martina Posted August 25, 2007 Report Share Posted August 25, 2007 "Διότι δεν πιστεύω στο μεγάλο παραμύθι της αποχής. ..... ....." "με το φαίνόμενο της ολικής αποχής ίσως είμαστε ικανοί να δώσουμε πολύ μεγαλύτερο μήνυμα απο οτι με την ψήφο προς κάποιον απο τους παραπάνω αναφερόμενους." "Πιστευω οτι ο αληθινος εσωτεριστης πρεπει να ειναι πολιτικοποιημενος,χωρις απαραιτητα να ειναι κομματικοποιημενος.." "Οπως απέχω και από τις βουλευτικές εκλογές δεν θα ψηφίσω και εδώ.." 4 απόψεις πάνω σε ένα θέμα που θεωρώ πολύ ενδιαφέρον και το επαναφέρω εντάσσοντάς το σε ένα γενικό πλαίσιο ευρύτερης πολιτικής στάσης χωρίς να το συνδέω με γνωστά κομματικά σχήματα.. Θα ήθελα να το συζητήσουμε... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Δανάη Posted August 26, 2007 Report Share Posted August 26, 2007 Χμμ... δεν ξέρω κατά πόσο η συγκεκριμένη συζήτηση εντάσσεται ή όχι στην πολιτική, αλλά πριν την "κλείσει" κανένας Speedy: Η αποχή δεν είναι λύση. Η λύση είναι να μη μένουμε αμέτοχοι. Η αποχή δεν αλλάζει κάτι, η συμμετοχή είναι που φέρνει τις αλλαγές. Μπορείς να βλέπεις το δάσος να καίγεται ή να καλέσεις την πυροσβεστική και να πας και εσύ να βοηθήσεις... (όλα είναι επίκαιρα) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Τράγου Κέρατο Posted August 26, 2007 Report Share Posted August 26, 2007 Εγώ δε μιλάω αν δεν εγκριθεί το νήμα. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gko Posted August 26, 2007 Report Share Posted August 26, 2007 Μολις 2 μερες περασανε απο την καταστροφη της Ελληνικης αξιοπρεπειας και ολοι σπευδουν να πουν πολλα!Αποχη εναντιον μη αποχης...το θεμα ειναι οτι δεν ειναι εκει το θεμα...μας κατεστρεψαν και δεν ειναι κοματικο,μας εκαψαν ζωντανους και οχι δεν ειναι κομματικο,μας διαλησανε τις περιουσες το μελλον και οχι δεν ειναι κομματικο! ΟΧΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΟΜΜΑΤΙΚΟ ΕΙΝΑΙ ΣΚΟΠΙΜΟΤΙΚΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΑΠΟ ΕΛΛΗΝΑ...αν μπορουσε να κανει κατι ο καθε πρωθυπουργος θα το ειχε κανει.Πειτε μου ποιος ΕΛΛΗΝΑΣ θα ηθελε την ΕΛΛΑΔΑ καμενη διαλυμενη κατεστραμενη γονατισμενη?ΚΑΝΕΙΣ!Ουτε και ο καθε πρωθυπουργος.Δεν ειναι το θεμα η καλπη ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΕΝΝΟΘΟΥΜΕ ΣΑΝ ΕΛΛΗΝΕΣ ΝΑ ΓΙΝΟΥΜΕ ΜΙΑ ΓΡΟΘΙΑ!ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΞΕΣΙΚΩΘΟΥΜΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ!Οποτε παει η ελλαδα να σταθει στα ποδια της παντα καποιος εξωελληνικος παραγοντας την ριχνει στις λασπες ξανα.Ξυπνηστε.................................. υ.γ. δεν ηθελα ουτε θελω κανεναν απο την σημερινη βουλη ξανα εκει μεσα Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Τράγου Κέρατο Posted August 26, 2007 Report Share Posted August 26, 2007 Πειτε μου ποιος ΕΛΛΗΝΑΣ θα ηθελε την ΕΛΛΑΔΑ καμενη διαλυμενη κατεστραμενη γονατισμενη? Πολλοί. Κι ο Εφιάλτης Έλληνας ήτανε... Κι οι κοτζαμπάσηδες τάτσι-μήτσι-κότσι-με-την-οθωμανική-αυτοκρατορία έλληνες ήταν... Κι οι γερμανοί ναζί δε δυσκολεύτηκαν να βρουν συνεργάτες... Και γενικότερα, χάρη στη διαχρονική αξία «μακριά απ' τον (_|_) μου κι όπου αλλού» υπάρχουν πολλοί έλληνες που θα προτιμούσαν την Ελλάδα διαλυμένη εκτός από τους εαυτούς τους. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
