Jump to content

Τράγου Κέρατο

Mέλη
  • Posts

    3,677
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    49

Everything posted by Τράγου Κέρατο

  1. Εμένα πάντως δε μου άρεσε... Πολύ "βοήθειά μας" μου φάνηκε. Αν κι έχουν περάσει κάποια χρόνια...
  2. Πρώτον, διόρθωσε το quoting σου. Δεύτερον, πρόσεχε καλύτερα τι γράφω. Πως οι θεοί είναι αδύνατον να μην είναι μέσα στη ζωή των ανθρώπων. Δεν έχουμε πει ακόμα τίποτα περί θεϊκής κρίσης, τίποτα για τη φύση των θεών, τίποτα γενικότερα. Ειλικρινά απορώ πώς έβγαλες το συμπέρασμα πως συμφωνούμε. Τρίτον, βαριέμαι να διαβάζω τη σκέψη σου. Γράψε τι έχεις στο μυαλό σου να κάτσουμε να το συζητήσουμε. Πού να μαντέψω ποιο κομμάτι έχεις στο νου σου από την απέραντη ελληνική μυθολογία; Τέταρτον, δεν έχει πέμπτον.
  3. Όχι, καθόλου. Μου είναι πιο εύκολο να μιλήσουμε πάνω σε συγκεκριμένο παράδειγμα, να αναλύσουμε το είδος της "θεϊκής κρίσης". Μην περιμένεις να κάτσω να γράψω διατριβή για την Ελληνική Θρησκεία στο φόρουμ σου, και μάλιστα τζάμπα! Πριτς! Ένα γνωμικό μόνο του, χωρίς τα συμφραζόμενα είναι ανοιχτό σε πολλές ερμηνείες. Είναι δυνατόν οι θεοί να μην είναι μέσα στη ζωή των ανθρώπων; Θεολογικώς (ελληνικώς θεολογικώς δηλαδή) αυτό είναι ατοπότατο! Τι θες να πεις; Τι σχέση έχει το καθαρτήριο;
  4. Άρα μάλλον βιάζεσαι πάρα πολύ να καταλήξεις στο ίδιο συμπέρασμα. Δεν παραλείπουν ποτέ να κρίνουν; Δώσε παράδειγμα να σχολιάσω. Πολύ εύστοχη η παρατήρηση!! Κέρατο, θα αναλάβεις νέο thread γι αυτό? (για να μη γίνουνε μπάχαλο εδώ τα θέματα και χάσουμε την... ήδη χαμένη μπάλα! ) 3696[/snapback] Όχι, για ποιο λόγο; Το θεωρώ αυτονόητο. Η θρησκεία που γέννησε τούτος ο τόπος είναι συγκεκριμένη και υπάρχει από τότε που υπάρχουν έλληνες.
  5. Μισό λεπτό, όρτσα... γιατί πολλή φόρα έχει πάρει το θρεντ... Πρόκειται να κάνουμε αντιπαράθεση χριστιανικού δόγματος και ελληνικής θρησκείας; Αν ναι, έχουμε πολύ δρόμο πρώτα στους ορισμούς. Διότι όταν λέμε χριστιανισμός, εννοούμε το ίδιο πράγμα; Όταν λέμε ελληνική θρησκεία, έχουμε υπόψη μας για τι μιλάμε; Για να μην μοιάζουμεστον Προκρούστη, είτε φέρνοντας το χριστιανισμό στα μέτρα μας είτε καταλήγοντας με περισσή ευκολία στο συμπέρασμα "α, κι αυτοί τα ίδια έλεγαν". Η αρχική διαφωνία μας λοιπόν ήταν στο αν υπάρχει στην Ελληνική Θρησκεία δίπολο "Παράδεισος - Κόλαση" και υποστήριξα πως δεν υπάρχει. Κι η Νεφέλη, ως ζαβολιάρα που είναι, παρέλειψε τη θέση μου, οπότε την ξαναγράφω: Ας διορθώσω λίγο στην πρώτη παράγραφο, πως είναι μία κύρια περιγραφή που έχουμε για τον Τάρταρο. Περιμένω τις αντιρρήσεις.
  6. Πάμε σε άλλο θρεντ... Είναι ατιμωτικό να μιλάμε για την Ελληνική Θρησκεία στο θρεντ "Σατανισμός".
