Jump to content

Ο τέλειος τύπος ανθρώπου


Recommended Posts

Αλήθεια γιά εσάς ποιός είναι ο τέλειος τύπος ανθρώπου;

 

Αυτός πού είναι λογικός και πρακτικός ή αυτός πού είναι διαισθητικός και ονειροπόλος;

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 32
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Δεν υπάρχει τέλειος τύπος ανθρώπου, γενικά. Υπάρχει ενδεχομένως τέλειος για σένα, για μένα, για τον διπλανό, και όλοι αυτοί είναι εντελώς διαφορετικόί μεταξύ τους. Για μένα μια σύνθεση αυτών που αναφέρεις θα ήταν το ιδανικό, λογικός και πρακτικός εκεί που πρέπει, διασθητικός και δεκτικός πάλι εκεί που πρέπει. Το ονειροπόλος για μένα δεν παίζει.

Αυτάααα....

Link to comment
Share on other sites

Τις τελευταίες μέρες σκέφτομαι πως, δεν έχει σημασία ποιο είναι το χάρισμα του καθενός (γιατί και τα δύο που περιγράφεις Σείριε είναι κάποια χαρίσματα), αλλά το αν τα αξιοποιεί ο κάτοχός τους. Τόσο ο λογικός όσο κι ο διαισθητικός μπορούν να αγγίξουν την Πηγή.

Link to comment
Share on other sites

Η τελειότητα είναι ελλάτωμα, μιας και δεν αφήνει χώρο για βελτίωση/εξέλιξη.

Ότι δεν μπορεί να εξελιχθεί άλλο, καλύτερα να πάψει να υπάρχει!

 

Άρα, για μένα, ο "τέλειος" ή πιο σωστά = ο ιδανικός άνθρωπος, είναι εκείνος που εξελίσεται, βελτιώνεται και προσαρμόζεται πάντα και στα πάντα.

Link to comment
Share on other sites

Άρα, για μένα, ο "τέλειος" ή πιο σωστά = ο ιδανικός άνθρωπος, είναι εκείνος που εξελίσεται, βελτιώνεται και προσαρμόζεται πάντα και στα πάντα.

Αρκεί κατ'εμέ η προσαρμογή να μην είναι μια τάση προς συμβιβασμούς σε ημίμετρα και διευκολίνσεις ανευ ουσίας... Η κοινωνία στις μέρες μας πραγματικά χρειάζεται κάτι περισσότερο.

Link to comment
Share on other sites

Αλήθεια γιά εσάς ποιός είναι ο τέλειος τύπος ανθρώπου;

 

Αυτός πού είναι λογικός και πρακτικός ή αυτός πού είναι διαισθητικός και ονειροπόλος;

... τό ερώτημα δέν τό έβαλα τυχαία

 

Διάβασα μία σειρά από άρθρα αφιερωμένα στόν Isaac Newton (Νεύτωνα)

 

Ο Isaac Newton (Νεύτωνας) είναι σε όλους γνωστός για την ενασχόλησή του με την έρευνα των φυσικών νόμων ? διατυπώνοντας τους διάσημους νόμους του για τη βαρύτητα ? καθώς και με τα μαθηματικά. Λιγότερο γνωστό όμως είναι το κομμάτι του έργου του που αφορά στην Αλχημεία και τη Θεολογία.

 

Σάς μεταφέρω κάποια διατυπωμένα σημαντικά συμπεράσματα γύρω από τό έργο του:

 

"... ο τρόπος γραφής του Newton είναι καταπληκτικός, αποκαλύπτοντας τις απόψεις του σε επίπεδα: ένα πρώτο, επιφανειακό επίπεδο είναι φανερό σε όλους, αλλά στα μάτια ενός «μυημένου» αποκαλύπτεται ένα βαθύτερο επίπεδο γνώσης. Αυτό το σύστημα τον παραλληλίζει με τον Πυθαγόρα, ως προς τον τρόπο μετάδοσης της γνώσης.

Πάνω από όλα, μέσα από την παρουσίαση του συνόλου του έργου του Newton φαίνεται ότι το να τον χαρακτηρίσουμε απλά «επιστήμονα» είναι «λίγο» αν όχι ανακριβές. Στην πραγματικότητα ο Newton ήταν ένας «φυσικός φιλόσοφος», ένας διανοητής που πάσχισε να ανακαλύψει τα μυστικά της φύσης, χωρίς να διαχωρίζει τον άνθρωπο και τη Φύση, από τον Θεό ? όπως κάνει σε γενικές γραμμές η επιστήμη των τελευταίων αιώνων. ... «Ο Newton πίστευε ότι το να ασχολείται με τη Φυσική Φιλοσοφία ήταν μια θρησκευτική πράξη».