martina Posted August 26, 2007 Author Report Share Posted August 26, 2007 Κατ' αρχήν θα παρακαλέσω την ψυχραιμία σας όπως επίσης να μην συνδέσετε το παρόν θέμα με κομματικές αντιπαραθέσεις είτε λόγω των επικείμενων εκλογών είτε λόγω των θλιβερών γεγονότων ,είναι πιστεύω σαφές πως αν παρεκτραπούμε το επόμενο βήμα θα είναι να κλειδωθεί το τόπικ. Όταν αποφάσισα να θέσω το θέμα με τον συγκεκριμένο τίτλο δεν είχα τον χρόνο να γίνω περισσότερο συγκεκριμένη οπότε θα το επιχειρήσω - εν μέρει - τώρα. Δεν με αφορά σε ποιόν πολιτικό χώρο εντάσσεται ο καθένας από εσάς, θα ήθελα όμως να συζητήσουμε το πως αντιμετωπίζετε το θέμα της διαχείρισης εξουσίας σε θεωρητικό αλλά και σε πρακτικό επίπεδο και ποια τα επιχειρήματά σας. Ποια είναι η πολιτική σας στάση, απόφαση και δράση καθώς και πως καταλήξατε σ? αυτήν, θα παρακαλούσα να παραθέσετε τις προσωπικές σας απόψεις μέσα από την μέχρι τώρα εμπειρία σας ως μέλος μίας κοινωνίας. Θα επανέλθω με τις προσωπικές μου θέσεις λίαν συντόμως... Ευχαριστώ εκ των προτέρων όσους πάρουν μέρος στην συζήτηση εκθέτοντας με σαφήνεια τις σκέψεις τους.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
martina Posted August 26, 2007 Author Report Share Posted August 26, 2007 Θα ήθελα να παραθέσω ένα παλαιότερό μου κείμενο...είχε γραφτεί εν όψει κάποιων προηγούμενων εκλογών.. είναι σχετικά αφοριστικό, με εκφράζει μέχρι και τώρα αν και ομολογώ πως με απασχολεί το "σωστό" της απόφασής μου.. "Αναισθητικό πολλαπλών χρήσεων" Οι εφευρέσεις γεννήθηκαν για να κάνουν την ζωή μας ευκολότερη?έτσι υπόσχονται τουλάχιστον οι διαφημίσεις όπου όλοι είναι χαρούμενοι και ευτυχείς για το νέο-ευρεθέν απορρυπαντικό που το μόνο που καταφέρνει είναι να έχει ελεγχόμενο αφρό και καμία καθαριστική δράση?.οι δύσκολοι λεκέδες της καθημερινότητας μας θα συνεχίζουν να αφήνουν τα ίχνη τους στα Calvin Klein πουκαμισά μας και το εκατό ετών απόσταγμα που κλείνει μέσα του το Cabernet sauvignon που ωρίμασε σε δρύινα βαρέλια δεν αρκεί για να κάνει μια βραδιά ατμοσφαιρική?. Σύντομα θα είμαστε οι πρωταγωνιστές της μίας μέρας κατά την διορατική ρήση του ιδιοφυούς Γουώρχολ που η κύρια αιτία της ιδιοφυΐας του έγκειται στο γεγονός ότι πλούτισε ελαφρύνοντας τις τσέπες καινοφανών αμφιβόλου αξίας αμαθών καλλιτεχνών και υπόπτων πλουτισθέντων του εγχώριου και διεθνούς ?περιθωρίου. Ο ρόλος του ?κυρίαρχου λαού? δικαίως μας ανήκει έστω και για 15 λεπτά ..τόσα χρειάζεται κάποιος να περιμένει στην ουρά ..να δώσει τα σχετικά πιστοποιητικά που αποδεικνύουν το γεγονός της γελοίας ύπαρξης του , να αρπάξει κάτι παλιόχαρτα που θα του χώσουν στο χέρι?.να κρύψει την ντροπή του πίσω από μια χειρίστης ποιότητας κουρτίνα που θυμίζει παραβάν λαϊκού νοσοκομείου όπισθεν του οποίου κρύβεται ο επιθανάτιος ρόγχος αναξιοπαθούντα γέροντα ..