  7. Τι είχαν λέει; Ουσιαστική - ουσιαστικότατη. Πρώτον, η περιγραφή που έχουμε για τα Τάρταρα, προέρχεται από τον Ησίοδο. Διαβασέ την, αν θες, και πες μου σε ποιο σημείο ο λέει Ησίοδος πως εκεί πάνε οι άδικοι θνητοί. Εντελώς αντίθετα, αυτό που λέει, είναι πως εκεί θα καταλήξουν οι θεοί που αθέτησαν τον όρκο τους. Τα Τάρταρα είναι χώρος τιμωρίας των θεών, όχι των ανθρώπων. (Το οποίο βεβαίως δείχνει ξεκάθαρα πως τα Τάρταρα δεν είναι "χώρος"). Δεύτερον, στα Ηλύσια Πεδία πηγαίνανε οι μυημένοι. Αυτό σηκώνει μεγάλη ανάλυση, εν ολίγοις, άποψή μου είναι πως περιγράφει την κατάσταση στην οποία εξελίσσεται η ψυχή του ενάρετου. Ακόμα κι αυτό όμως γίνεται χωρίς τη μεσολάβηση θείας κρίσης. Όσο για το Μίνωα, τον Αιακό και το Ραδάμανθυ, θα έπρεπε να μας κάνει εντύπωση πως η "κρίση" γίνεται από θνητούς κι όχι από θεούς. ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΟΤΑΤΗ διαφορά. Η οποία σηματοδοτεί και το ότι τελικά.... δεν κρίνουν. Λυπάμαι, αλλά δεν μπορώ να πω περισσότερα. Έλα ντε...
  8. *αχεμ* Τεσπα, αυτός δεν είναι λόγος να μην προσπαθείς. "Ακόμα κι αν δεν πρόκειται να γίνεις σαν το Σωκράτη, οφείλεις να ζήσεις σαν κάποιος που θέλει να μοιάσει στο Σωκράτη". Φτου... πάλι γι' αυτό το ρεμάλι μιλάω...
  9. Ναι. Γιατί δεν υπάρχουν μόνο αυτοί στον κόσμο. Είναι κρίμα να βάζουμε και τους υπόλοιπους στο ίδιο τσουβάλι. Απλώς διευκρινίζω δηλαδή....
  10. Μα ακριβώς, η μόνη αξία του κειμένου είναι ο τρόπος με τον οποίο "αποδεικνύει" κάποια πράγματα.
  11. Το απόσπασμα που ακολουθεί είναι από το σοφιστικό κείμενο "Δισσοί λόγοι" το οποίο είναι μάλλον οι... σημειώσεις ενός φοιτητή σοφιστικής, τίποτα το σπουδαίο δηλαδή από πλευράς σκέψης. Μόνο ιστορική σημασία έχει.
  12. Το πρώτο πολύ καλό, αν και λίγο τραβηγμένο. Το δεύτερο όμως ήταν ΑΨΟΓΟ!
  13. Ψυχραιμία. Δεν υπήρξε ούτε υπάρχει τέτοιο μαγαζί: http://urbanlegends.about.com/cs/animalsin...nsai_kitten.htm http://urbanlegends.about.com/library/blbonsai.htm Κι ένα άρθρο για τα e-mail petitions: http://www.salon.com/tech/feature/1999/05/...ions/index.html
  14. Χεχε ο La Vey αν μη τι άλλο έχει στυλ.... και μια πολύ νόστιμη κόρη! Κατά τα άλλα, στην ουσία μόνο σατανιστής δεν είναι.
  15. Πού τα θυμήθηκες κι αυτά τα παιδιά... τι κάνει αυτή η διανομή;
  16. Το "μετά" είναι που με χαλάει. Δεν νομίζω πως προ Σούλη τις ζαλίζανε τις ψυχές και μετά καταλάβανε πως κάνανε λάθος και τις τιμούσαν. Καθόλου. Άλλωστε αυτή τη στιγμή δύο ενδεχόμενα μελετάω για μετά θάνατον: α) η ψυχή εξελίσσεται διαδοχικά ανεβαίνοντας τις σφαίρες κι ενσωματώνεται με τις οντότητες των σφαιρών εώς ότου απορροφηθεί από κάποια θεϊκή ουσία. (ναι, ξέρω, γνωστικές οι απόψεις αυτές αλλά τους γνωστικούς τους πάω) β) αυτό που συμβαίνει είναι τόσο άσχετο με τις εμπειρείες μας κι όσα μπορεί