Avaris Posted September 21, 2006 Report Share Posted September 21, 2006 Μύθοι…. Veritas Vos Liberabit ….Η αλήθεια σε απελευθερώνει….Ποιά αλήθεια όμως? Ποια απ’ όλες? Η Αλήθεια αγωνιά να προκύψει μέσα από το Μύθο. Είναι σαν τον Ιανό. Οι δύο όψεις του ιδιου νομίσματος. Είναι το έπαθλο γι’ αυτόν που θα ξεκλειδώσει το Αίνιγμα του Μύθου. Με ποιο κλειδί όμως ξεκλειδώνει το Κάστρο του Μύθου? Μετά από αμυδρή προσπάθεια εμφανίζεται κάποιο κλειδί. Να κάποια ερμηνεία. Ο Αρχάριος ενθουσιάζεται. Νοιώθει Μύστης. Ο Άρχοντας των Αποκρυπτογραφήσεων. Στο τέλος όμως αποδεικνύεται ότι η Αλήθεια και ο Μύθος είναι σαν το Κρεμμύδι. Αποτελούνται από πολλά επάλληλα στρώματα και ερμηνείες. Εκεί που επαναπαύεσαι στις δάφνες σου ότι βρήκες την Αλήθεια, νασου ξεπετάγεται το επόμενο στρώμα (κλειδί) ερμηνείας για να σου ανατρέψει όσα νόμισες ότι κέρδισες. Και ανεβαίνεις τις Βαθμίδες. Και νάσου ο εγωισμός σου ορθώνεται θεριό ανήμερο να σε πείσει ότι έφτασες στο τέρμα, είσαι ο Μέγας Μύστης και όλοι σου οφείλουν σεβασμό. Και πάλι από την αρχή. Μέχρι που ανακαλύπτεις ότι ο Μύθος και η Αλήθεια είναι σαν τη Λερναία Ύδρα. Όσα κεφάλια κόβεις τα διπλάσια ξεπετάγονται. Και νάσου η οργή σου βάζει ιδέες του στυλ «αρκετά με τις αργές αναποτελεσματικές Ατραπούς των κοινών θνητών» πάμε από τη γρήγορη Δίοδο, την «Αριστερή». Κι αν εξαγριωθείς και κυνηγήσεις (με λάθος τρόπο) το «Ύστατο Χρυσό κλειδί» που οδηγεί «απευθείας στον Πυρήνα» , μάλλον σε περιμένει το Σύνδρομο της Σεμέλης (τουλάχιστον, ένας από τους πολλούς τρόπους που οδηγεί εκεί). (Και είπε η Νεφέλη ...Όμως, το μωρό που είχε μέσα της επέζησε... Τι να σημαίνει άραγε αυτό;) Και το έργο (ευτυχώς) συνεχίζεται….. Υπάρχει δυστυχώς μια «Κατάρα στις σύγχρονες κοινωνίες». Δεν αναγνωρίζουμε αυτούς που «έπαθαν το Σύνδρομο της Σεμέλης» και ξεχάσαμε πώς να τους βοηθάμε. Αντιθέτως, στις μυστικές παραδόσεις πχ στην κοινωνία των Σαμάνων της Σιβηρίας, το άτομο αυτό δεν είναι ξοφλημένο. Οι συμπολίτες του ξέρουν ότι αυτό το άτομο μπορεί φαινομενικά να φαίνεται «καμμένο» (στην γλώσσα της Δύσης «τρελλό», «φευγάτο», ή ακραία κατάσταση «σε κώμα») αλλά δεν είναι. Ξέρουν ότι το «παιδί της Σεμέλης, ο Διόνυσος ζει μέσα στο «τρελλό σώμα» ή ενίοτε «παράλυτο σώμα». Ξέρουν ότι από την «κατά λάθος» «υπέρβαση» που έκανε ή που «υπέστη» το άτομο, "κάπου ξέμεινε". Δουλειά του Σαμάνου είναι να «ψάξει να βρει το Διόνυσο» και να τον ενεργοποιήσει. Και εντέλλει, να τον φέρει «πίσω» μαζί του. Αντίστοιχες καταστάσεις περιγράφει και η Dion Fortune, και ο Καστανέντα και όλες οι Μυστικές Παραδόσεις. Μόνον η σύγχρονη Δυτική Ψυχιατρική εφηύρε το Ιατρικό (?) Δόγμα γι’ αυτές τις περιπτώσεις «κλείστε τον σε ίδρυμα», «γεμίστε τον ηρεμιστικά» και «βλέπουμε στο μέλλον». Τι κρίμα….πόσα θα μπορούσαμε να διδαχτούμε από τους «επιστρέψαντες»!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Morgainne Posted September 21, 2006 Author Report Share Posted September 21, 2006 ...