να αυξήσει κατά μερικά γραμμάρια τα καθημερινά σκουπίδια που η μάνα γη με την σειρά της θα επωμισθεί να χωνέψει?.και να αποχωρίσει με αίσθημα αυτό-ικανοποίησης μετά από τον προσωπικό του διασυρμό αφού πρώτα διακηρύξει παρουσία μαρτύρων την τυφλή πίστη στην αυταπάτη του ότι τοιουτοτρόπως μπορεί να αλλάξει τον κόσμο γύρω του? Τα κάλπικα διαφανή κουτιά ομολογούν αυτό που είναι?κάλπικα και διαφανή? Η τυπική εκχώρηση της ελευθερίας μας επαναλαμβάνεται επισήμως κάθε 4 χρόνια έτσι για να μην ξεχνιόμαστε, ανεπισήμως δε μέσω καθημερινών σιωπηρών συμβιβασμών γιατί η επανάληψη είναι «μήτηρ πάσης μαθήσεως»?. Το λευκό χαρτάκι των 5 γραμμαρίων θα πάρει τον δρόμο της καταμέτρησης ..επιβεβαιώνοντας για άλλη μια φορά ότι οι δημοσκοπήσεις ..τα γνωστά exit poll είναι άκρως φερέγγυα και καλύτερα θα ήταν αντί να τραβιόμαστε στα σχολεία πολλαπλών χρήσεων-πλην του λόγου για τον οποίο θεμελιώθηκαν- να χουζουρέψουμε στο σπίτι και απλά να μας ανακοινωθούν μέσω του καθημερινού μας ηρεμιστικού που κοσμεί το μικροαστικής αισθητικής αγορασθέν σαλονάκι μας για το οποίο είμαστε τόσο υπερήφανοι.. Οι επαγγελματίες απομυζητές και πραματευτές ευημερούντων κοινωνιών στη σφαίρα του φανταστικού θα επιβεβαιώσουν ακόμα μια φορά ότι σωστά πράττουν τα όσα πράττουν και θα ευχαριστήσουν το φιλοθεάμον κοινό που τους ανταμείβει με την προτίμησή του στο προϊόν που εμπορεύονται υποβοηθούμενοι από σωρεία image makers, στυλίστες , καφετζούδες και λοιπούς μελλοντολόγους ?.αμφότεροι δε θα κουνούν το άδειο κεφάλι τους για διαφορετικούς λόγους ο καθένας? ελλείψει τόλμης να αναμετρηθούν με τον τοίχο δίπλα τους. Την επομένη ο "κυρίαρχος λαός" θα ξυπνήσει από το όνειρο και θα ανακαλύψει ότι δεν έζησε παρά έναν εφιάλτη?που δυστυχώς θα παραμείνει τέτοιος .. Στην συνέχεια θα γίνουμε μάρτυρες μίας ομαδική παράκρουσης?μίας συλλογικής αμνησίας όπου κανείς δεν θα θυμάται ότι εξέλεξε εν πλήρη συνειδήσει(!) τον «σφετεριστή» των εκλογών και όλοι θα αναρωτιούνται πως συνέβη και προέκυψε τοιούτο αποτέλεσμα?.ίσως γιατί η το βασικό στοιχείο της μνήμης ,αυτό της συνείδησης- ξεχάστηκε σκοπίμως σε κάποιο συρτάρι όπου καταχωνιάστηκε και στην συνέχεια θάφτηκε μαζί με σωρεία άλλων επιλήψιμων ανθρώπινων αδυναμιών?.." 12.10.06 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avaris Posted August 30, 2007 Report Share Posted August 30, 2007 (edited) Ευχαριστώ εκ των προτέρων όσους πάρουν μέρος στην συζήτηση εκθέτοντας με σαφήνεια τις σκέψεις τους.. Σαφήνεια? Μεγαλύτερη σαφήνεια απο ένα 70% αποχή απο τις εκλογές? Τι θα μπορούσε να είναι πιο σαφές Martina ? Edited August 30, 2007 by Avaris Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