'Oντως, το φάσμα των ενασχολήσεών του ταιριάζει περισσότερο με αυτό των προσωκρατικών φιλοσόφων και καθόλου με αυτό ενός σύγχρονου «επιστήμονα», αποκαλύπτοντας έτσι και τις ρίζες και το αληθινό νόημα των όρων «Φιλοσοφία» και «Επιστήμη». Με άλλα λόγια η Φιλοσοφία για τον Newton δεν ήταν ακόμα μία ? θεωρητική ? επιστήμη, αλλά η ίδια η αναζήτηση της Σοφίας, που αγκαλιάζει και συνθέτει κάθε ακτίνα του ανθρώπινου πνεύματος, όπως η επιστήμη και η θρησκεία.

Αυτό είναι κάτι με το οποίο παλεύουν ? για να το κατανοήσουν ή να το ανασκευάσουν ? οι «λογικοί», αλλά μονόπλευροι διανοούμενοι της εποχής μας. Ίσως περισσότερα για αυτό να καταλάβουμε καθώς θα βλέπουμε να συμπληρώνεται σιγά ? σιγά στο διαδίκτυο το παζλ του έργου του Isaac Newton. "

 

Νομίζω, ότι αυτό πού συνδέει όλους εμάς είναι η αναζήτηση τών μονοπατιών πού οδηγούν στήν ΠΗΓΗ. Ετσι λοιπόν ο προσδιορισμός τού ιδανικού τύπου ανθρώπου, στήν ουσία επικεντρώνεται στόν προσδιορισμό τών χαρακτηριστικών αυτού/ αυτής πού έχουν τήν πιθανότητα νά βρούν τό μονοπάτι...

 

Τό μονοπάτι τής ...ΖΩΗΣ.

 

Ο φίλος μου ο Dakkon, τόνισε ΖΩΗ=έκφραση καί εγώ θά συμπληρώσω σέ κάποια άλλη θεματική ενότητα: ΖΩΗ=έκφραση ομορφιάς...

 

...αναμένω λοιπόν τίς απόψεις σας

 

 

http://www.theglobeandmail.com/servlet/ArticleNews/

http://www.newtonproject.ic.ac.uk.

TPStory/LAC/20040807/NEWTON07/TPScience/

ΠΗΓΗ : ESOTERICA.GR

Link to comment
Share on other sites

Η τελειότητα είναι ελλάτωμα, μιας και δεν αφήνει χώρο για βελτίωση/εξέλιξη.

Ότι δεν μπορεί να εξελιχθεί άλλο, καλύτερα να πάψει να υπάρχει!

 

Άρα, για μένα, ο "τέλειος" ή πιο σωστά = ο ιδανικός άνθρωπος, είναι εκείνος που εξελίσεται, βελτιώνεται και προσαρμόζεται πάντα και στα πάντα.

Η τελειότητα είναι μια έννοια παρεξηγημένη σήμερα. Κυρίως γιατί χρησιμοποιούμε την λέξη "τέλειο" με διαφορετικό νόημα από εκείνο που είχε αρχικά.

Εδώ θα χρησιμοποιήσω λίγο αγγλικές λέξεις για να το ξεκαθαρίσω αυτό.

Σήμερα το "τέλειο" έχει την έννοια του "perfect" και αυτή σχετίζεται με "το τι κάνει" κάποιος ή κάτι για να χαρακτηριστεί τέλειο. Η τελειότητα δηλαδή εξαρτάται από τα ρήματα (γραμματικά) και έχει με αυτόν τον τρόπο μια "ηθικολογική" χροιά. Με αυτή την έννοια το πραγματικά τέλειο δεν επιδέχεται βελτίωσης και αλλαγής, άρα είναι στάσιμο, και η στασιμότητα σπάνια είναι αρετή.

Από την άλλη η λέξη "τέλειος" χρησιμοποιούνταν στην αρχαία Ελλάδα διαφορετικά. Το "τέλειο" ήταν το "ολοκληρωμένο", το "πλήρες", που χαρακτηρίζεται από την (αυτ)επάρκεια (whole & content). Έτσι λέγανε "τέλειος ανήρ" και εννοούσαν τον άνδρα (διάβαζε για μάς σήμερα: άνθρωπο) που έχοντας ενηλικιωθεί και έχοντας αποκτήσει πολιτικά δικαιώματα ήταν στην ακμή της ζωής του, σωματικά αρτιμελής (για τους αρχαίους) και υγιής. Ο "τέλειος ανήρ" δεν ήταν πια παιδί ή έφηβος, είχε πολιτικά και βιολογικά ολοκληρωθεί.

Η σημασία δηλαδή του "τέλειου" δεν αφορούσε το "τι έκανε" αλλά το "τι ήταν".

Έτσι η τελειότητα αφορά το "τι είσαι" (που γραμματικά προσδιορίζεται με τα επιθετα) και όχι με το "τι κάνεις". Αφορά το ήθος, αλλά όχι την ηθική.