Και πάλι από την αρχή. Μέχρι που ανακαλύπτεις ότι ο Μύθος και η Αλήθεια είναι σαν τη Λερναία Ύδρα. Όσα κεφάλια κόβεις τα διπλάσια ξεπετάγονται... Αλήθεια, τί κάνεις την στιγμή που το ανακαλύπτεις αυτό; "Συνεχίζεις να κόβεις κεφάλια", θα έλεγε κανείς πώς είναι το "σωστό"... Μέχρι.... πότε; Μέχρι να χαθείς μέσα στα κεφάλια και να γίνεις κι εσύ ένας από τους "χαμένους", ούτως ή άλλως... Ή να αποδεχτείς πως ίσως τελικά δεν πρόκειται ποτέ να φτάσεις στον Πυρήνα, να αγνοήσεις την ύπαρξή του, και να ακούσεις προσεχτικά τί έχει να σου πεί το κάθε κεφάλι ξεχωριστά... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ιχώρ Posted September 21, 2006 Report Share Posted September 21, 2006 Εάν αγνοήσεις την ύπαρξη του...δεν υπήρξε ποτέ. Άρα... Αφήστε τα κεφάλια... Όλα κύκλος είναι βρε, ούτε καν σπείρα...δεν τελειώνει ποτέ. Και μάλιστα πολυδιάστατος. Απλά αποδεκτείτε το, και θα αποκαλυφτεί. Εξισωθείτε που έλεγε και ο Ερμής. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Minerva Posted September 21, 2006 Report Share Posted September 21, 2006 Μύθοι…. Veritas Vos Liberabit ….Η αλήθεια σε απελευθερώνει….Ποιά αλήθεια όμως? Ποια απ’ όλες? H δική σου... Εχει δίκιο ο Ιχώρ όπως το θέτει. Αν κι εγώ πιστεύω ότι είναι σπείρα... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Αrtzuna Posted September 21, 2006 Report Share Posted September 21, 2006 H δική σου... Εχει δίκιο ο Ιχώρ. Σπείρα είναι... Λιγο αλλα εχει ανακαλυφθει απο τους αστρονομους οτι οι γαλαξιες κινουνται σε σχημα σπειραλ μεσα στο απεραντο συμπαν Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Minerva Posted September 21, 2006 Report Share Posted September 21, 2006 Λιγο αλλα εχει ανακαλυφθει απο τους αστρονομους οτι οι γαλαξιες κινουνται σε σχημα σπειραλ μεσα στο απεραντο συμπαν Μπορεί και να μην είναι ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avaris Posted September 22, 2006 Report Share Posted September 22, 2006 Αλήθεια, τί κάνεις την στιγμή που το ανακαλύπτεις αυτό; "Συνεχίζεις να κόβεις κεφάλια", θα έλεγε κανείς πώς είναι το "σωστό"... Μέχρι.... πότε; Μέχρι να χαθείς μέσα στα κεφάλια και να γίνεις κι εσύ ένας από τους "χαμένους", ούτως ή άλλως... Ή να αποδεχτείς πως ίσως τελικά δεν πρόκειται ποτέ να φτάσεις στον Πυρήνα, να αγνοήσεις την ύπαρξή του, και να ακούσεις προσεχτικά τί έχει να σου πεί το κάθε κεφάλι ξεχωριστά... Morgainne, Γιατί να γίνεις απαραίτητα ένας από τους «Χαμένους»? Μπορεί αντιθέτως να είσαι ένας από τους «νικητές». Γιατί να αποδεχτείς πως ίσως δεν φτάσεις ποτέ στον «Πυρήνα» και να τον αγνοήσεις? Ίσως δεν φτάσεις σε αυτή τη ζωή. Αλλά αν δεν προετοιμάσεις αυτό που σου αναλογεί τώρα, δεν θα φτάσεις ούτε στην επόμενη. Υπάρχουν πχ 1000 στάδια που πρέπει να κατακτήσεις μέχρι να φτάσεις εκεί και αυτή η ζωή ίσως προγραμματίστηκε (από σένα την ίδια πιθανόν) για να «κατακτήσεις» ένα συγκεκριμένο στάδιο. Άλλωστε, από μόνη σου εντόπισες το «κλειδί της υπόθεσης». (δικά σου λόγια) «?.