Ingmar Posted February 5, 2007 Author Report Share Posted February 5, 2007 Μυστικά Υπάρχουν στις Στοές είτε το θες είτε όχι... στο κοινό μεταβιβάζετε μόνο αυτό που θέλει να μαθει... τα άλλα... δεν είναι για τους βέβηλους. μήπως αναφέρεσαι σε Μυητικού τύπου μυστικά; Μυσταγωγίας; Αν ναι, όντως υπάρχουν αυτά. Και ναι,σε τούτη μόνο τη περίπτωση ισχύει το ΕΚΑΣ ΟΙ ΒΕΒΗΛΟΙ. Αλλά εαν αναφέρεσαι σε "κοινωνικοπολιτικού" τύπου (ή οτιδήποτε μη μυητικού χαρακτήρα/φιλοσοφίας) μυστικά,αυτά σαφώς δεν υπάρχουν!!!Αυτά τα ...βρίσκουν όλως περιέργως μονάχα οι συνωμοσιολόγοι. τύπου Τσαρούχα,Ντάιβντ Ίκ και λοιποί εμπορικοί.. Αυτή είναι η αλήθεια.Όλα τ'άλλα σκέτες πλάνες... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
johnny Posted February 5, 2007 Report Share Posted February 5, 2007 Αυτή είναι η αλήθεια.Όλα τ'άλλα σκέτες πλάνες... Ε λοιπόν αυτή η φράση χρησιμοποιείται κατά κόρον από δογματικούς τύπους, που τις περισσότερες φορές μοιράζονται απλόχερα μαζί σου τη μοναδική αλήθεια, προτρέποντας κι εσένα με τη σειρά σου να ακολουθήσεις το ίδιο δόγμα - της μιας και μοναδικής αλήθειας. Μη σου πω ότι συνήθως είναι και χριστιανοί... :blblbl: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seirios Posted February 6, 2007 Report Share Posted February 6, 2007 ήρεμα Johny!! :cheerful: ... κατ' αρχάς δέν πιστεύω νά έχουμε κανένα πρόβλημα μέ τά δόγματα καί τίς πίστεις. Ακόμα, πρέπει νά διευκρυνίσω ότι ο Τεκτονισμός δέν έχει σχέση μέ δόγμα. Μάλλον μεθοδολογία προσέγγισης τής ιστορίας τού ανθρώπινου είδους καί τών κύριων φιλοσοφικών ερωτημάτων, έτσι όπως ανέκυψαν κατά τήν διαδρομή, είναι! Τόν καιρό τής ίδρυσής του, λειτούργησε σάν σχολειό δύο κατευθύνσεων, μετά τήν βασική ανθρωπιστική σπουδή: Τό ένα μονοπάτι δημιουργούσε κοσμικούς ηγεμόνες καί τό άλλο, μύστες ή αλλιώς "φυσικούς" ερευνητές, ή αλλιώτερα φιλόσοφους. Η ίδια μέθοδος συντηρείται τούς τελευταίους 4 αιώνες τής λειτουργίας του κάτω από οποιαδήποτε Αιγίδα καί άν θεραπεύεται η μυητική - εισαγωγική αυτή μεθοδολογία. Απλά καλύτερα είναι εκεί όπου απελευθερώνεται περισσότερη ψυχική ενέργεια κι αυτό οφείλεται στό επίπεδο καί τήν ποιότητα τών συναθροιζόμενων ατόμων. Δέν υπάρχουν μυστικά. "Μυστικός", μυητικός καί ξεχωριστός είναι ο τρόπος πού βιώνεται η γνώση. Κι όχι κάποια ξεχωριστή γνώση. Αυτή πού είναι πασι-γνωστη!!! Σαφώς από τούς κόλπους τού τεκτονισμού βγήκαν καί μαύρα πρόβατα αλλά βγήκαν καί άνθρωποι πού εργάστηκαν σιωπηλά, μέ συνέπεια καί συνέχεια γιά τά ανθρωπιστικά ιδεώδη χωρίς νά νιώσουν τήν ανάγκη τής προσωπικής προβολής. Σήμερα μιλάμε πολύ, σκεφτόμαστε λίγο, παρασυρόμαστε εύκολα, διαχειριζόμαστε απερίσκεπτα. Θά ήταν λάθος νά υποτιμήσουμε ένα ακόμα "μονοπάτι". Εχθρότητα πρός τόν Τεκτονισμό εξέφρασαν μέ έργα καί λόγια οι επιφανέστεροι σκοταδιστές τής ανθρώπινης ιστορίας. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ingmar Posted February 8, 2007 Author Report Share Posted February 8, 2007 ήρεμα Johny!! :cheerful: ... κατ' αρχάς δέν πιστεύω νά έχουμε κανένα πρόβλημα μέ τά δόγματα καί τίς πίστεις. Ακόμα, πρέπει νά διευκρυνίσω ότι ο Τεκτονισμός δέν έχει σχέση μέ δόγμα. Μάλλον μεθοδολογία προσέγγισης τής ιστορίας τού ανθρώπινου είδους καί τών κύριων φιλοσοφικών ερωτημάτων, έτσι όπως ανέκυψαν κατά τήν διαδρομή, είναι! Τόν καιρό τής ίδρυσής του, λειτούργησε σάν σχολειό δύο κατευθύνσεων, μετά τήν βασική ανθρωπιστική σπουδή: Τό ένα μονοπάτι δημιουργούσε κοσμικούς ηγεμόνες καί τό άλλο, μύστες ή αλλιώς "φυσικούς" ερευνητές, ή αλλιώτερα φιλόσοφους. Η ίδια μέθοδος συντηρείται τούς τελευταίους 4 αιώνες τής λειτουργίας του κάτω από οποιαδήποτε Αιγίδα καί άν θεραπεύεται η μυητική - εισαγωγική αυτή μεθοδολογία. Απλά καλύτερα είναι εκεί όπου απελευθερώνεται περισσότερη ψυχική ενέργεια κι αυτό οφείλεται στό επίπεδο καί τήν ποιότητα τών συναθροιζόμενων ατόμων. Δέν υπάρχουν μυστικά. "Μυστικός", μυητικός καί ξεχωριστός είναι ο τρόπος πού βιώνεται η γνώση. Κι όχι κάποια ξεχωριστή γνώση. Αυτή πού είναι πασι-γνωστη!!! Σαφώς από τούς κόλπους τού τεκτονισμού βγήκαν καί μαύρα πρόβατα αλλά βγήκαν καί άνθρωποι πού εργάστηκαν σιωπηλά, μέ συνέπεια καί συνέχεια γιά τά ανθρωπιστικά ιδεώδη χωρίς νά νιώσουν τήν ανάγκη τής προσωπικής προβολής. Σήμερα μιλάμε πολύ, σκεφτόμαστε λίγο, παρασυρόμαστε εύκολα, διαχειριζόμαστε απερίσκεπτα. Θά ήταν λάθος νά υποτιμήσουμε ένα ακόμα "μονοπάτι". Εχθρότητα πρός τόν Τεκτονισμό εξέφρασαν μέ έργα καί λόγια οι επιφανέστεροι σκοταδιστές τής ανθρώπινης ιστορίας. Α,με κάλυψες και με το παραπάνω... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rigardie Posted February 12, 2007 Report Share Posted February 12, 2007 Ο τεκτονισμός είναι ένα θεατρικό δρώμενο το οποίο χρησιμοποιεί την αλληγορία και την μυσταγωγη, την έκπληξη για να «πλέξουμε στεφάνια στην αρετή και να τοποθετήσουμε αλυσίδες στην κακία» ,δυστυχώς δεν υπάρχουν εξογαλαξιακά μυστικά σαν αυτά που βρίσκεις άφθονα σε περιοδικά του χώρου ούτε και κρυφές βιβλιοθήκες γεμάτες κώδικες ντα βιντσι μάλιστα και εγώ στην αρχή έτσι είχα απογοητευθεί Αλλά μετά από καιρό κατάλαβα ότι είναι καθαρά ένα σχολείο αυτό βελτιώσεις άμα θες το κάνεις άμα θες φεύγεις δεν έχει δασκάλους απλά σου δίνετε η βασική ύλη και σε συνεργασία με τους άλλους διαμορφώνει ο καθένας τα συμπεράσματα που νομιζει και ανταλάσονται απόψεις απλά πράγματα για άλλους είναι ένα ακριβό hobby για άλλους είναι ένα σύστημα αυτοβελτίωσεις για άλλους είναι κάτι που τούς ψυχαγωγή αλλα πάντος είναι σίγουρα οφέλιμο για όλους τούς ανθρώπους Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kouranis Posted February 13, 2007 Report Share Posted February 13, 2007 Μια απορία που είχα πάντα, είναι γιατί δεν επιτρέπεται σε γυναίκες να συμμετέχουν; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sucore Posted February 13, 2007 Report Share Posted February 13, 2007 Καπου καπως καποτε χτιζοταν ενας πυργος, ο πυργος εκει εμενε, ομως ολο και περισσοτεροι ανθρωποι περνουσαν απο εξω, μερικοι τον θαυμαζαν, αλλοι το αντιθετο ομως δεν θα σταθουμε εκει.