Janor Posted December 5, 2007 Report Share Posted December 5, 2007 (edited) Πόσο τέλειος είναι ο άνθρωπος? Άλλοι λένε πως ο άνθρωπος είναι μια τέλεια μηχανή. Αυτή η άποψη γίνεται γρήγορα κατανοητή αν σκεφτεί κανείς τους μηχανισμούς του ανθρώπινου σώματος, τον εγκέφαλο.. για να μην αναφέρω ότι μέσα σε αυτή τη "θήκη" κατοικεί αυτό που λέμε "ψυχή". Μήπως όμως δεν είμαστε και τόσο τέλειοι?? Μήπως είμαστε πονηρά - "κακά" όντα? Κάποιος είχε πει ότι μόνο ένας πονηρός θεός θα έφτιαχνε πονηρά όντα σας και εμάς.. [ Αν ήμαστε τόσο τέλειοι δε θα βλεπαμε το σχήμα παρακάτω να κινείται καθώς διαβάζαμε το topic ] Edited December 5, 2007 by Janor Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vi0Le Posted December 5, 2007 Report Share Posted December 5, 2007 η διαφορά Θεού και Ανθρώπου είναι η τελειότητα.. Ο άνθρωπος δεν είναι ΤΕΛΕΙΟΣ. αν ήταν.. δε θα υπήρχε νόημα στη ζωή μας.. Ούτε θα κηνυγάγαμε τη γνώση, ούτε θα ζητάγαμε πλούτη, ούτε θα βλέπαμε Μενεγάκη, ούτε θα ταξιδεύαμε στον κόσμο για να δούμε καλήτερα μέρη. Ο άνθρωπος εξελήσετε... Οι Εβραίοι έιπαν ότι κάποτε ο Άνθρωπος ήταν ίδιος-ίσος με τον Θεό... (Κατ'εικόνα και Καθ'ομοίωηση που λέμε), όμως το διαβολάκι έπεισε το Ευάκι να φάει το Μηλαράκι.. και απο τότε ο Άνθρωπος ψάχνει να γίνει όπως ήταν ο Αδαμ και η Έύα (αυτο ειναι το προπατορικό αμάρτημα!!)... Ψάχνει την Τελειώτητα...για να φτάσει στη Θέωση .... Αυτη η ιστοριούλα ειναι απλή.. αλλά εφαρμόζετε σε κάθε μυαλό .. απο 2 χρονών εως 102.. και δίνει κίνητρο στον άνθρωπο να κάνει κάτι παραπάνω κάθε μέρα Άλλοι λένε πως ο άνθρωπος είναι μια τέλεια μηχανή. Αν ήμασταν μια τέλεια μηχανή.. γιατι φτιάχνουμε άλλες μηχανες για να κάνουν την δουλειά μας?? Μήπως είμαστε πονηρά - "κακά" όντα? φυσικά και είμαστε...αυτό το πάθαμε μετα το μήλο.. :smilewink: Κάποιος είχε πει ότι μόνο ένας πονηρός θεός θα έφτιαχνε πονηρά όντα σας και εμάς.. η πονηριά ειναι χάρισμα... αρκεί να ξέρεις να την χρησιμοποιείς... :smilewink: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Janor Posted December 6, 2007 Author Report Share Posted December 6, 2007 η διαφορά Θεού και Ανθρώπου είναι η τελειότητα.. Ο άνθρωπος δεν είναι ΤΕΛΕΙΟΣ. αν ήταν.. δε θα υπήρχε νόημα στη ζωή μας.. Ούτε θα κηνυγάγαμε τη γνώση, ούτε θα ζητάγαμε πλούτη, ούτε θα βλέπαμε Μενεγάκη, ούτε θα ταξιδεύαμε στον κόσμο για να δούμε καλήτερα μέρη. Ο άνθρωπος εξελήσετε... Οι Εβραίοι έιπαν ότι κάποτε ο Άνθρωπος ήταν ίδιος-ίσος με τον Θεό... (Κατ'εικόνα και Καθ'ομοίωηση που λέμε), όμως το διαβολάκι έπεισε το Ευάκι να φάει το Μηλαράκι.. και απο τότε ο Άνθρωπος ψάχνει να γίνει όπως ήταν ο Αδαμ και η Έύα (αυτο ειναι το προπατορικό αμάρτημα!!)... Ψάχνει την Τελειώτητα...για να φτάσει στη Θέωση .... Αυτη η ιστοριούλα ειναι απλή.. αλλά εφαρμόζετε σε κάθε μυαλό .. απο 2 χρονών εως 102.. και δίνει κίνητρο στον άνθρωπο να κάνει κάτι παραπάνω κάθε μέρα Αν ήμασταν μια τέλεια μηχανή.. γιατι φτιάχνουμε άλλες μηχανες για να κάνουν την δουλειά μας?? φυσικά και είμαστε...