Jump to content

WICCAN&Μαύρη μαγεία


rigardie
 Share

Recommended Posts

Στον δυκτιακό τόπο http://www.blackstate.gr/Satanismos.htm βρήκα μια αλλοπρόσαλλη άποψη για το σύστημα Wicca αλλά και για το σύστημα της Golden dawn πράγματα με τα οποία ασχολούμαι πάνω από 18+ χρόνια χωρίς να έχω νιώσει ή να είμαι σατανιστής η κάτι παρεμφερές ειλικρινά λυπάμαι για τον συγγραφέα του άρθρου Κύριο Γιώργο Ιωαννίδη. Το να είσαι άσχετος με κάτι δεν είναι κακό αλλά το να κάνεις το ειδικό χωρίς να ξέρεις τότε σίγουρα είναι κακό πράγμα

:015annoyed:

Link to comment
Share on other sites

Στον δυκτιακό τόπο http://www.blackstate.gr/Satanismos.htm βρήκα μια αλλοπρόσαλλη άποψη για το σύστημα Wicca  αλλά και για το σύστημα της Golden dawn  πράγματα με τα οποία ασχολούμαι πάνω από 18+ χρόνια χωρίς να έχω νιώσει ή να είμαι σατανιστής η κάτι παρεμφερές ειλικρινά λυπάμαι για τον συγγραφέα του άρθρου Κύριο    Γιώργο Ιωαννίδη. Το να είσαι άσχετος με κάτι δεν είναι κακό αλλά το να κάνεις το ειδικό χωρίς να ξέρεις τότε σίγουρα είναι κακό πράγμα

Χμμμ... θα μπορούσες μήπως να σημειώσεις σε ποια σημεία διαφωνείς και γιατί; Το άρθρο καταπιάνεται με το θέμα "ιστορικά". Περιέχει λανθασμένες ιστορικές πληροφορίες; Ή καταλήγει σε λάθος συμπεράσματα, κατά τη γνώμη σου;

Link to comment
Share on other sites

3) Παγανιστικός Σατανισμός

 

Αν και υπάρχει πλέον σαφής διαχωρισμός μεταξύ παγανιστών (που συνήθως αποτελούν Wicca, που δεν έχουν καμία σχέση με την Χριστιανική κοσμοθεωρία) και σατανιστών (που λειτουργούν στα πλαίσια της χριστιανικής κοσμοθεώρησης), είναι υπαρκτές ομάδες όπου συνθέτουν ονόματα αρχαίων θεών, μυστηριακές τελετές ξένες προς τον Ιουδαϊκό-Χριστιανικό κόσμο και άλλες θεωρήσεις. Σαν μια τέτοια μπορεί να θεωρηθεί η Σατανική Αδελφότητα.

(από το εν λόγο κείμενο)

 

Προσωπικά δεν βρήκα κάτι υβριστικό, ή/και αλοπρόσαλλο. Γενικά είναι μία ιστορική αναδρομή (ως πρώτη ανάγνωση δεν βρήκα κάτι "λάθος"), δίχως ο συγγραφέας να πέρνει ουσιαστικά θέση.

 

Οπότε θα ρωτήσω και γω σε ποιο σημείο/α διαφωνείς;

Link to comment
Share on other sites

Διάβασα αποσπασματικά το άρθρο, λόγω πίεσης χρόνου που δεν μου έχει ακόμα επιτρέψει να το διαβάσω ολόκληρο, και από τα αποσπάσματα που διάβασα, συμφώνω με τον Αλκιβιάδη στο ότι δεν υπάρχει κάτι που να... "μου χτύπησε άσχημα" (για να το πω λαϊκά ^_^ )

Δεδομένου όμως ότι δεν το έχω διαβάσει ολόκληρο, συν του ότι έχεις ασχοληθεί 18+ χρόνια με το θέμα οπότε σίγουρα έχεις μια καλή άποψη, ίσως κάτι "χάνω" που εσύ το είδες...

Αναμένω λοιπόν μ' ενδιαφέρον τα σημεία που εντόπισες ως λανθασμένα :)

Link to comment
Share on other sites

To κείμενο αυτό βρίθει από ανακρίβειες ΑΛΛΑ και από έμμεσο συσχετισμό της μαγείας με τον σατανισμό προσέχτε τι γράφει «Η ταύτιση μαγείας και σατανικής λατρείας είχε ριζωθεί καλά στις καρδιές του κλήρου, του ποιμνίου του αλλά σιγά σιγά και αυτών των ίδιων των μάγων.»,με άλλα λόγια οι μάγοι η χριστιανική προπαγάνδα έκανε τους μάγους έρμαια της σατανιστικής λατρείας

 

«Ο πρόδρομος ίσως του σύγχρονου αποκρυφισμού, και κατά επέκταση του Σατανισμού»

Σατανιστής=αποκρυφιστής που στο κείμενο του κυρίου αυτού αποκρυφιστής= εσωτεριστης,επομένως οτιδήποτε το εσωτεριστικό η ακόμα και αποκρυφιστικό έχει μια χροιά από Σατανισμό

 