Τελικα, και αφου το πληθος των ανθρωπων οπου γνωριζαν για αυτον τον πυργο ειχε θεριεψει (μιας και χτιστηκε και πολη διπλα του με τον καιρο) (Σημ. Ο πυργος ητο χτισμενος σε σημειο οπου να εχει ολα τα καλα αγαθα), ειπανε να κανουν μια επισκεψη και στον Μυστηριο σπιτονικοκυρη.... Αυτος σκεφτηκε! 1. Μα καλα θα αφησω τον καθε χωριατη να μπαινει μεσα στα γουστοζικα μου συναφια και να κανει οτι θελει; Αλλα απο την αλλη αν δεν το κανω θα φανω αγενης και Μαλλον θα με διωξουν, ασχετως κι αν ηρθα πρωτος εδω...απλα ετσι λειτουργει ο οχλος!! Λοιπον το βρηκα τι θα κανω, καταρχας θα μαζεψω τα πολυτιμα μου οτι ειναι τελος παντων και κατα Δευτερον θα τους δειξω ΟΤΙ ΘΕΛΩ ΕΓΩ. Προσκαλει λοιπον ο Πυργοκτητης το χωριο και γινεται γλεντι μεγαλο! μπραβο μπραβο ωραιο πολυ κλπ κλπ Ομως ο κυριος ειχε και διαφορους χωρους Απαγορευμενους για το Κοινο (οποως εχουμε δει στις must ταινιες οι πυργοι εχουν και διαφορων ειδων κρυφους διαδρομους), και καθως τρυγυρναγε εκει σκεπτοταν την επομενη του κινηση.... Η οποια ηταν : (παρακαλω συνεχιστε) Υγ. Τα φαινομενα απατουν αγαπητε μου...Και η κατοχη Δυναμης(οποια μορφη και να εχει) Διαφθειρει... Μιας και κανεις δεν συνεχισε θα το κανω του λογου μου! Καθως ο Πυργοκτητης και οικοδεσποτης της Ιστοριας μας περιφεροταν ασκοπως για καποιο διαστημα κατα την διαρκεια της "Γιορτης", το μυαλο του και το πνευμα του ΕΛΑΜΨΑΝ απο μια καταπληκτικη ιδεα! "ΝΑΙ! " αναφωνησε, το καλυτερο που μπορω να κανω ειναι να διδαξω "τροπους συμπεριφορας" σε οποιον πραγματικα το θελει! Οποτε αρχισε να διοργανωνει συχνοτερα τετοιου ειδους μαζωξεις, και παρατηρωντας το ολο και μικροτερο συνολο των συμμετασχοντων (ετσι γραφεται;) τελικα ξεχωρισε ενα κοματι απο αυτους οπου θα μπορουσε να τους μεταδωσει την κουλτουρα και την "Τεχνη" της "Καλης Ζωης" ( viva μαμαλακης! ). Σιγα σιγα αυτη η μικρη ομαδα μετειχε σε συναντησεις πολυ συχνοτερα απο τις Γενικες συνελευσεις.. Ετσι ο κοσμος ~ ΟΧΛΟΣ αρχισε να σκεφτεται διαφορων ειδων σεναρια για το τι γινετε σε αυτες! Η πανταχου παρουσα παρανοια (ή απλα αισθηση επιβιωσης~προφυλλαξης) εγραφε σεναρια για σημεια και τερατα! Η σπανια μα Δυαντη Αρετη σεναριογραφουσε για συνεδρια οπου γινονται για την καλυτερευση του τοπου.. Και παει λεγοντας! Su.CoRe. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sucore Posted February 13, 2007 Report Share Posted February 13, 2007 Μια απορία που είχα πάντα, είναι γιατί δεν επιτρέπεται σε γυναίκες να συμμετέχουν; Αγαπητε Kouranis, η σχεδον εμφυτη ταση των γυναικων για κουτσομπολια δεν σου λεει τιποτα; :cheerful: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
