Jump to content

Σεξ ή μακροζωία;


Recommended Posts

Αν κατάλαβα καλά η έρευνα δεν αναφέρει πουθενά ότι το σεξ μειώνει τον χρόνο ζωής. Ρωτάει αν κάποιος θα επέλεγε το σεξ ή την μακροζωία. Το ερώτημα είναι άτοπο διότι αναφέρετε στα δύο βασικά ένστικτα, της επιβίωσης και της αναπαραγωγής (επιβίωσης του είδους).

 

Δεν μπορώ να πάω κόντρα στην φύση μου, άρα δεν μπορώ (ακόμα και να θέλω) να απέχω από το σεξ. Το μόνο που μπορώ να κάνω, σαν άνθρωπος, είναι να ανέβω ένα επίπεδο παραπάνω. Να σταματήσω δηλαδή να κάνω σεξ (με την κάθε τυχούσα) και να κάνω έρωτα. Έτσι, όχι μόνο ικανοποιώ τα ''ζωώδη'' ένστικτά μου, αλλά αναπτύσσω τον συναισθηματικό, τον ψυχικό και αισθησιακό μου κόσμο.

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 63
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Το ερώτημα είναι γιατί τα τελευταία 2000 χρόνια επιμένουν να τα βάζουν συνέχεια με το σεξ; Ακόμη και σήμερα, κάπου μέσα μας υποβόσκουν οι αναστολές και οι ενοχές που κληρονομήσαμε από τις Ιουδαιοχριστιανικές πεποιθήσεις, γύρω από τη μοναδική βιολογική λειτουργία που μας ανεβάζει έστω και για μερικές στιγμές σε κατάσταση έκστασης. Τώρα τι σκοπιμότητα έχει αυτή η έρευνα; Μας προσφέρουν έμμεσα τη μακροζωία σαν αντάλαγμα για να εγκαταλείψουμε το σεξ; Μήπως κάποιοι φοβούνται ότι αργά ή γρήγορα ο κοινός άνθρωπος μπορεί να ανακαλύψει ότι η σεξουαλική έκσταση μπορεί να χρησιμοποιηθεί σαν πύλη για να περάσει σε ένα άλλο επίπεδο συνειδητότητας; Ένα επίπεδο όπου δεν αναγνωρίζει πια άλλες αυθεντίες ή αφέντες παρά μόνο τον εαυτό του;

Link to comment
Share on other sites

Seth...

 

Μήπως όμως το ίδιο το sex, δεν είναι τίποτα παραπάνω απο μια πράξη που έχει , εξιδανικευτεί πιο πολύ απο όσο χρειάζεται;

 

Εντάξει κανείς δεν αμφιβάλει για την ικανοποίηση που προσφέρει και φυσικά τον βασικό ρόλο στην αναπαραγωγή. Αλλά απο εκεί και πέρα, τι πραγματικά προσφέρει;

 

Σαν πράξη μεμονωμένα, δεν είναι τίποτα παραπάνω απο μια κινητική λειτουργία. Εκεί που ίσως , δίνει κάτι παραπάνω είναι όταν συνδυάζεται με την νοητική κατάσταση που υπάρχει στα δύο άτομα κατά την διάρκεια της πράξης.

 

Αλλά αυτό δεν συνεπάγεται αυτόματα οτι σου δίνει και έναυσμα να περάσεις σε άλλη διάσταση/επίπεδο κτλ... Χώρια που προσωπικά για μένα , το αφέντης του εαυτού του , δεν χρειάζεται καμιά πράξη ή κατάσταση να στο υπενθυμίζει. Είναι κάτι αυτονόητο , που θα έπρεπε να το γνωρίζουμε όλοι μας.