αυτό το πάθαμε μετα το μήλο.. :smilewink: η πονηριά ειναι χάρισμα... αρκεί να ξέρεις να την χρησιμοποιείς... :smilewink: Μου αρέσουν πολύ οι απαντήσεις σου, τις έθεσες πολύ εμπεριστατωμένα και ορθά. Να και κάτι άλλο για να σε προβληματίσω μια και ανέφερες το πρωπατορικό αμάρτημα. Η θρησκεία μας είναι κατά της αιμομιξίας. Ο Αδάμ και η Εύα κάνανε 2 παιδιά και συγκεκριμένα αγόρια. Ο κόσμος πώς εξελίχθηκε??!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sabrina Posted December 6, 2007 Report Share Posted December 6, 2007 Μου αρέσουν πολύ οι απαντήσεις σου, τις έθεσες πολύ εμπεριστατωμένα και ορθά. Να και κάτι άλλο για να σε προβληματίσω μια και ανέφερες το πρωπατορικό αμάρτημα.Η θρησκεία μας είναι κατά της αιμομιξίας. Ο Αδάμ και η Εύα κάνανε 2 παιδιά και συγκεκριμένα αγόρια. Ο κόσμος πώς εξελίχθηκε??!! Υπήρχε και η Λίλιθ... :shedevil: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
daboo Posted December 6, 2007 Report Share Posted December 6, 2007 (edited) Μου αρέσουν πολύ οι απαντήσεις σου, τις έθεσες πολύ εμπεριστατωμένα και ορθά. Να και κάτι άλλο για να σε προβληματίσω μια και ανέφερες το πρωπατορικό αμάρτημα.Η θρησκεία μας είναι κατά της αιμομιξίας. Ο Αδάμ και η Εύα κάνανε 2 παιδιά και συγκεκριμένα αγόρια. Ο κόσμος πώς εξελίχθηκε??!! Moυ επιτρέπεις να απαντ'ησω εγώ? Πρώτον ο Αδαμ και Εύα έζησαν τόσα χρόνια ώστε κατάφεραν να κάνουν όχι ένα όχι δύο αλλά ένα ολόκληρο χωριό παιδιά. Απλά ο Κάιν και ο Άβελ ήταν τα πρώτα τους παιδιά. Και δεύτερον , ναι η θρησκεία μας απαγορεύει την αιμομυξία αλλα μερικοί "κανόνες" μπαίνουν στη ζωή μας ανάλογα με τον τρόπο που ζούμε την κάθε εποχή. Άλλωστε οι πρωτόπλαστοι δεν ήταν Χριστιανοί ορθόδοξοι, ήταν εβραίοι. (αν και δν έχει να κάνει τόσο στην ερώτηση, απλά επειδή ρωτάς για τη θρησκεία μας). Το ίδιο θα μπορούσες να ρωτήσεις λοιπόν και για το οφθαλμός αντι οφθαλμού. Όταν ήρθε ο Χριστός άλλαξε αυτή τη θεόσταλτη εντολή με το όταν σε χαστουκίσουν γύρνα και το άλλο μάγουλο(πολύ δύσκολο). Για να γυρίσω στο θέμα σου στην αρχή του κόσμου ήταν απαραίτητες οι αιμομυξίες για διαιώνηση του είδους. Από ένα σημείο και μετά όχι. Αλλά αν το καλοσκευτείς, όλοι αιμομύκτες είμαστε αφού προερχόμαστε από τους ίδιους προγόνους. Edited December 6, 2007 by daboo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anor Posted December 6, 2007 Report Share Posted December 6, 2007 πάλι με το αλληγορικό του πράγματος. Ακόμα και σήμερα που υπάρχουν αποδείξεις πως ο άνθρωπος εξελίχθηκε και δεν προήρθε απο δύο τέλεια άτομα με την σημερινή μορφή , δεν έχει σταθεί ικανό να καταρρίψει το αλληγορικό μήνυμα του Αδάμ και της Εύας. Να το ξαναπούμε πάλι. Η Π.Διαθήκη άρα και η ιστορία της Δημιουργίας, έχει προέρθει απο προφορικές παραδόσεις των λαών της ανατολής , με ότι σημαίνει αυτό σε παραφράσεις, εξιστορήσεις βάσει προσωπικών οπτικών και λαϊκών παραδόσεων. Η αιμομιξία επίσης , την εκείνη εποχή με τις τότε οπτικές δεν θεωρούταν "αδίκημα/αμαρτία". Αυτό έγινε πολύ αργότερα ειδικά όταν διαπίστωσαν οτι αρκετά παιδιά απο τέτοια αιμομιξία, είχαν πρόβλημα αιμορροφιλίας και στίγματος. Πολλά λοιπόν απο την τότε εποχή όσον αφορά την θρησκεία, δεν ισχύουν σήμερα και τούμπαλιν. Πάντα να έχετε στο μυαλό σας την τότε οπτική των λαών. Τώρα για το τέλεια μηχανή... πέρα απο τον ψυχικό κόσμο... Πως μπορεί ενα άνθρωπος να χαρακτηριστεί σαν τέλεια βιολογική μηχανή, όταν... 1) Χρησιμοποιεί μόνο το 10% του εγκεφάλου του , όσον αφορά λειτουργίες. 