ο τύπος που είδατε στο βίντεο να ουρλιάζει σε στυλ μπλουζ λέγεται David Chalmers κι είναι διάσημος αυτή τη στιγμή επειδή κατάφερε να το διατυπώσει. Κάποια στιγμή είπε, πάνω κάτω, το εξής: Ας υποθέσουμε πως έχετε ένα αντίγραφο του εαυτού σας. Είναι ακριβώς όπως είστε εσείς, κινείται ακριβώς όπως κινείστε μιλάει όπως μιλάτε και γενικότερα κάνει ακριβώς ό,τι κάνετε. Η μόνη του διαφορά είναι πως δεν έχει την αίσθηση του εαυτού του (του εαυτού σας εν προκειμένω). Πώς θα μπορούσατε να ξεχωρίσετε τον πραγματικό εαυτό σας - που έχει συνειδητότητα - από το αντίγραφο; (Το μπλουζ που τραγούδησε, περιγράφει αυτό ακριβώς το πρόβλημα, ονομάζεται the Zombie Blues και έχει πάρει τον τίτλο του από το ότι ένα τέτοιο αντίγραφο το οποίο δεν έχει συναίσθηση δεν είναι άνθρωπος, αλλά ζόμπι.) Αυτό με δυο λόγια είναι το πρόβλημα και αυτή τη στιγμή υπάρχουν πολλοί φιλόσοφοι, κατά τεκμήριο πιο έξυπνοι από μένα κι από όλους μας, οι οποίοι προσπαθούν να το λύσουν. Και δεν τα καταφέρνουν. Για όποιον όμως έχει όρεξη να διαβάσει πάνω στην ιστορία του προβλήματος, να εδώ ενα ενδιαφέρον (και κάπως εκτεταμένο) άρθρο από τον Guardian. Κι ένα ακόμα μεγαλύτερο (και δύσκολο στην ανάγνωση) κατεβατό το οποίο σχετίζεται με τις πεποιθήσεις του Chalmers.

Άλλος που δεν κατάλαβε τι γράφω;

Ή αλλιώς τη στρουμφίσαμε.