Jump to content

Πίστη VS Αλήθεια


Recommended Posts

Περίπου... απλώς το μυαλό μου πήγε προς την κατεύθυνση του "τι εστί πραγματικότητα" και κάποιες αποφάνσεις του σεπτού Timothy Leary, οποίος κάποια στιγμή διαπίστωσε, πως, ως εικόνα, ο Τζορτζ Μπους (ο πρεσβύτερος) είναι πιο υπαρκτός από το γείτονά του, ο δε Μικι Μάους ακόμα πιο υπαρκτός από τον Τζορτζ Μπους.

 

Είναι περίεργο πράγμα το βίωμα μιας αλήθειας...

 

O Χιτλερ(οσο παραφρον και αν ηταν) ειχε πει.."Η Αληθεια ειναι ενα ψεμα που εχει επαναληφθει τοσες πολλες φορες ,που εχει ξεχαστε οτι ηταν ψεμα"

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 42
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Αν ένας άνθρωπος αρκούταν στο ''πίστευε και μη ερεύνα'' η ζωή μας θα χε μείνει στη πρωτόγονη φάση της.Έτσι ένας Νεύτωνας ανακάλυψε το νόμο της βαρύτητας,ένας Αρχιμήδης την άνωση και ούτω καθεξής...Έτσι και οι θρησκείες είναι μια παρότρυνση για να γίνουμε όλοι μηχανές αναζήτησης να μη μείνουμε στάσιμοι..εξ ου και όλες οι διδαχές είναι είτε παραβολές είτε συζητήσεις και προβληματισμοί..Αυτό που κάποτε ήταν Μαγεία τώρα είναι Επιστήμη.Η αλήθεια δεν είναι αυτό που μας διδάσκουν αλλά αυτό που δημιύργούμε με τα βιώματά μας και τις εμπειρίες μας..Η αλήθεια μου δεν είναι απαραίτητα και δική σου ούτε μπορεί να γίνει γιατί έτσι σου λέω..Πρέπει να ψάξεις και τότε θα βρείς κατι διαφορετικό απο μένα και θα σαι ένα βήμα παρακάτω γιατί με άκουσες και ερεύνησες,δε το δέχτηκες αλλα με αμφισβήτησες και αυτό,φίλε μου,σε κάνει άξιο ερευνητή της αλήθειας.

 

Πίστευε και μη ερεύνα ή πίστευε και μη,ερεύνα;

Link to comment
Share on other sites

ΚΟΝΤΑ ΣΕ ΠΕΡΑΣΜΑ ΤΟΥ ΑΙΩΝΙΟΥ ΚΟΜΒΟΥ

ΜΕ ΕΠΙΑΣΕ Τ'ΑΡΟΜΑ ΤΟΥ ΑΛΛΟΚΟΤΟΥ ΦΟΒΟΥ

ΠΩΣ?...ΠΩΣ ΝΑ ΤΟ ΠΕΡΙΓΡΑΨΩ??

ΦΤΩΧΑ ΚΑΙ ΟΣΑ ΓΡΑΨΩ....

δεν μπορεις να περιγραψεις κατι, αν μπορεις φερε καποιο δειγμα..

Αλλιως φαινεται σε εσενα και αλλιως σε καθε αλλον, μη προσπαθεις απο πριν να του μεταδωσεις την οπτικη σου, θα διαστρευλωθει η αληθεια του..

 

Για ολες τις "Αληθειες" ειπωμενες ή μη

Link to comment
Share on other sites

Πίστευε και μη ερεύνα ή πίστευε και μη,ερεύνα;

To σωστό είναι: Πίστευε και μη,ερεύνα!

 

Δηλαδή : Είτε πιστεύεις είτε όχι, να ερευνάς!

 

Η Αnele εξετάζει την περίπτωση του "Πίστευε και μη ερεύνα".

 

Δηλαδή : Πίστευε και μην ερευνάς!

Link to comment
Share on other sites

Ε τι να κάνω σαν παιδί και εγώ έτσι μου μαθαν να το διαβάζω αν και προτιμώ την άλλη άποψη

Link to comment
Share on other sites

Πίστευε και μη ερεύνα ή πίστευε και μη,ερεύνα;

 

όντως το δεύτερο είναι το σωστό. Ακόμα και απο την Χ.Ο άποψη είναι εν ισχύ μόνο το δεύτερο.

 

Και για την κατάρριψη της δογματικής αυτής εικόνας, αν ξαναρωτηθεί κάποιος παραθέτω το πιο κάτω.

 

Οι Χριστιανοί είναι ερευνητές. Πιστεύουν με βάση αποδείξεις. Ο Θεός χαίρει ερευνώμενος. Και μας προτρέπει, να ερευνήσουμε όχι μόνο τα της πίστεως, αλλά και Αυτόν τον Ίδιο! Αλλά επειδή είμαστε κτιστά όντα, η δυνατότητα κατανόησής μας, φτάνει μόνο στο τι, και στο ποιός. Ποτέ δεν θα μπορέσουμε να εννοήσουμε το πως, δηλαδή την Άκτιστη Θεία Ουσία. Επειδή είναι άχρονη και άπειρη. Όπως ένας εκ γενετής τυφλός δεν μπορεί να καταλάβει τι είναι τα χρώματα. Αυτά είναι πράγματα που τα κατανοείς μόνο εξ' εμπειρίας.