Οι "τέλειοι άνθρωποι" είναι οι ολοκληρωμένοι, πλήρεις και επαρκείς. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν επιδέχονται βελτίωση. Η τελειότητα δεν αφορά στασιμότητα, αλλά την σταθερότητα στην πορεία της ζωής, η οποία συνήθως είναι αρετή. Σταθερότητα που δεν σημαίνει ότι δεν αλλάζεις μυαλά (έτσι τα βρήκαμε, έτσι θα τ' αφήσουμε) αλλά ότι σε κάθε στιγμή είσαι πλήρης, κι όταν δεν είσαι, ξέρεις πως να γίνεσαι αλλάζοντας.

Η τελειότητα έτσι έχει και την ηθικολογικής της πλευρά - ως συνέπεια όμως και όχι ως προϋπόθεση! Ο πλήρης "τέλειος" άνθρωπος είναι "καλός κ' αγαθός" ως αποτέλεσμα της τελειότητας.

Link to comment
Share on other sites

Οι "τέλειοι άνθρωποι" είναι οι ολοκληρωμένοι, πλήρεις και επαρκείς. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν επιδέχονται βελτίωση. Η τελειότητα δεν αφορά στασιμότητα, αλλά την σταθερότητα στην πορεία της ζωής, η οποία συνήθως είναι αρετή.

 

Με αυτήν την έννοια, φυσικά θα αναιρέσω αυτό που είπα ότι η τελειότητα είναι ελλάτωμα... και θα συμφωνήσω με τα γραφόμενά σου :cheerful:

 

Μα όπως σωστά ανέφερες και στην αρχή, η έννοια της λέξης "τέλειο" έχει λάβει άλλη ερμηνεία σήμερα.

Με την σύγχρονη λοιπόν ερμηνεία, για μένα ο "τέλειος άνθρωπος" είναι κατ΄ αρχάς ανύπαρκτος και κατά δεύτερον αν υπάρχει (που πολύ αμφιβάλλω) δεν είναι και τόσο κολακευτικό το ότι είναι τέλειος...

 

Όμως, με βάση την ερμηνεία που εσύ μας έδωσες φίλε Ούτις, πιστεύεις ότι υπάρχουν τέλειοι άνθρωποι; Ολοκληρωμένοι, πλήρεις κι επαρκείς;

...Μου φαίνεται λιγάκι απίθανο... Όχι ακατόρθωτο βέβαια, αλλά ιδιαίτερα σπάνιο!

Link to comment
Share on other sites

Μα όπως σωστά ανέφερες και στην αρχή, η έννοια της λέξης "τέλειο" έχει λάβει άλλη ερμηνεία σήμερα.

Με την σύγχρονη λοιπόν ερμηνεία, για μένα ο "τέλειος άνθρωπος" είναι κατ΄ αρχάς ανύπαρκτος και κατά δεύτερον αν υπάρχει (που πολύ αμφιβάλλω) δεν είναι και τόσο κολακευτικό το ότι είναι τέλειος...

 

Όμως, με βάση την ερμηνεία που εσύ μας έδωσες φίλε Ούτις, πιστεύεις ότι υπάρχουν τέλειοι άνθρωποι; Ολοκληρωμένοι, πλήρεις κι επαρκείς;

...Μου φαίνεται λιγάκι απίθανο... Όχι ακατόρθωτο βέβαια, αλλά ιδιαίτερα σπάνιο!

Αν όμως η σημερινή έννοια "δείχνει" προς κάτι ανύπαρκτο είναι κι αυτή ανύπαρκτη, συνεπώς - για να σοφιστήσουμε λίγο - επιστρέφουμε στην αρχική έννοια της πληρότητας.

Όσο για το αν υπάρχουν... σκεφτήται: ως πλήρεις σίγουρα δεν έχουν ανάγκη αυτοεπιβεβαιώσης ή επίδειξης. Ούτε θα τους δεις στην τηλεόραση ή τα μπαλκόνια. Οπότε δεν πρόκειται να σου το πουν ποτέ. Το θέμα είναι εσύ (εμείς) να μάθουμε να τους αντιλαμβανόμαστε και να μαθαίνουμε με την παρατήρηση.

Link to comment
Share on other sites

...Όσο για το αν υπάρχουν... σκεφτείτε: ως πλήρεις σίγουρα δεν έχουν ανάγκη αυτοεπιβεβαιώσης ή επίδειξης. ... Οπότε δεν πρόκειται να σου το πουν ποτέ. Το θέμα είναι εσύ (εμείς) να μάθουμε να τους αντιλαμβανόμαστε και να μαθαίνουμε με την παρατήρηση.