2) Έχει διάφορες εξωτερικές μορφές και χαρακτηριστικά για να προσαρμόζεται στο περιβάλλον , αντί να έχει ενα ισχυρό καλούπι (όπως οι κροκόδειλοι) και να προστατεύεται παντού και πάντα. 3) Δεν έχει μεγάλη διάρκεια ζωής και έχει πολύ μεγάλα ποσοστά ευθανασίας (αν δεν έχει την σημερινή φροντίδα φαρμάκων και νοσηλευτικών βοηθημάτων). και πολλά άλλα ακόμα που έχουν σχέση με τον ψυχισμό αλλά και την λογική του. Οχι δεν είναι η τέλεια μηχανή... αλλά έχει το μεγάλο πλεονέκτημα της αυτοδύναμης εξέλιξης διά της λογικής και της ικανότητας του αυτοπροσδιορισμού/αίσθηση ύπαρξης. Μόνο αυτός και κανένα άλλο έμβιο όν δεν έχει αυτή την ικανότητα και είναι αναγκασμένα να προσαρμόζονται στο περιβάλλον και οχι vice-verca. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
daboo Posted December 6, 2007 Report Share Posted December 6, 2007 Η Π.Διαθήκη άρα και η ιστορία της Δημιουργίας, έχει προέρθει απο προφορικές παραδόσεις των λαών της ανατολής , με ότι σημαίνει αυτό σε παραφράσεις, εξιστορήσεις βάσει προσωπικών οπτικών και λαϊκών παραδόσεων. Αγαπητέ Anor, παρ' όλο που η ιστορία της ανθρωπότητας έχει μέσα συμβολικό χαρακτήρα, ποιός μου λέει εμένα ότι είναι απλά προφορικές παραδόσεις και ότι μέσα σε αυτή την "ιστοριούλα" δεν υπάρχη και η αλήθεια? Και τέλος πάντων υπάρχουν γραπτά κείμενα που χρονολογούνται από το 10ο αιώνα προ Χριστού, δεν είναι ιστορία που ακούσαμε από την γιαγιά μας και δεν είναι καταγραμμένη πουθενά. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anor Posted December 6, 2007 Report Share Posted December 6, 2007 τα ιερά βιβλία και κυρίως η Π.Διαθήκη έχει γραφτεί απο έγγραφα που είχαν δημιουργήσει κυρίως κατά την βασιλεία του Σολομώντα, έτσι ώστε να μην χαθούν οι προφορικές παραδόσεις. Δεν λέω οτι δεν έχουν ψήγματα αλήθειας μέσα, αλλά σίγουρα περιέχουν παραφράσεις και προσωπικές μεταφορές. Είναι ακριβώς όπως το λέει ο προ-πάππους στον παππού... αυτός προσθέτει κάτι και το λέει στον μπαμπά... το ίδιο προσθέτει και εκείνος και το λέει στον γιό που με την σειρά του αποφασίζει να το καταγράψει όπως το έχει ακούσει συν κάποιες οπτικές στην δική του εποχή. Βάλτο σε μια αντιπαράθεση τώρα με το τι έγινε σε 2-3 χιλιετίες μέχρι να διαβάσουμε εμείς την Βίβλο και πόσες προσθήκες έγιναν απο οικουμενικές συνόδους και έχεις μια καθαρή εικόνα. Μην σκεφτεσαι με τα σημερινα΄δεδομένα που φωτό και video έχουν αναπαραστάσεις ζωντανές των τεκταινόμενων. Εκείνη την εποχή μπορεί κάποιος σεισμός να θεωρούταν "Θεϊκό μήνυμα" ενώ την ίδια στιγμή σήμερα γνωρίζουμε πως είναι αποτέλεσμα κίνησης τεκτονικών πλακών. Όσον αφορά την εξέλιξη του ανθρώπου νομίζω οτι υπάρχουν τόσα ευρήματα πλέον όσον αφορά τον homo sappiens και homo erectus που δεν νομίζω να σταθεροποιεί την εικόνα του Αδάμ και Εύας σαν προέλευση ανθρώπων, βάση της σημερινής εικόνας των ανθρωπίνων χαρακτηριστικών. Πάμε όμως μακριά.