Link to comment
Share on other sites

Anor,

 

Νομίζω ότι εκείνο που συμβαίνει τις τελευταίες δεκαετίες, δηλαδή μετά την επιλεγόμενη "σεξουαλική επανάσταση" στο τέλος της δεκαετίας του 60 και στις αρχές του 70, δεν είναι ακριβώς εξιδανίκευση αλλά υπερβολική εστίαση στο σεξ. Αυτή ήταν μια φυσική αντίδραση, με όλες τις υπερβολές της, στην καταστολή του σεξ που ίσχυε για πολλούς αιώνες πριν. Και οι δύο αυτές προσεγγίσεις σε μία απόλυτα φυσική λειτουργία είναι νοσηρές και διαστρεβλώνουν την πραγματική της φύση. Κοινωνίες στις οποίες δεν υπήρξε ποτέ τέτοιου είδους καταστολή, δεν ασχολούνται σχεδόν καθόλου με το σεξ παρά μόνο τη στιγμή που το κάνουν. Αντίθετα, στις δυτικές κοινωνίες φαίνεται ότι τα πάντα περιστρέφονται γύρω από αυτό.

 

Ορισμένες πανάρχαιες μέθοδοι μετουσίωσης του ανθρώπου χρησιμοποιούσαν και χρησιμοποιούν το σεξ ή την ενέργεια που παράγεται κατά τη σεξουαλική έκσταση σαν μέσο ή σαν εφαλτήριο. Παραδείγματα η Τάντρα αλλά και η δυτική σεξουαλική μαγεία. Φυσικά, χρησιμοποιούνται αρχικά ασκήσεις και τεχνικές οι οποίες αλλάζουν τον τρόπο με τον οποίο βιώνεται η σεξουαλική πράξη. Επίσης, η σεξουαλική πράξη συνδυάζεται και με άλλα πράγματα, όπως την επικέντρωση σε συγκεκριμένες ιδέες, σκέψεις, καταστάσεις, οραματισμούς κτλ. Στη δύση αυτές οι πρακτικές έχουν ονομασθεί γενικά "μέθοδοι του αριστερού μονοπατιού" (left-hand path) και φέρουν κάποιο στίγμα, καθώς είναι σε άμεση αντίθεση με την ακόμα ισχύουσα σεξουαλική ηθική. Στην ανατολή όμως και συγκεκριμένα στην Ινδία, αυτές οι μέθοδοι θεωρούνται το ίδιο "άγιες" όπως και οι άλλες μέθοδοι πνευματικής ανάπτυξης.

 

Τώρα αν είναι αυτονόητο ότι ο άνθρωπος είναι αφέντης του εαυτού του, δηλαδή αυτόνομος και αυτοδύναμος, σηκώνει πολύ συζήτηση. Οπωσδήποτε μια μειοψηφία από μας επιθυμούμε και θέλουμε συνειδητά να πιστεύουμε ότι είμαστε αυτόνομοι και αυτοδύναμοι. Είμαστε όμως στη πράξη; Ή η δυνατότητα για γνήσια αυτοδυναμία και αυτονομία είναι απλά μια δυνατότητα, που έχουμε μέσα μας σε λανθάνουσα κατάσταση και η οποία χρειάζεται να ενεργοποιηθεί σε βιωματικό επίπεδο;

Link to comment
Share on other sites

για το αν είμαστε αφέντες του εαυτού μας, θα το απαντήσω ίσως σε άλλο thread μιας και θα βγώ :offtopic: για άλλη μια φορά.

 

Για το θέμα sex, να με συγχωρείς αλλά προσωπικά το να κάνω χρήση αυτής της πράξης , σαν μέθοδο για να φτάσω κάπου , δεν με προσελκύει. Δεν βρίσκω δηλαδή κάποιο εξιτάρισμα πνεύματος κατά την διάρκεια της, εκτός και αν συντρέχουν και άλλοι παράγοντες που είναι στο θέμα "συναίσθημα".

Αλλιώς δεν είναι τίποτε άλλο παρά μια εκτόνωση κάποια φυσιολογικης ορμής που ωθεί κάποιους αδένες να εκκρίνουν αδρεναλίνη , τεστοστερόνη , κτλ.

Είναι σαφώς υπερδιέγερση... αλλά μόνο σωματική.