martina Posted February 13, 2007 Report Share Posted February 13, 2007 Μια απορία που είχα πάντα, είναι γιατί δεν επιτρέπεται σε γυναίκες να συμμετέχουν; Αγαπητε Kouranis, η σχεδον εμφυτη ταση των γυναικων για κουτσομπολια δεν σου λεει τιποτα; :cheerful: ..η σχεδόν...έμφυτη τάση των ανδρών να θεωρούν εαυτούς υπεράνω ...πάσης υποψίας δεν σου λέει τίποτα? (χρησιμοποιώ και εγώ το "σχεδόν" για ευνόητους λόγους...) :cheerful: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sucore Posted February 13, 2007 Report Share Posted February 13, 2007 ..η σχεδόν...έμφυτη τάση των ανδρών να θεωρούν εαυτούς υπεράνω ...πάσης υποψίας δεν σου λέει τίποτα? (χρησιμοποιώ και εγώ το "σχεδόν" για ευνόητους λόγους...) :cheerful: Αγαπητη μου martina εχουμε και οι δυο δικιο ομως! Δεν μπορειτε να το αλλαξετε, ειστε Υπερμαχοι του κουτσουμπουλιου! Εμεις ομως πολλακις παραδεχομαστε την ισοτητα σε καποια πραγματα και φτανουμε μεχρι την ανωτεροτητα σας σε αλλου ειδους πραγματα. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ingmar Posted February 13, 2007 Author Report Share Posted February 13, 2007 περί ειδόδου ή μυ γιναικών: Αυτό συμβαίνει όχι επειδή οι άνδρες είναι μισογύνηδες (ή βλέπουν το θήλυ ως κάτι κατώτερο)αλλά λόγω ΠΑΡΑΔΟΣΗΣ. Τόσο οι λιθοδόμοι του Μεσαίωνα όσο και οι Ναϊτες της ίδιας περιόδου (απ'όπου προέρχεται ο Ελευθεροτεκτονισμός -ανάλογα με το ρεύμα)άνηκαν σε πεδία που θεωρούνταν καθαρά "αντρικά φρούρια"(π.χ. σκληροτράχηλοι εργάτες της πέτρας οι μεν -στρατιώτες σταυροφόροι οι δε). Εννοείται, πολύ...δύσκολα(αν όχι απίθανο) να έβρισκες τότε γυναίκα λιθοξόο ή γυναίκα...σταυροφόρο(με πλήρη στρατ.εξάρτ.-βαριές ασπίδες,σπαθιά και κράνη). Και οι δύο μεριές χρησιμοποιούσαν μυστικούς κώδικες, χειραψίες και άλλα πρώϊμα τεκτονικά στοιχεία... Βέβαια,Κουράνις, τα πράγματα κάποτε αλλάζουν: πλέον ικανό ποσοστό τεκτόνων σε παγκόσμιο επίπεδο είναι θηλυκού γένους... (υπάρχουν στοές αποκλειστικά μόνο για γυναίκες!!!) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kouranis Posted February 13, 2007 Report Share Posted February 13, 2007 περί ειδόδου ή μυ γιναικών:Αυτό συμβαίνει όχι επειδή οι άνδρες είναι μισογύνηδες (ή βλέπουν το θήλυ ως κάτι κατώτερο)αλλά λόγω ΠΑΡΑΔΟΣΗΣ. Αυτό είναι και το πρόβλημα με τα διάφορα δόγματα όμως, ότι είναι στατικά. Οι άνθρωποι αλλάζουν/εξελίσσονται αλλά τα συστήματα τους κτλ παραμένουν σταθερά/ανελαστικά και αντί να αλλάζουν τα συστήματα για να καλύπτουν τις εκάστοτε ανάγκες των ανθρώπων, "παραμορφώνονται" οι ανθρώποι για να χωρούν μέσα στα καλούπια των συστημάτων αυτών και τις συνέπειες αυτού τις βλέπουμε ολόγυρα μας... Βέβαια,Κουράνις, τα πράγματα κάποτε αλλάζουν: πλέον ικανό ποσοστό τεκτόνων σε παγκόσμιο επίπεδο είναι θηλυκού γένους...