 

Όσοι λοιπόν νομίζουν ότι οι Χριστιανοί είναι ευκολόπιστοι και δεν ερευνούν την πίστη τους, κάνουν λάθος. Και όσοι νομίζουν ότι το "πίστευε και μη ερεύνα" έχει γενική εφαρμογή, πάλι κάνουν λάθος. Και όσοι νομίζουν ότι μπορούν με την έρευνα να "εξετάσουν" την ουσία του Θεού, πάλι λανθάνουν.

 

 

 

πηγή: http://el.orthodoxwiki.org/%CE%A0%CE%AF%CF...%8D%CE%BD%CE%B1

Link to comment
Share on other sites

Ε, λοιπόν, αυτό που συμβαίνει στη Χριστιανική κοινωνία είναι πραγματικά απορίας άξιο?

 

Ολόκληρη η εν λόγω κοινωνία γνωρίζει πάρα πολύ καλά το ?πίστευε και μη ερεύνα?[*], καταναλώνει ατελείωτες ώρες συζητήσεων για το που βρίσκεται το ρημάδι το κόμμα (κι ΑΝ βρίσκεται κάπου) και τι αυτό σημαίνει, αλλά ταυτόχρονα φαίνεται να αγνοεί εντελώς αυτό που ο ίδιος ο Ηγέτης της είπε ξεκάθαρα (για τον Χριστό μιλάω) : «ζητάτε και θα σας δοθεί, ερευνάτε και θα βρείτε, κρούετε και θα σας ανοιχτεί. Γιατί καθένας που ζητά λαβαίνει και όποιος ερευνά βρίσκει και σ? όποιον κρούει θα του ανοιχτεί» (Λκ.11:9-10, Μτ.7:7-8).

 

[*] ειπώθηκε από κάποιον Αρχιεπίσκοπο και ΔΕΝ βρίσκεται μέσα στην Καινή Διαθήκη ? υπάρχει σχετικό thread στο φόρουμ, για όποιον ενδιαφέρεται.

 

 

Ερώτηση κρίσεως :

Ένας άνθρωπος που θέλει να αποκαλείται ?Χριστιανός?, σε τίνος τα λόγια πρέπει να δώσει μεγαλύτερη σημασία : στου Χριστού ή σε κάποιου τρέχα-γύρευε Αρχιεπισκόπου?;

 

Κι άλλη ερώτηση κρίσεως :

Ένας άνθρωπος που υποστηρίζει ότι γνωρίζει τα θεμέλια της διδασκαλίας μιας θρησκείας (άσχετα του εάν την ασπάζεται ή όχι), σε τίνος τα λόγια πρέπει να δώσει μεγαλύτερη σημασία : στου ιδρυτή/ηγέτη της θρησκείας αυτής ή σε κάποιου τρέχα-γύρευε ιερέα ή μελετητή της?;

 

Άντε κι άλλη μια ερώτηση κρίσεως :

Αφού είναι ΤΟΣΟ σαφές αυτό που είπε ο Χριστός περί έρευνας, γιατί οι περισσότεροι άνθρωποι (Χριστιανοί και μη) κολλάνε στο αμφιλεγόμενο ?πίστευε και μη ερεύνα??;

 

 

Και τέλος πάντων, αν θέλετε να γνωρίσετε τι δίδαξε ή δεν δίδαξε ο Χριστός, αφήστε τα σημεία στίξης στην ησυχία τους και διαβάστε τα Ευαγγέλια.-

 

Μπορούμε τώρα, παρακαλώ πολύ, να επιστρέψουμε στο θέμα του παρόντος thread, που είναι πιο γενικό και επομένως δεν αφορά μονάχα την Χριστιανική πίστη...;!

Link to comment
Share on other sites

....Αφού είναι ΤΟΣΟ σαφές αυτό που είπε ο Χριστός περί έρευνας, γιατί οι περισσότεροι άνθρωποι (Χριστιανοί και μη) κολλάνε στο αμφιλεγόμενο ?πίστευε και μη ερεύνα??;...

Μπορούμε τώρα, παρακαλώ πολύ, να επιστρέψουμε στο θέμα του παρόντος thread, που είναι πιο γενικό και επομένως δεν αφορά μονάχα την Χριστιανική πίστη...;!

Όποιος δε θέλει να ζυμώσει... δυστυχώς η καθημερινότητα εξυψώνει το επουσιώδες και το επιφανεικό - αυτύ το βλέπουμε παντού :whistling: Κι αν αυτό το βλέπουμε κι εκεί που δεν θα "έπρεπε" να το βλέπουμε, τι να κάνει η κοινωνία;

Γιατί; Έτσι είναι οι άνθρωποι, μάλλον. Ίσως έχει σημασία το γιατί αλλά μέχρι τώρα δεν έχει ανακαλυφθεί.

Επί του θέματος τώρα...