Link to comment
Share on other sites

 

 

Ορισμένες πανάρχαιες μέθοδοι μετουσίωσης του ανθρώπου χρησιμοποιούσαν και χρησιμοποιούν το σεξ ή την ενέργεια που παράγεται κατά τη σεξουαλική έκσταση σαν μέσο ή σαν εφαλτήριο. Παραδείγματα η Τάντρα αλλά και η δυτική σεξουαλική μαγεία. Φυσικά, χρησιμοποιούνται αρχικά ασκήσεις και τεχνικές οι οποίες αλλάζουν τον τρόπο με τον οποίο βιώνεται η σεξουαλική πράξη. Επίσης, η σεξουαλική πράξη συνδυάζεται και με άλλα πράγματα, όπως την επικέντρωση σε συγκεκριμένες ιδέες, σκέψεις, καταστάσεις, οραματισμούς κτλ. Στη δύση αυτές οι πρακτικές έχουν ονομασθεί γενικά "μέθοδοι του αριστερού μονοπατιού" (left-hand path) και φέρουν κάποιο στίγμα, καθώς είναι σε άμεση αντίθεση με την ακόμα ισχύουσα σεξουαλική ηθική. Στην ανατολή όμως και συγκεκριμένα στην Ινδία, αυτές οι μέθοδοι θεωρούνται το ίδιο "άγιες" όπως και οι άλλες μέθοδοι πνευματικής ανάπτυξης.

 

 

 

Η σεξουαλικότητα ως ατραπός δεν είναι η μοναδική συνιστώσα των λεγόμενων "μεθόδων του αριστερού μονοπατιού" (left-hand path). Γνωρίζεις κάποιες από τις υπόλοιπες; Αν ναι, θα τις ακολουθούσες;

 

Θα ήθελα ακόμη να σημειώσω ότι η σεξουαλικότητα μπορεί να οδηγήσει στην απελευθέρωση και τη φώτιση αλλά μπορεί επίσης να οδηγήσει στην ...σκλαβιά. Εξαρτάται πώς την αντιμετωπίζει κανείς...

Link to comment
Share on other sites

για το αν είμαστε αφέντες του εαυτού μας, θα το απαντήσω ίσως σε άλλο thread μιας και θα βγώ για άλλη μια φορά.

 

Anor, Θα είναι μια πολύ, πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση και ανταλλαγή απόψεων.

 

Για το θέμα sex, να με συγχωρείς αλλά προσωπικά το να κάνω χρήση αυτής της πράξης , σαν μέθοδο για να φτάσω κάπου , δεν με προσελκύει. Δεν βρίσκω δηλαδή κάποιο εξιτάρισμα πνεύματος κατά την διάρκεια της, εκτός και αν συντρέχουν και άλλοι παράγοντες που είναι στο θέμα "συναίσθημα".

Αλλιώς δεν είναι τίποτε άλλο παρά μια εκτόνωση κάποια φυσιολογικης ορμής που ωθεί κάποιους αδένες να εκκρίνουν αδρεναλίνη , τεστοστερόνη , κτλ.

Είναι σαφώς υπερδιέγερση... αλλά μόνο σωματική.

 

Συμφωνώ μαζί σου, ούτε κι εμένα με προσελκύει, απλά το ανέφερα πληροφοριακά. Δεν συμφωνώ όμως μαζί σου ότι το σεξ, ακόμη και όταν ο μοναδικός στόχος είναι η "εκτόνωση", είναι μια αποκλειστικά σωματική λειτουργία. Όσο κι αν δεν το συνειδητοποιούμε, πιστεύω ότι ενεργοποιούνται και άλλες πτυχές του εαυτού μας πέρα από

αυτές που θεωρούμε καθαρά σωματικές.

Link to comment
Share on other sites

Με αφορμή το τελευταίο σχόλιο της Minerva, θα ήθελα να θίξω και την πολιτική διάσταση του σεξ.

Παραθέτω ένα απόσπασμα από το 1984 του George Orwell (σελ.141):

 

"...Τον παλιό καιρό, σκέφτηκε, ένας άντρας κοίταζε το κορμί μιας γυναίκας, έβλεπε ότι ήταν ελκυστικό, και η ιστορία τέλειωνε εκεί. Τώρα, όμως, δεν μπορούσες να νιώσεις καθαρό πόθο ή αγάπη. Κανένα συναίσθημα δεν ήταν καθαρό, γιατί ήταν ανακατωμένο με το φόβο και το μίσος. Το αγκάλιασμά τους ήταν μάχη, η ηδονή που ένιωσαν νίκη. Ήταν ένα χτύπημα ένάντια στο Κόμμα. Ήταν μια πολιτική πράξη."