να ακούσεις προσεκτικά τι έχει να σου πει το κάθε κεφάλι ξεχωριστά». Όντως, αφιερώνεσαι απόλυτα σε αυτό που κάνεις εκείνη τη στιγμή, (ένα κεφάλι τη φορά) και δεν αφήνεις την «εικόνα του Πυρήνα» να φύγει από το νου σου. Άλλωστε,θυμήσου το υπέροχο Μότο σου : «...Aν δεν εξισώσεις τον εαυτό σου με τον θεό, μην περιμένεις να τον κατανοήσεις... γιατί τα όμοια κατανοούνται μόνο από τα όμοια.... Corpus Hermeticum XI Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avaris Posted September 22, 2006 Report Share Posted September 22, 2006 Είπε η Morgainne: Ποιά η αληθινή σημασία του μύθου; Είναι όντως ένας τρόπος που βρήκαν οι Παλαιοί για να μας περάσουν απλά την Αλήθεια, έτσι ώτσε να μην καταλήξουμε σαν την Σεμέλη στον γνωστό μύθο όταν αντίκρυσε τον Δία σε όλη του την λάμψη...; Οι Μύθοι, ναι, διδάσκουν σε πολλαπλά επίπεδα. Αλλά, υπάρχει κι ένας ακόμη πολύ βασικός λόγος της ύπαρξής τους. Αυτή τη στιγμή γνωρίζουμε λιγότερο ίσως απο το 10% της Αρχαίας Ελληνικής Γραμματείας. (Ας είναι καλά ο Θεοδόσιος, το Βυζάντιο και ο Χριστιανισμός που κατάφεραν να "εξολοθρεύσουν" το υπόλοιπο 90%). Ότι δεν σώθηκε "γραμμένο" δεν το γνωρίζουμε. Κατάφεραν να το "εξαφανίσουν". Δεν μπόρεσαν όμως να εξαλείψουν την Αρχαία Ελληνική Μυθολογία. Ούτε την Μυθολογία κανενός λαού. Γιατί η Μυθολογία περνάει απο στόμα σε στόμα, απο γενιά σε γενιά. Κι έτσι, διατηρείται η γνώση μέσω του υπέρτατου όπλου. Την Φαντασία και τον προφορικό λόγο. Πως αρχίζει ο "Άρχοντας των Δαχτυλιδιών"? Με τις "στρατηγικές φράσεις" (αν θυμάμαι καλά) "Η Ιστορία έγινε Θρύλος, και ο Θρύλλος Μύθος". Αυτό είναι το Απόλυτο Επίτευγμα των Μυστών της Ανθρώπινης Ιστορίας. Μετέφραζαν τη Γνώση στη Γλώσσα του Ονείρου. Στη γλώσσα των εικόνων, της Φαντασίας. Μετέτρεπαν Σοφά τη Γνώση σε Μύθους. Γιατί γνώριζαν ότι πάντα θα υπάρχει κάποιος που θα καταστρέφει τα γραπτά κείμενα για να κρατήσει τους ανθρώπους στο σκοτάδι και να κυριαρχήσει έτσι πάνω τους. Ποιός θα γνώριζε σήμερα την Μυστική Παράδοση των Κελτών εαν δεν υπήρχε η εκτεταμένη χρήση της προφορικής παράδοσης στις Δοξασίες τους και στα Μυητικά Τυπικά τους? Αντίστοιχα και με τις Ανιμιστικές και Σαμανιστικές παραδόσεις. Διασώζονται χάρη στην προφορική παράδοση και την εκτεταμένη Μυθολογία που περιέχουν. Το ίδιο το Marketing σήμερα πως λειτουργεί? Με εικόνες. Εικόνες προσπαθεί να επιβάλλει. Όχι κατεβατά ολόκληρα από κείμενα. Η Χρήση του Μύθου για την διατήρηση της Γνώσης ήταν μια μελετημένη πολύ λογική κίνηση. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Morgainne Posted September 22, 2006 Author Report Share Posted September 22, 2006 ...Γιατί να γίνεις απαραίτητα ένας από τους «Χαμένους»? Μπορεί αντιθέτως να είσαι ένας από τους «νικητές»... Αν "χαθείς" μέσα στα κεφάλια και δεν μπορείς να βγάλεις κανένα νόημα, το πιθανότερο είναι να γίνεις ένας από τους Χαμένους και όχι νικητής... Αυτό εννοούσα... Γιατί να αποδεχτείς πως ίσως δεν φτάσεις ποτέ στον «Πυρήνα» και να τον αγνοήσεις? Ίσως δεν φτάσεις σε αυτή τη ζωή. Αλλά αν δεν προετοιμάσεις αυτό που σου αναλογεί τώρα, δεν θα φτάσεις ούτε στην επόμενη.