Πίστη VS Αλήθειας δεν υπάρχει. Η πίστη είναι ένα εργαλείο που αν χρησιμοποιηθεί κάπως "δημιουργεί" τη Αλήθεια που θέλουμε (εφόσον πληρώσουμε το λογαριασμό)

Link to comment
Share on other sites

Πίστη VS Αλήθειας δεν υπάρχει. Η πίστη είναι ένα εργαλείο που αν χρησιμοποιηθεί κάπως "δημιουργεί" τη Αλήθεια που θέλουμε (εφόσον πληρώσουμε το λογαριασμό)

 

Πράγματι.

 

Το σωστό ετυμολογικά είναι Πίστη vs Γνώσης

Link to comment
Share on other sites

O Χιτλερ(οσο παραφρον και αν ηταν) ειχε πει.."Η Αληθεια ειναι ενα ψεμα που εχει επαναληφθει τοσες πολλες φορες ,που εχει ξεχαστε οτι ηταν ψεμα"

 

Έχουμε προχωρήσει έκτοτε. Ο νέος όρος για το φαινόμενο είναι "Truthiness", ένας όρος που λανσάρισε ο κωμικός Stephen Colbert. Ο ορισμός του απλός: αν πολλοί άνθρωποι θέλουν κάτι να είναι αλήθεια, τότε είναι αλήθεια. Η Wikipedia παρατέθηκε ως παράδειγμα εφαρμογής της "αληθινότητας".

Link to comment
Share on other sites

Ένας άνθρωπος που θέλει να αποκαλείται ?Χριστιανός?, σε τίνος τα λόγια πρέπει να δώσει μεγαλύτερη σημασία : στου Χριστού ή σε κάποιου τρέχα-γύρευε Αρχιεπισκόπου?;

 

Άκου ερώτηση! Φυσικά του αρχιεπισκόπου. Τον οποίο βλέπει από κοντά, άρα βιώνει την αλήθεια του. Τον Χριστό τον είδε με τα μάτια του να τα λέει αυτά που του αποδίδονται;

Link to comment
Share on other sites

Άκου ερώτηση! Φυσικά του αρχιεπισκόπου. Τον οποίο βλέπει από κοντά, άρα βιώνει την αλήθεια του. Τον Χριστό τον είδε με τα μάτια του να τα λέει αυτά που του αποδίδονται;

Ε;; Οι αρχιεπίσκοποι όμως και οι παπάδες ερμηνεύουν τα λόγια του Χριστού όπως τους βολεύει. Εγώ λέω να ανοίξει τα Ευαγγέλια και την Καινή και να δώσει εκεί σημασία. (ή σε όποιαδήποτε πίστη)

Link to comment
Share on other sites

Αφού είναι ΤΟΣΟ σαφές αυτό που είπε ο Χριστός περί έρευνας, γιατί οι περισσότεροι άνθρωποι (Χριστιανοί και μη) κολλάνε στο αμφιλεγόμενο ‘πίστευε και μη ερεύνα’…;

 

Η ερώτηση έχει πολυ εύκολη απάντηση βασικά...

 

 

Την είπε έμμεσα και ο φίλος Κέρατο.

 

Οι απλοί άνθρωποι που αποδεδειγμένα δεν ασχολούνται με την ανάπτυξη και την έρευνα σε όποιο επίπεδο, αποδέχονται τα όποια δογματικά διδάγματα λαμβάνουν απο την εκκλησία. Οι ιεράρχες (πλην ελαχιστότατων εξαιρέσεων) έχουν την δική τους γραμμή και "πολιτική" οπότε και η διαστρέβλωση ή η δημιουργία νέων "θεϊκών μηνυμάτων" είναι σίγουρο οτι θα συμβεί.

 

Αυτό βέβαια δεν περιορίζεται μόνο στον Χριστιανισμό. Υπάρχει και στον Ισλαμισμό , υπάρχει .... γενικά όπου μεσολαβεί το ανθρώπινο στοιχείο για να διερμηνεύσει κάποια μηνύματα, υπάρχει και κατευθυνόμενη ερμηνεία σκέψεων.

Edited by Anor
Link to comment
Share on other sites

Πράγματι.

 

Το σωστό ετυμολογικά είναι Πίστη vs Γνώσης

Προσωπικά βλέπω διαφορά αλλά όχι αντίθεση. Αν κάτι το ξέρεις δεν υπάρχει "χώρος" για την πίστη. Η πίστη αφορά πράγματα που δεν ξέρεις και είναι αδύνατο να φτάσεις στη γνώση χωρίς πίστη ακόμα και για καθημερινά πράγματα. Όταν σε στέλνουν σχολείο π.χ. το κάνουν με την πίστη ότι θα μάθεις, δεν το ξέρουν....

 

Ρωμ. 8.24 Διότι με την ελπίδα εσώθημεν· ελπίς δε ήτις βλέπεται δεν είναι ελπίς· διότι εκείνο, το οποίον βλέπει τις, διά τι και ελπίζει;

Εβρ. 11.1 Είναι δε η πίστις ελπιζομένων πεποίθησις, βεβαίωσις πραγμάτων μη βλεπομένων.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share


×
×
  • Create New...