να αντιληφθεί ο εγκέφαλος που ό,τι και να πούμε περισσότερο λάθος θα είναι παρά σωστό. Άντε πάλι με το ρεμάλι το Σωκράτη και τα φυντανάκια του... Και γιατί το "θεός" να μην προκύπτει από το "θέτω" κι από την ιδιότητα των θεών να θέτουν τάξη στο Σύμπαν; Δεν νομίζω να μην έχουν προνοηθεί κάποιες ασφαλιστικές δικλείδες. Να είναι έτοιμος ο άλλος να ανελιχθεί και να τον εμποδίζει η ηλίθια η πεθερά του που φωνάζει "ΣΑΚΗ ΜΟΥ ΜΟΝΟ ΤΟΥ ΤΟ ΑΦΗΣΕΣ ΤΟ ΚΟΡΙΤΣΙ ΜΟΥΟΟΟΟ", όχι αυτό θα ήταν τεράστια κοσμική αδικία... Εγωϊστικό ναι, αλλά κι ανθρώπινο. Το τυπικό της κηδείας στην Ελλάδα εγώ διαπιστώνω πως έχει φτιαχτεί περισσότερο γι' αυτούς που μένουν, παρά γι΄αυτούς που φεύγουν: ξεκινάει από τα μοιρολόγια, συνεχίζει μέχρι να πλαντάξουν όλοι στο κλάμα και μετά ξεκινάνε τα αστεία κ.ο.κ. Καλές οι θεωρίες, αλλά παραμένουμε άνθρωποι. Άλλο είχα στο νου μου: σκεφτόμουν πως η παρτιτούρα αντιστοιχεί στο ξόρκι. Πας λοιπόν και παίζεις το Clair de Lune του Debussy στο πιάνο, αυτό δε σημαίνει πως "μαγεύεις" το κοινό ντε και καλά. Με κολακεύεις! Οι σοφιστές με γοήτευαν από το δημοτικό! Βλέπεις, το μόνο που έγραφε η ιστορία γι' αυτούς ήταν πως το μόνο που κάνανε ήταν λογικά τεχνάσματα: ήμουν σίγουρος πως, για να τους κατηγορούν τόσο χωρίς να το τεκμηριώνουν, ήταν πολύ σπουδαίοι! Ωχ... το πνευματικό εγγόνι του ρεμαλιού, πιστός υπηρέτης της ΑΜ... Τεσπα, παρακαλώ! Τους σοφιστές τους έχω μάθει απ' έξω! (Δεν είναι δύσκολο, ένα μόνο βιβλίο είναι όλα τους τα αποσπάσματα) Για τα άλλα... τεσπα δεν έχουν σημασία οι υπόλοιπες διαφωνίες μου για την ώρα.
  17. Η καθιερωμένη μου αντίρρηση είναι γι' αυτό το "ΜΕΤΑ ξεκαθαρίστηκε το τοπίο"... Υπάρχει η μια προχριστιανική παράδοση που λέει για την πηγή της λήθης. Γενικώς δεν νομίζω πως τους ζαλίζανε ιδιαίτερα τους νεκρούς μετά θάνατον. Οι τιμές είναι άλλο πράγμα και σαφώς είναι απαραίτητες (κάτι έλεγες για τα μνημόσυνα και την προχριστιανική τους καταγωγή). Πίσω στο θέμα μας: σήμερα αναρωτιόμουν αν η ικανότητα στη μουσική είναι κληρονομική ή επίκτητη. Κυρίως επειδή τις τελευταίες μέρες θεμελίωσα καλύτερα την πεποίθησή μου πως οι τέχνες είναι μια μορφή μαγείας.
  18. Τι βάρβαρες παιδαγωγικές μέθοδοι... τς τς τς :evilbl:
  19. Προτιμώ το "Πολύ κακό για το τίποτα". (Όχι που δε θα σου έφερνα αντίρρηση )
  20. Νέκραρχε, είπα πως είναι κοινή η ρίζα και πως συνδέονται. ΠΟΤΕ πως ταυτίζονται. Δε θέλω να παρεξηγούνται τα λεγόμενά μου (ούτε κι εσύ άλλωστε ).
  21. -Ο Αλ Καπόνε έλεγε πως πετυχαίνεις περισσότερα με έναν καλό λόγο κι ένα περίστροφο, παρά με έναν καλό λόγο μόνο. -Αυτό σημαίνει πως ο καλός λόγος είναι απαραίτητος! Από την ταινία "Βαρέθηκα να σκοτώνω τους αγαπητικούς σου" (μεγάλη πατάτα :sleep: ).
×
×
  • Create New...