Υπάρχουν πχ 1000 στάδια που πρέπει να κατακτήσεις μέχρι να φτάσεις εκεί και αυτή η ζωή ίσως προγραμματίστηκε (από σένα την ίδια πιθανόν) για να «κατακτήσεις» ένα συγκεκριμένο στάδιο. Πολλές φορές Avaris, η έντονη επιθυμία και η επιδίωξη να φτάσεις στον Πυρήνα, σε οδηγεί στα ακριβώς αντίθετα αποτελέσματα... Γι'αυτό ίσως είναι καλύτερο να μην εστιαστείς στην κατάκτηση του Πυρήνα, ίσως και να ξεχάσεις ακόμα ότι υπάρχει... (Δεν είμαι τελείως σίγουρη γι'αυτό.. Όπως λες παρακάτω, καλό είναι να έχεις την εικόνα του Πυρήνα στο μυαλό σου κάνοντας συγχρόνως και τα υπόλοιπα, αλλά μάλλον αυτό δεν ισχύει για όλους... Χρειάζεται δύναμη για να μην σε "τυφλώνει"/αποσυντονίζει/παραπλανεί η εικόνα του Πυρήνα...) Μόνο έτσι θα αρχίσεις να εστιάζεσαι στα λόγια του κάθε κεφαλιού... Κατά τα άλλα, με βρίσκεις απόλυτα σύμφωνη, εννοείται πως ό,τι δεν φτάνεις τώρα, το φτάνεις στην επόμενη ζωή, στην μεθεπόμενη κτλ... Και ΑΥΤΟ όμως ακόμα είναι κάτι που πρέπει να αποδεχτείς για να προχωρήσεις... Αλλωστε,θυμήσου το υπέροχο Μότο σου : «...Aν δεν εξισώσεις τον εαυτό σου με τον θεό, μην περιμένεις να τον κατανοήσεις... γιατί τα όμοια κατανοούνται μόνο από τα όμοια.... Corpus Hermeticum XI Δεν είναι όντως υπέροχο; :cheerful: Αυτή είναι η δική μου Αλήθεια βασικά... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ιχώρ Posted September 23, 2006 Report Share Posted September 23, 2006 Εγώ θα προτιμήσω να σας απαντήσω με ένα link: http://www.artofwise.gr/forum/index.php?sh...&st=0entry33258 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avaris Posted September 24, 2006 Report Share Posted September 24, 2006 Είπε η Morgainne: Αν "χαθείς" μέσα στα κεφάλια και δεν μπορείς να βγάλεις κανένα νόημα, το πιθανότερο είναι να γίνεις ένας από τους Χαμένους και όχι νικητής... Αυτό εννοούσα... Φοβάμαι ότι δεν μπορώ να διαφωνήσω σε αυτό. Και ποιός δεν έχει χαθεί στον Λαβύρινθο των Ερμηνειών και των Παρερμηνειών. Άτιμο συναίσθημα. Μα αναγκαίο σχολείο. Μόνο εκεί, σε αυτά τα "ενοχλητικά σταυροδρόμια" μαθαίνουμε την αποκωδικοποίηση των Πραγμάτων και των Νοημάτων. Πολλές φορές Avaris, η έντονη επιθυμία και η επιδίωξη να φτάσεις στον Πυρήνα, σε οδηγεί στα ακριβώς αντίθετα αποτελέσματα... Γι'αυτό ίσως είναι καλύτερο να μην εστιαστείς στην κατάκτηση του Πυρήνα, ίσως και να ξεχάσεις ακόμα ότι υπάρχει... (Δεν είμαι τελείως σίγουρη γι'αυτό.. Όπως λες παρακάτω, καλό είναι να έχεις την εικόνα του Πυρήνα στο μυαλό σου κάνοντας συγχρόνως και τα υπόλοιπα, αλλά μάλλον αυτό δεν ισχύει για όλους... Χρειάζεται δύναμη για να μην σε "τυφλώνει"/αποσυντονίζει/παραπλανεί η εικόνα του Πυρήνα...) Μόνο έτσι θα αρχίσεις να εστιάζεσαι στα λόγια του κάθε κεφαλιού... Η έντονη επιθυμία για την κατάκτηση του στόχου είναι το καύσιμο που ενισχύει την επιμονή μας Morgainne. Εαν χαθεί η έντονη επιθυμία, χάνεται η επιμονή, κατόπιν επισκιάζεται ο στόχος μέχρι που αντικαθίσταται απο έναν άλλον. Συνεπώς αλλάζει τελείως η ρότα μας. Η επιμονή είναι το όπλο Morgainne. Η επιμονή είναι σαν την αδύναμη σταγόνα