 

Έχουμε συζητήσει και σε άλλο θέμα ότι ο έρωτας είναι μια πολιτική πράξη, με την έννοια ότι αν τον στερήσεις από έναν λαό, ελέγχεται πολύ πιό εύκολα. :smilewink:

Link to comment
Share on other sites

Η σεξουαλικότητα ως ατραπός δεν είναι η μοναδική συνιστώσα των λεγόμεων "μεθόδων του αριστερού μονοπατιού" (left-hand path). Γνωρίζεις κάποιες από τις υπόλοιπες; Αν ναι, θα τις ακολουθούσες;

 

Minerva,

 

Ασφαλώς και το γνωρίζω. Το "left-hand path" περιλαμβάνει ένα μίγμα από μεθόδους και πρακτικές οι οποίες απλά είναι αντίθετες ή μη αποδεκτές από τη συμβατική ηθική, και από μεθόδους οι οποίες είναι απεχθείς και αντίθετες με τα φυσικά και αυθόρμητα (θα έλεγα εγγενή) ήθη του ανθρώπου, ανεξάρτητα κουλτούρας, πολιτισμικής παράδοσης κτλ.

Χμμμμ.....το τελευταίο μέρος της ερώτησής σου μοιάζει με παγίδα, αλλά θα απαντήσω, γιατί όχι. Ορισμένες ναι και ορισμένες όχι, εξαρτάται από το πως αισθάνομαι εγώ προσωπικά για τη συγκεκριμένη μέθοδο και όχι από τις οποιεσδήποτε υπαγορεύσεις και απαγορεύσεις της όποιας συμβατικής ηθικής. Καθώς όμως το αριστερό μονοπάτι περιλαμβάνει μια ποικιλία μεθόδων, πρέπει να είσαι πιο συγκεκριμένη.

 

Θα ήθελα ακόμη να σημειώσω ότι η σεξουαλικότητα μπορεί να οδηγήσει στην απελευθέρωση και τη φώτιση αλλά μπορεί επίσης να οδηγήσει στην ...σκλαβιά. Εξαρτάται πώς την αντιμετωπίζει κανείς...

 

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου, αλλά το ίδιο δεν ισχύει και για τόσα άλλα πράγματα;

Link to comment
Share on other sites

Η αρχική ερώτηση σεξ ή μακροζωία μου φαίνεται είναι ελλειπής. Για να την συμπληρώσουμε θα πρέπει να προσθέσουμε και τις παρακάτω ερωτήσεις: οργασμός ή μακροζωία και ακόμα πιο αναλυτικά οργασμός για τον άνδρα ή μακροζωία και οργασμός για την γυναίκα ή μακροζωία. Ανάλογα με την απάντηση πού θα δώσουμε θα ταυτιστούμε με διαφορετικές σχολές εσωτερικής καλλιέργειας.

Ο έρωτας ( το σεξ ) είναι ο άξονας της ζωής και του θάνατου. Με τον έρωτα γεννάμε ζωή άρα κατά κάποιο τρόπο νικάμε τον θάνατο. Για πολλές σχολές ( κυρίως Ταοιστικής εσωτερικής αλχημείας) ο έρωτας είναι το μέσο για την Αθανασία. Ο βασικός τρόπος είναι η κατακράτηση της ενέργειας του οργασμού και με την κυκλοφορία της μέσα από τους μεσημβρινούς η δημιουργία του αθάνατου εμβρύου.

Το όλο θέμα βέβαια είναι αρκετά περίπλοκο και υπάρχουν αρκετές διαφορετικές σχολές με επιμέρους απόψεις και πρακτικές. Όμως όλα αυτά είναι υπαρκτά και αρκετά σοβαρά. Να σημειώσουμε όμως εδώ ότι το σεξ αποσυνδέεται με τον οργασμό. ¨Ετσι μπορείς να κάνεις σεξ αρκεί να μη φτάνεις σε οργασμό εσύ ή ο σύντροφός σου ή και οι δυό ανάλογα με την πρακτική

Πολύ ενδιαφέροντα βιβλία σχετικά με τα παραπάνω είναι:

" ΤΑΟ ΜΥΣΤΙΚΙΣΜΟΣ ΚΑΙ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ" ΤΖΟΝ ΜΠΛΟΦΕΛΝΤ

