rasputin Posted March 26, 2008 Report Share Posted March 26, 2008 Ολοι θα εχετε ακουσει για το project που ετοιμαζεται στο ερευνητικό κεντρο CERN (βρισκεται στα συνορα Γαλλιας-Ελβετιας). Το πειραμα που θα γινει στους επομενους μηνες θα είναι κατι πραγματικα ανεπαναληπτο κυριως λογω των τεραστιων ποσων ενεργειας που θα χρησιμοποιηθει. 1ον? Ο λογος. Σκοπος του πειραματος είναι η ανιχνευση στοιχειωδών σωματιδιων και συγκεκριμενα το περιφημο σωματιδιο του Χιγκς (ή αλλιως σωματιδιο του Θεου). Τι το σπουδαιο όμως συμβαινει μ?αυτό το ?αρχετυπικο? (διοτι ηταν το πρωτο που πεταχθηκε με τη Μεγαλη Εκρηξη) σωματιδιο? Πολύ χοντρικα (και όπως το?χω καταλαβει τουλαχιστο), οι επιστημονες το θεωρουν υπευθυνο για το ότι η υλη εχει μαζα. Προφανως, σε κάθε άλλη περιπτωση η υλη απλα θα καταλαμβανε το χωρο χωρις όμως να εχει μαζα και αρα πυκνοτητα βαρος κλπ? Για την ανιχνευση του, τα μικροτερα γνωστα μεχρι στιγμης σωματιδια (νετρονια κλπ), θα επιταχυνθουν μεχρι σχεδον τη ταχύτητα του φωτός μεσα σε έναν επιταχυντηρα μηκους 27 χλμ. και θα συγκρουστουν μεταξυ τους. Σε καποιο απ?τα κομματια της συγκρουσης, οι επιστημονες ευελπιστούν να βρουνε το θεϊκο σωματιδιο. 2ον ? Ο αντιλογος. Το ολο προγραμμα εχει ξεκινησει εδώ και μερικα χρονια και εχει κοστισει παρα πολλα δις ευρω? (το τελικο κοστος θα είναι μαλλον τρομακτικο?) Ευκολα λοιπόν καποιος θα μπορουσε να πει: Αντι να ψαχνουμε ψυλλους στ?αχυρα και να ξοδευουμε ετσι τοσα λεφτα, δε βοηθαμε πιο ουσιαστικα το πλανητη μας με τα τοσα προβληματα που ηδη υπαρχουν? (ενεργειακο, υπερθερμανσης, λειψυδρια, φτωχια κλπ). Τιθεται όπως καταλαβαίνετε ένα ηθικο θεμα του κατά ποσο αξιζει το κοπο να επενδυουμε σε κατι που ?ισως? δειξει ότι κατι ?μπορει? να υπαρχει κλπ.. Η αποψη σας? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Νεφέλη Posted March 26, 2008 Report Share Posted March 26, 2008 Τιθεται όπως καταλαβαίνετε ένα ηθικο θεμα του κατά ποσο αξιζει το κοπο να επενδυουμε σε κατι που ?ισως? δειξει ότι κατι ?μπορει? να υπαρχει κλπ.. Η αποψη σας? εξαρτάται... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
martina Posted March 26, 2008 Report Share Posted March 26, 2008 Μα αγαπητέ μου η αναζήτηση της αλήθειας ..κοστίζει.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
johnny Posted March 26, 2008 Report Share Posted March 26, 2008 30 δισεκατομμύρια ευρώ στοιχίζουν μόνο τα έργα των ολυμπιακών αγώνων στην Κίνα... Ή μήπως να μιλήσουμε για αμυντικές δαπάνες, για έξοδα πολέμου ή και για "μαύρες τρύπες" όπου εξαφανίζονται επίσης πολλά ΔΙΣ ευρώ?! Και έπειτα συζητάμε για το αν θα πρέπει να δοθούν παρόμοια ποσά σε επιστημονικό πείραμα?! Βεβαίως να δοθούν, ακόμα κι αν τελικά αποτύχει. Αν μαθαίνουμε κάτι άλλωστε, πολλές φορές οφείλεται στις αποτυχίες μας. :smilewink: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anele Posted March 26, 2008 Report Share Posted March 26, 2008 Εγώ είμαι υπέρ.....πριν γίνω θεωρητικός ήθελα να μαι κβαντοφυσικός στο cern άρα με 1000!!!!!!!χεχε Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Αυγερινός Posted March 27, 2008 Report Share Posted March 27, 2008 Η αποψη σας? Το όλο θέμα, χειρίζεται όπως και ο εθνικός προϋπολογισμός. Τόσα για την παιδεία, τόσα για την φτώχεια, τόσα για την έρευνα, ΤΟΣΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΜΥΝΑ κλπ κλπ. Δεν γίνεται να κόψουμε την έρευνα για να βοηθήσουμε τους φτωχούς παραπάνω. Φτωχοί πάντα θα υπάρχουν, δεν ευθύνεται η έρευνα γι'αυτό (και φυσικά δεν λύνεται και το πρόβλημα σταματώντας τη χρηματοδότηση εκεί). Αν σταματήσει η έρευνα σταματάει η εξέλιξη. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ingmar Posted March 27, 2008 Report Share Posted March 27, 2008 γιατί κανείς σας δεν αναφέρθηκε σε κάτι σημαντικό:τόσο το Βατικανό και άλλες θρησκευτικές ορδές εναντιώνονται στο όλο πρότζεκτ; Ο λόγος; ΦΟΒΟΥΝΤΑΙ τι τελικά θα αποδειχθεί -απρόοπτα- μέσα από το πείραμα: ίσως αποτελέσει αφορμή να τρίξουν τα θεμέλια των θρησκειών... Όπως και νά'χει: φοβάμαι αυτή την...