(υπάρχουν στοές αποκλειστικά μόνο για γυναίκες!!!) Οι οποίες και φυσικά όμως δεν αναγνωρίζονται απο τις "Επίσημες" Τεκτονικές Στοές έτσι; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sucore Posted February 13, 2007 Report Share Posted February 13, 2007 Αυτό είναι και το πρόβλημα με τα διάφορα δόγματα όμως, ότι είναι στατικά. Οι άνθρωποι αλλάζουν/εξελίσσονται αλλά τα συστήματα τους κτλ παραμένουν σταθερά/ανελαστικά και αντί να αλλάζουν τα συστήματα για να καλύπτουν τις εκάστοτε ανάγκες των ανθρώπων, "παραμορφώνονται" οι ανθρώποι για να χωρούν μέσα στα καλούπια των συστημάτων αυτών και τις συνέπειες αυτού τις βλέπουμε ολόγυρα μας...Οι οποίες και φυσικά όμως δεν αναγνωρίζονται απο τις "Επίσημες" Τεκτονικές Στοές έτσι; Φιλε μου μην ξεχνας ομως πως η παραδοση εχει αποδειξει παρα πολλες φορες την ανωτεροτητα της σε σχεση με την εξελιξη! Δεν πιστευω να ειναι οι μονες που δεν αναγνωριζονται απο τις "Επισημες", γενικα υπαρχουν παρα πολλα παρακλαδια τους, και μαλιστα πολλα απο αυτα ειναι αποκομενα πληρως απο την "Μητροπολη"! Ας μην το βλεπουμε ως κατι φυλο-ρατσιστικο. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
martina Posted February 14, 2007 Report Share Posted February 14, 2007 Αγαπητη μου martina εχουμε και οι δυο δικιο ομως! ...κάτι σαν τον Νασρεντίν Χότζα... Δεν μπορειτε να το αλλαξετε, ειστε Υπερμαχοι του κουτσουμπουλιου! Εμεις ομως πολλακις παραδεχομαστε την ισοτητα σε καποια πραγματα και φτανουμε μεχρι την ανωτεροτητα σας σε αλλου ειδους πραγματα. Δεν γνωρίζω για τους άλλους ...εγώ όχι... Τι μου λές!!!?σοβαρά? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
martina Posted February 14, 2007 Report Share Posted February 14, 2007 περί ειδόδου ή μυ γιναικών:Αυτό συμβαίνει όχι επειδή οι άνδρες είναι μισογύνηδες (ή βλέπουν το θήλυ ως κάτι κατώτερο)αλλά λόγω ΠΑΡΑΔΟΣΗΣ. Τόσο οι λιθοδόμοι του Μεσαίωνα όσο και οι Ναϊτες της ίδιας περιόδου (απ'όπου προέρχεται ο Ελευθεροτεκτονισμός -ανάλογα με το ρεύμα)άνηκαν σε πεδία που θεωρούνταν καθαρά "αντρικά φρούρια"(π.χ. σκληροτράχηλοι εργάτες της πέτρας οι μεν -στρατιώτες σταυροφόροι οι δε). Εννοείται, πολύ...δύσκολα(αν όχι απίθανο) να έβρισκες τότε γυναίκα λιθοξόο ή γυναίκα...σταυροφόρο(με πλήρη στρατ.εξάρτ.-βαριές ασπίδες,σπαθιά και κράνη). .................. Τώρα γιατί δικαιολογούμε τα αυτονόητα? Θέλεις να μας πείς δηλαδή πως οι γυναίκες αποκλείονταν λόγω μιάς "παράδοσης" η οποία έγκειται στο γεγονός πως δεν υπήρχαν τεχνίτες θηλυκού γένους στα συγκεκριμένα επαγγέλματα...γιατί? μήπως υπήρχαν στα άλλα? Φιλε μου μην ξεχνας ομως πως η παραδοση εχει αποδειξει παρα πολλες φορες την ανωτεροτητα της σε σχεση με την εξελιξη! όπως? Αν θέλουμε μιά παράδοση να παραμείνει ζωντανή πρέπει να ενταχτεί στην κοινωνία που μεταφέρεται ειδάλλως αποτελεί στοιχείο φολκλόρ.. Ας μην το βλεπουμε ως κατι φυλο-ρατσιστικο. Ωραία..να μην το δούμε! Να το δούμε ως ..."παράδοση"? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.