«ΜακΓκρέκορ Μάθερς ο οποίος μαζί με άλλους ροδόσταυρους και καββαλιστές ιδρύουν το Ερμητικό Τάγμα της Χρυσής Αυγής στις 1/3/1888. Κεντρικός στόχος του Τάγματος ήταν η επιτέλεση του Μεγάλου Έργου μέσα από την διδασκαλία της τελετουργικής μαγείας, της Καββάλα, των Ταρώ, της αστρικής προβολής, της αλχημείας, την γαιομαντείας, της αστρολογίας κ.α. Το Τάγμα γνώρισε εποχές δόξας όσο και μια συνεχής περίοδο εσωτερικών προστριβών που είχε ως αποτέλεσμα την διάσπαση της αρχικής ενότητας σε ποικίλες υποομάδες. Στοές και τάγματα γέμισαν την Ευρώπη εξαιτίας διαφωνιών των μελών όμως η αρχική πυγή βρισκόταν πάντα στην μνήμη όλων. Η συμβολή του Τάγματος μεγάλη αφού προκάλεσε μια σημαντική αναγέννηση του εσωτερισμού όσο και μια συνένωση κάθε διασκορπισμένου εσωτερικού τομέα. Έτσι η μαγεία βρήκε ξανά ένα σημαντικό υποστήριγμα μέσα από τις αναδημοσιεύσεις (και όχι τις μεταφράσεις όπως ο ίδιος ο Μάθερς υποστηρίζει πως έκανε) κλασικών Γριμορίων όπως τα ?Lemegeton?, ?Το Βιβλίο της Ιερής Μαγείας του μάγου Αβρελίμ? ενώ μύησε και μέλη που έμελλαν να σχηματίσουν σιγά σιγά το σύγχρονο πρόσωπο του Σατανισμού.»

το σύστημα της χρυσής αυγής ΔΕΝ είχε ποτέ καμιά σχέση με σατανισμό μαύρη μαγεία και γενικότερα με πράγματα έξω από το κοινό καλό μια απλή μάτια στο τυπικό του πρώτου βαθμού

Zeletor(ζηλωτής 1=10) απλά μπορεί να το δει κανένας ΤΟ γεγονός ότι ο Crowley ήτανε μέλος για ένα χρόνο και μάλιστα στο εξωτερικό τάγμα δεν μας λέει και τίποτα αφού φροντίσανε και τον διώξανε

Αυτό που μου έκανε κακή εντύπωση είναι ότι θέλει να πει κάτι και δεν το λέει με ξεκάθαρο τρόπο,σίγουρα θέλει προσεχτικό διάβασμα για να καταλάβεις ότι θεωρεί όλα τα συστήματα Σατανιστικά

Αν και στο τέλος είναι αναγκασμένος να κατηγοροιοποηση την μαγικη παραδοση αναφερει «Και κάπου εδώ ίσως τελειώνει η εξέλιξη της Εωσφορικής λατρείας για να αρχίσει αυτή την κατανόησης του φαινομένου Σατανισμό κατανοητό, η σατανολατρεία με τον οργανωμένο Σατανισμό απέχει σημαντικά, έτσι ώστε μόνο στην σύγχρονη εποχή να μπορούμε να μιλάμε για Σατανισμό ή τουλάχιστον να αναφερόμαστε στην οργανωμένη μορφή λατρείας του έτσι όπως περίπου την διαμόρφωσε ο LaVey. Είναι χαρακτηριστικό όπως παρατηρεί ο Αδάμ (1998) πως μπορούμε σε γενικές γραμμές να αντιληφθούμε την ύπαρξη 4 γενικών τάσεων στον σύγχρονο Σατανισμό (αποκλείοντας βέβαια σατανιστές που θέλουν να λειτουργούν σε επίπεδα διαφορετικά ακολουθώντας την New Age μίξη στάση στον εσωτερισμό). Έχουμε λοιπόν τους» άρα λοιπόν θεωρεί ότι όλη μαγική παράδοση είτε πιστεύει είτε όχι και γενικά όποιος ασχολείται με την τέχνη είναι σατανιστής ,εγώ παρουσίασα σε εσάς το κείμενο του για τι πρέπει κάποτε τα πράγματα να μπουν στην θέση τους και στην Ελλάδα και να ΜΗΝ τρεπόμαστε για την τέχνη Η να είμαστε αναγκασμένη να την ασκούμε στα κρυφά

Link to comment
Share on other sites

To κείμενο αυτό βρίθει από ανακρίβειες ΑΛΛΑ και από έμμεσο συσχετισμό της μαγείας με τον σατανισμό προσέχτε τι γράφει  «Η ταύτιση μαγείας και σατανικής λατρείας είχε ριζωθεί καλά στις καρδιές του κλήρου, του ποιμνίου του αλλά σιγά σιγά και αυτών των ίδιων των μάγων.»
Η "ταύτιση" για την οποία μιλά είναι ιστορικό αλλά και καθημερινό γεγονός. Μπορεί να είναι ενοχλητικό κτλ. αλλά το αναφέρει ως γεγονός και αυτό είναι ορθό.

Αλλά και τα ιστορικά στοιχεία είναι γενικά ορθά. Οπότε στην ερμηνεία είναι η διαφορά δεν πρόκειται για "ανακρίβειες" αλλά για διαφορετική θεώρηση των γεγονότων.

Link to comment
Share on other sites

Συμφωνώ με τον ούτις.

 

Εάν υπάρχει κάτι για το οποίο μπορούμε να "κατηγορήσουμε" τον συγγραφέα του άρθρου, τότε αυτό είναι το ότι δεν ξεκαθαρίζει με αρκετή σαφήνεια την σημαντική διαφορά μεταξύ του τι έχει επικρατήσει και του πως πραγματικά έχουν τα πράγματα. Εκεί όμως, σταματά το "κατηγορώ".

 

Δυστυχώς φίλε rigardie, τα πράγματα έχουν όπως ακριβώς τα λέει: η μαγεία έχει ταυτιστεί με τον Σατανισμό τόσο πολύ, που ακόμα και οι εξασκούντες κάπου βαθειά μέσα τους μερικές φορές αισθάνονται ενοχές (...μέχρι να θυμηθούν ότι πρόκειται απλά για κοινωνική γαλούχηση που φάγανε στη μάπα από πιτσιρίκια και να το ξεπεράσουν :lol: )

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

×
×
  • Create New...