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Αρχάγγελος Posted December 6, 2007 Report Share Posted December 6, 2007 Χθες διάβαζα το thread του Johnny για τα memes. Όντως έτσι είναι... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alisha Posted December 6, 2007 Report Share Posted December 6, 2007 Πόσο τέλειος είναι ο άνθρωπος? Άλλοι λένε πως ο άνθρωπος είναι μια τέλεια μηχανή. Αυτή η άποψη γίνεται γρήγορα κατανοητή αν σκεφτεί κανείς τους μηχανισμούς του ανθρώπινου σώματος, τον εγκέφαλο.. για να μην αναφέρω ότι μέσα σε αυτή τη "θήκη" κατοικεί αυτό που λέμε "ψυχή". Μήπως όμως δεν είμαστε και τόσο τέλειοι?? Μήπως είμαστε πονηρά - "κακά" όντα? Κάποιος είχε πει ότι μόνο ένας πονηρός θεός θα έφτιαχνε πονηρά όντα σας και εμάς.. [ Αν ήμαστε τόσο τέλειοι δε θα βλεπαμε το σχήμα παρακάτω να κινείται καθώς διαβάζαμε το topic ] δεν είναι ο άνθρωπος μια τέλεια μηχανη αλλά ούτε και τέλειος άνθρωπος. κανείς δεν είναι τέλειος. αυτό θα το έχεις ακούσει πολλές φορές. ο Θεός σύμφωνα με τη θρησκεία μας έφτιαξε έναν τέλειο άνθρωπο. όμως για κακή μας τύχη όπως υπήρχε το καλό που είναι ο Θεός υπήρχε και το κακό που είναι ο Σατανάς. η ιστορία είναι γνωστή. προσπαθούμε να γίνουμε τέλειοι αλλά είναι δύσκολο αυτό το μονοπάτι. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Αυγερινός Posted December 6, 2007 Report Share Posted December 6, 2007 «Αγαπώ πολύ το δέρμα μου, που σαν μεγαλώσω αρχίζει και ζαρώνει φανερώνοντας τα κύματα της θάλασσας που αντίκρισε. Διαβαίνοντας τις χώρες, μου αρέσει η γλυκιά κούραση που φανερώνει τα κάδρα τους συνοδευόμενα από τον ήχο της πνοής μου.» Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
margarita Posted December 6, 2007 Report Share Posted December 6, 2007 «Αγαπώ πολύ το δέρμα μου, που σαν μεγαλώσω αρχίζει και ζαρώνει φανερώνοντας τα κύματα της θάλασσας που αντίκρισε. Διαβαίνοντας τις χώρες, μου αρέσει η γλυκιά κούραση που φανερώνει τα κάδρα τους συνοδευόμενα από τον ήχο της πνοής μου.» :cheerful: :cheerful: :cheerful: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anthropos Posted December 6, 2007 Report Share Posted December 6, 2007 (edited) Γιατί ψάχνεται την συνείδηση της τελειότητας σας, γιατί είναι τόσο σημαντικο για σας? Edited December 6, 2007 by Anthropos Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Saginie Posted December 11, 2007 Report Share Posted December 11, 2007 Ποιός είναι πιο τέλειος; Ο άνθρωπος που έχει τη δυνατότητα να μεγαλουργήσει ή τα ζώα που δεν την έχουν, αλλά και δεν μεγαλουργούν καταστρέφοντας τη φύση και, κατά συνέπεια, τους εαυτούς τους; Είναι πιο τέλειο δημιούργημα αυτό που έχει τη δυνατότητα και που κάνει κατάχρηση ή αυτό που δεν την έχει και δεν κάνει; Πώς είναι δυνατόν να είναι τέλειο κάτι που εξελίσσεται; Ρητορικές ερωτήσεις.. Υ.Γ. Ελπίζω να έκανα το come back..Χαιρετώ σας! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.