" ΕΡΩΤΙΚΟ ΤΑΟ" JOLAN CHANG

" TO MΥΣΤΙΚΟ ΤΟΥ ΧΡΥΣΟΥ ΛΟΥΛΟΥΔΙΟΥ" RICHARD WILHELM

" ΤΑΟΙΣΤΙΚΑ ΜΥΣΤΙΚΑ ΤΟΥ ΕΡΩΤΑ" ΜΑΝΤΑΚ ΤΣΙΑ

"ΤΑΙ ΤΣΙ ΚΑΙ ΔΙΑΛΟΓΙΣΜΟΣ" ΝΤΑ ΛΙΟΥ

Link to comment
Share on other sites

Minerva,

 

Ασφαλώς και το γνωρίζω. Το "left-hand path" περιλαμβάνει ένα μίγμα από μεθόδους και πρακτικές οι οποίες απλά είναι αντίθετες ή μη αποδεκτές από τη συμβατική ηθική, και από μεθόδους οι οποίες είναι απεχθείς και αντίθετες με τα φυσικά και αυθόρμητα (θα έλεγα εγγενή) ήθη του ανθρώπου, ανεξάρτητα κουλτούρας, πολιτισμικής παράδοσης κτλ.

Χμμμμ.....το τελευταίο μέρος της ερώτησής σου μοιάζει με παγίδα, αλλά θα απαντήσω, γιατί όχι. Ορισμένες ναι και ορισμένες όχι, εξαρτάται από το πως αισθάνομαι εγώ προσωπικά για τη συγκεκριμένη μέθοδο και όχι από τις οποιεσδήποτε υπαγορεύσεις και απαγορεύσεις της όποιας συμβατικής ηθικής. Καθώς όμως το αριστερό μονοπάτι περιλαμβάνει μια ποικιλία μεθόδων, πρέπει να είσαι πιο συγκεκριμένη.

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου, αλλά το ίδιο δεν ισχύει και για τόσα άλλα πράγματα;

 

O προβληματισμός μου έγκειται στο αν μπορεί κανείς να επιλέγει την πρακτική που του αρέσει, να την αποκόπτει από το σύστημα εσωτερικής γνώσης που ανήκει απορρίπτοντας όσες πρακτικές δεν τον βολεύουν ή δεν του αρέσουν, και να πιστεύει ότι η πρακτική διαθέτει την ίδια δυναμική.

Ξέρω, είμαι :offtopic: αλλά πραγματικά αναρωτιέμαι μήπως τελικά αυτή η συλλογιστική λειτουργεί ως άλλοθι για τις όποιες συμπεριφορικές μας ιδιαιτερότητες.

 

Απελευθέρωση - σκλαβιά... Ναι ισχύει παντού, στο χώρο των ενστίκτων όμως δεν ελέγχεται εξίσου εύκολα.

Link to comment
Share on other sites

Προφανως στην εποχη μας η αποχη~αποστροφη του ενος ΔΕΝ συνεπαγεται την επιτυχεια του αλλου..

Οποτε ... !!!Ερωτας!!!

Link to comment
Share on other sites

Προφανως στην εποχη μας η αποχη~αποστροφη του ενος ΔΕΝ συνεπαγεται την επιτυχεια του αλλου..

Οποτε ... !!!Ερωτας!!!

εγω πάντως θα προτιμούσα το σεξ δε θα έκανα αποχή για κανένα λόγο, άλλωστε το σεξ σου προσφέρει μακροζωία και αφήστε που είναι ένα από τα ισχυρότερα είδη μαγείας για εμένα προσωπικά, το θεωρώ ότι μέσα από αυτό μπορείς να πετύχεις πολλά.

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

Χαίρεται (επιστρέφω μετά από αρκετό καιρό απουσίας..)!

Οπως λεει και εννοεί το φίλτατο ρομποτ στη διαφήμιση του Johnny Walker "i can achieve immortality by not wearing out"και "i'd choose to be human.To feel..".

Αυτό θα επέλεγα, αυτό επιλέγω. Σεξ, λοιπόν, ή όπως το προτιμάω ελληνιστί και πιο συναισθηματικά έρωτας.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share


×
×
  • Create New...