 

Ο ΤΖΟΥΑΝΓΚ TZΟΥ κινέζος μελετητής του Ταό και συνεχιστής του Λάο τσε , έγραψε:

 

"...Εκείνο που μπορεί να ιδωθεί με το μάτι, είναι σχήμα και χρώμα. Εκείνο που μπορεί να ακουστεί με το αυτί, είναι ήχος και θόρυβος. Αλλά κρίμα! Οι άνθρωποι αυτής της γενιάς νομίζουν ότι το σχήμα και το χρώμα, και ο ήχος και ο θόρυβος, είναι μέσα με τα οποία μπορούν να αντιληφθούν την ουσία ... Αυτό δεν είναι αλήθεια. Και καθώς εκείνοι που γνωρίζουν δε μιλάνε, ενώ εκείνοι που μιλάνε δε γνωρίζουν, από πού ο κόσμος θα μπορέσει να αντλήσει τη γνώση του;"

 

Σέ κάποιο άλλο έργο του, δίνει μερικές ενδείξεις:

 

Η τέλεια ευγένεια δεν είναι προσποιητή.

Το τέλειο χρέος προς το διπλανό μας δεν είναι ζήτημα υπολογισμού.

Η τέλεια φρόνηση δε θέλει σκέψη.

Η τέλεια αγάπη δεν αναγνωρίζει δεσμά.

Η τέλεια εμπιστοσύνη δε χρειάζεται εγγύηση.

"...Γι' αυτό, βγάλε από πάνω σου τα κίνητρα του σκοπού. Λευτέρωσε το πνεύμα σου από ταραχές. Ξεφορτώσου τα μπερδέματά σου με την αρετή. Τρύπησε τους φραγμούς που σου κλείνουν το δρόμο ..."

Link to comment
Share on other sites

Αλήθεια γιά εσάς ποιός είναι ο τέλειος τύπος ανθρώπου;

 

Αυτός πού είναι λογικός και πρακτικός ή αυτός πού είναι διαισθητικός και ονειροπόλος;

 

Δεν υπάρχει τέλειος, γιατί τέλειος είναι αυτός που έχει τελειώσει.

Όμως όπως πολύ σωστά ειπώθηκε μπορεί να υπάρξει ο ιδανικός άνθρωπος.

Ο ιδανικός άνθρωπος λοιπόν πρέπει να είναι: Ο διαισθητικός που χρησιμοποιεί την λογική για να κάνει πράξη τα όνειρα του.

Link to comment
Share on other sites

Συμφωνώ με τον Elladio,πιστεύω πως ιδανικός τύπος ανθρώπου είναι αυτός

που έχει εξισορροπήσει τέλεια την λογική με το συναίσθημα,την φαντασία με

την πράξη και έτσι έχει αποκτήσει δύναμη,σοφία και γνώση.

Υπάρχει λοιπόν το πρότυπο του ιδανικού ανθρώπου,αλλά ελάχιστοι το έχουν προσεγγίσει και ακόμα λιγότεροι έχουν ταυτιστεί με αυτό.

Η συντριπτική πλειοψηφία είμαστε ελλιπείς ,άλλοι πιο κοντα και άλλοι πιο μακριά

από την λάμψη της εξισορρόπησης.

Link to comment
Share on other sites

Συμφωνώ με τον Elladio,πιστεύω πως ιδανικός τύπος ανθρώπου είναι αυτός που έχει εξισορροπήσει τέλεια την λογική με το συναίσθημα,την φαντασία με την πράξη και έτσι έχει αποκτήσει δύναμη,σοφία και γνώση...

 

Συμφωνώ μαζί σου morgan καί συμφωνώ καί μέ τόν Elladio πού πρότεινε μία πολύ αρμονική φόρμουλα.

 

Ισως τό πρόβλημα πού αναφέρεις, " ...Υπάρχει λοιπόν το πρότυπο του ιδανικού ανθρώπου,αλλά ελάχιστοι το έχουν προσεγγίσει και ακόμα λιγότεροι έχουν ταυτιστεί με αυτό", νά βρίσκεται στήν ..."εκκίνηση"!

 

Οπως λένε καί στήν πατρίδα μας, " ...όπως στρώνεις, κοιμάσαι!"

 

Εμείς φταίμε, ή κάτι άλλο; Μήπως φταίει ο ...χρόνος;

 

Η φιλοσοφική μέθοδος - τό μονοπάτι - που τεκμηριώθηκε από τους προγόνους μας ήταν απλή και συνοψίζόταν, απο το Δελφικό παράγγελμα «γνώθι σ'αυτόν» και την συμβουλή του Απολλώνιου του Ρόδιου: «Ο χρόνος, είναι ο πατέρας της Αλήθειας».

 

Πιστεύεις ότι τήν εφαρμόζουν πολλοί, κι άν όχι γιατί;

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share


×
×
  • Create New...