που επι χιλιάδες χρόνια στάζει επάνω στον πανίσχυρο βράχο. Στο τέλος τον τρυπάει και τον διαπερνάει. Και το καύσιμο της επιμονής, είναι η "έντονη επιθυμία' και μόνο. Τίποτε άλλο δεν την ενισχύει. Πάντως έχεις δίκαιο. Το επόμενο κλειδί είναι η "εστίαση στα λόγια του κάθε κεφαλιού ξεχωριστά". Να όμως που στην γωνία μας τη "φυλάει" ο "επιτηρητής" για να "παίξει" μαζί μας. Κι έτσι, αναγκαζόμαστε να μάθουμε να συνδυάζουμε πολλά κλειδιά ταυτόχρονα για να αποκωδικοποιήσουμε τα πράγματα. Αναγκαζόμαστε να πολεμήσουμε δηλαδή, πολλά κεφάλια ταυτόχρονα. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
evi Posted October 10, 2006 Report Share Posted October 10, 2006 Απλά αποδεκτείτε το, και θα αποκαλυφτεί. Η έντονη επιθυμία για την κατάκτηση του στόχου είναι το καύσιμο που ενισχύει την επιμονή μας Εδώ είναι το σημείο που θα διαφωνήσω με τον Avaris αν και σύμφωνώ με τα περισσότερα απ' όσα γράφει. Πολλές φορές Avaris, η έντονη επιθυμία και η επιδίωξη να φτάσεις στον Πυρήνα, σε οδηγεί στα ακριβώς αντίθετα αποτελέσματα... Γι' αυτό πρέπει να "ξεχάσεις" την επιθυμία, η επιθυμία σε κάνει να συγκρούεσαι και να παλεύεις. ..Ο πολυμήχανος Οδυσσέας κατάφερε να γυρίσει σπίτι του, -με τη βοήθεια των Φαιάκων-, όταν έπαψε να παλεύει με τα κύματα και αφέθηκε σ' αυτά... :smilewink: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
outis Posted October 12, 2006 Report Share Posted October 12, 2006 .....Ο πολυμήχανος Οδυσσέας κατάφερε να γυρίσει σπίτι του, -με τη βοήθεια των Φαιάκων-, όταν έπαψε να παλεύει με τα κύματα και αφέθηκε σ' αυτά...Δηλαδή χρειάζεται πάντα να βρούμε τους "Φαίακές" μας; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
outis Posted October 12, 2006 Report Share Posted October 12, 2006 "Οι αρχαίοι συγκάλυψαν την φιλοσοφία τους πίσω από τους μύθους, πίσω από τα ωραία στολίδια της ποίησης, της ζωγραφικής και της αστρολογίας. ...: Μμμμμ.... αυτό είναι εν μέρει σωστό. Πράγματι έτσι έγινε, αλλά όταν άρχισε να γίνεται υπήρχαν από πίσω χιλιάδες χρόνια "μύθων" με διαφορετική ιστορία... που μάλλον ήθελε να αποκαλύψει παρά να συγκαλύψει... ...Όλοι οι θεολόγοι των Εθνικών, από τον Ερμή Τρισμέγιστο ως τον Πλάτωνα, έκρυψαν πίσω από σύμβολα και ιερογλυφικά την ερμηνεία της Φύσεως...."Fray Baltasar de Victoria (1620) Όλοι οι "θεολόγοι" γενικώς το έκαναν αυτό, άλλοτε για να κρύψουν, άλλοτε για να αποκαλύψουν....Ποιά η αληθινή σημασία του μύθου;Αυτό είναι που μετρά, τελικά......Είναι όντως ένας τρόπος που βρήκαν οι Παλαιοί για να μας περάσουν απλά την Αλήθεια, έτσι ώτσε να μην καταλήξουμε σαν την Σεμέλη στον γνωστό μύθο όταν αντίκρυσε τον Δία σε όλη του την λάμψη...;Καλή ως σκέψη, και μπορεί στην πορεία να έγινε κι αυτό, αλλά γενικά όχι. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
evi Posted October 12, 2006 Report Share Posted October 12, 2006 Δηλαδή χρειάζεται πάντα να βρούμε τους "Φαίακές" μας; Ναι. ή αλλιώς να τους αφήσουμε να μας βρουν αυτοί... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.