martina Posted August 30, 2007 Author Report Share Posted August 30, 2007 Σαφήνεια? Μεγαλύτερη σαφήνεια απο ένα 70% αποχή απο τις εκλογές? Τι θα μπορούσε να είναι πιο σαφές Martina ? φίλε μου, πολύ αισιόδοξο σε βρίσκω!! Το να απέχει κάποιος από μιά διαδικασία είναι ένα γεγονός το οποίο όμως μπορεί να ερμηνευτεί ποικιλοτρόπως.. κάτι σαν την προϊστορία όπου εφόσον δεν υπάρχουν γραπτά κείμενα τα ευρήματα ερμηνεύονται ανάλογα με την φαντασία του εκάστοτε ...αρχαιολόγου και κυρίως συγκριτικά...γενικά χαρακτηρίζονται από μιά δόση αυθαιρεσίας.. Κανένα γραπτό κείμενο βρε παιδιά? μιάς και ζούμε πλέον στους ιστορικούς χρόνους? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Τράγου Κέρατο Posted August 30, 2007 Report Share Posted August 30, 2007 Κοιτάξτε: υπάρχει ΤΟ ΛΙΓΟΤΕΡΟ ένα 40% το οποίο είναι ταγμένο να ψηφίζει το ίδιο κόμμα μέχρι να ψοφήσει (εσκεμμένη χρήση του ρήματος) διότι ο βουλευτής τους τους κάνει όλα τα χατήρια, μπαρδόν ρουσφέτια, επειδή στον εμφύλιο κυνηγούσαν τη γιαγιά του οι έτσι (ναι! ακόμα και άτομα της ηλικίας μας ψηφίζουν με βάση τον εμφύλιο!) ή όποιον άλλο λόγο μπορεί να έχουν. Οπότε, 70% αποχή αποκλείεται να συμβεί σε αυτή τη χώρα. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
martina Posted August 30, 2007 Author Report Share Posted August 30, 2007 Ας πούμε και κανένα ..παραμύθι...κι ας μην είναι και μεγάλο... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Minerva Posted August 30, 2007 Report Share Posted August 30, 2007 (edited) "Πιστευω οτι ο αληθινος εσωτεριστης πρεπει να ειναι πολιτικοποιημενος,χωρις απαραιτητα να ειναι κομματικοποιημενος.." Λέω όχι στην αποχη. Ψήφο κατά συνείδηση! Edited August 30, 2007 by Minerva Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
martina Posted August 30, 2007 Author Report Share Posted August 30, 2007 (edited) Λέω όχι στην αποχη. Ψήφο κατά συνείδηση! συνείδηση? και μάλιστα "κατά" !! χμμ.... θα είχες μήπως την καλοσύνη να στηρίξεις αυτό το "όχι"? Edited August 30, 2007 by martina Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Minerva Posted August 31, 2007 Report Share Posted August 31, 2007 συνείδηση? και μάλιστα "κατά" !! χμμ.... θα είχες μήπως την καλοσύνη να στηρίξεις αυτό το "όχι"? Βεβαίως! Θεωρώ ότι η διαμορφωθείσα κατάσταση στη χώρα μας απαιτεί κυβερνήσεις συνασπισμού αν όχι εθνικής ενότητας. Η αποχη ευνοεί το πρώτο κόμμα και δεδομένων των αναλογιών θα δώσει ισχνή πλειοψηφία και αδύναμη διακυβέρνηση. Δεν παραχωρώ σε κανέναν το δικαίωμα ν' αποφασίζει ερήμην μου. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
johnny Posted August 31, 2007 Report Share Posted August 31, 2007 Πολύ σωστή η Minerva, και να συμπληρώσω πως οι συνεχείς "εκπτώσεις" στη δημοκρατία και τις ελευθερίες του ανθρώπου γίνονται επειδή ο ίδιος δίνει το δικαίωμα να γίνει αυτό, όπως με το να απέχει από τις εκλογές. Κατ' αρχήν, δεν είναι μόνο το ότι ο άνθρωπος που δεν πάει να ψηφίσει "δεν έχει δικαίωμα" να γκρινιάξει για οποιαδήποτε μλκια κάνει η όποια κυβέρνηση τα επόμενα 4 χρόνια, αλλά το ότι μια φορά στα 4 χρόνια του δίνεται το δικαίωμα να κάνει μια δημοκρατική πράξη εκπροσωπώντας τον εαυτό του στο κοινωνικό σύνολο. Για τα παραπάνω λοιπόν, η αποχή είναι η πιό ανεύθυνη και η πιό αδικαιολόγητη στάση που θα μπορούσε να έχει κάποιος. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.