αντι-ύλη! Τυχόν λαθεμένη-αρνητική χρήση της θα απέβαινε καταστροφική για την ανθρωπότητα... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anor Posted March 27, 2008 Report Share Posted March 27, 2008 Ο ingmar , έθεσε ενα πολύ καλό δίλημα που έχει περάσει στα "ψιλά" παρόλο που υπάρχει μεγάλο κύμα αντίδρασης ακόμα και απο επιστήμονες. Η αντίδραση ίσως να μην μπορεί να περιοριστεί με καταστροφικές συνέπειες. Ή για την ακρίβεια της κατάρρευσης του δικού μας σύμπαντος ( !!!!! ) μέσα απο την δημιουργία ενός καινούριου. Σαφώς και είναι ελάχιστη η πιθανότητα , απο την στιγμή που ο "αντιδραστήρας" θα τροφοδείται απο ενέργεια παραγόμενη απο τρίτη πηγή (άρα διακοπή της, ίσον και τέλος του πειράματος) αλλά τα κβναντικά μαθηματικά και η φύση δεν είναι συγκλινόμενα με την ανθρώπινη λογική και φύση. Η πιθανότητα λάθους πάντα είναι υπαρκτή. http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/article1626728.ece Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Speedy Posted March 27, 2008 Report Share Posted March 27, 2008 Ας ρευστοποιήσει η Εκκλησία - Εκκλησίες του κόσμου την περιουσία τους ώστε να δώσει τροφή στους φτωχούς του πλανήτη και μετά θα σκεφτούμε τι θα κάνουμε με την επιστημονική έρευνα. Ειδικά το τελευταίο καιρό όπου η επιστήμη έχει αρχίσει να σκέφτεται και το παράγοντα ανθρώπινο-πνεύμα, θα το σκεφτούμε 2 φορές παραπάνω για να κόψουμε κονδύλια από την επιστήμη. Ακόμα και αν σε ενοχλεί το γεγονός πως αυτά τα λεφτά θα μπορούσαν να βοηθήσουν ανθρώπους, σκέψου πως τη περίοδο που πήγαιναν ασταμάτητα προς την εκκλησία είχαμε μερικούς αιώνες σκοταδισμό. Όταν πέθαινε ο κόσμος από πανούκλα η Εκκλησία διατυμπάνιζε ότι φταίει ο Σατανάς και όχι η ίδια η εκκλησία που έκαιγε τους γιατρούς. Τώρα που λιώνουν οι πάγοι η επιστήμη λέει πως ευθύνη έχει η ίδια κι όχι τα καλικαντζαράκια. Συμπέρασμα είναι πως ξαφνική διόρθωση στο θέμα αλληλεγγύη ανθρωπότητας δε πρόκειται να δούμε άμεσα. Τουλάχιστον από τα δύο κακά το ένα όταν φταίει το παραδέχεται. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kailor Posted March 27, 2008 Report Share Posted March 27, 2008 θετικός είμαι.... γιατί χωρίς την αναζήτηση δεν θα είχαμε τοση τεχνολογία και να αναβαθμίζεται συνέχεια αλλά θα ήμασταν ακόμη άνθρωποι των σπηλαίων... :cheerful: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Νεφέλη Posted March 27, 2008 Report Share Posted March 27, 2008 Μα αγαπητέ μου η αναζήτηση της αλήθειας ..κοστίζει.. Εξαρτάται ποια αλήθεια αναζητάς, που την αναζητάς και πως. Η εσωτερική αλήθεια για παράδειγμα, δεν κοστίζει τίποτα σε χρήμα (και τα πάντα σε χρόνο). ~*~*~ Δεν γίνεται να κόψουμε την έρευνα για να βοηθήσουμε τους φτωχούς παραπάνω. Φτωχοί πάντα θα υπάρχουν, δεν ευθύνεται η έρευνα γι'αυτό (και φυσικά δεν λύνεται και το πρόβλημα σταματώντας τη χρηματοδότηση εκεί). Αν σταματήσει η έρευνα σταματάει η εξέλιξη. Γιατί όλοι ?κολλήσατε? στους φτωχούς;! ΔΕΝ είναι μόνο αυτό το πρόβλημα της ανθρωπότητας. Φτώχεια πράγματι υπήρχε πάντα αλλά έχουμε κι άλλα προβλήματα που είναι πολύ πιο άμεσα, πιο επείγοντα και ?αγγίζουν? τους πάντες. Παραδείγματα; Το πρόβλημα ενέργειας. Το πρόβλημα του ότι πλέον η Γη δεν μας φτάνει για να μας θρέψει. Το πρόβλημα της μόλυνσης (παντού!) του πλανήτη. Τα ένα κάρο ιατρικά προβλήματα. Η λειψυδρία. Η συνεχής μείωση των ?πνευμόνων? της Γης. Το πρόβλημα με το λιώσιμο των πάγων? Να συνεχίσω;? Γενικά το όλο θέμα του να σκάμε αστρονομικά ποσά (το τονίζω το ?αστρονομικά?, διότι τα λογικά ποσά δεν μ?ενοχλούν) για να ανακαλύψουμε κάτι το οποίο είναι μάλλον άχρηστο -τη στιγμή που επείγουν άλλα θέματα- μου κάνει σαν ?εδώ ο κόσμος χάνεται και το %@*# στολίζεται?!! Καμιά φορά αναλογίζομαι έναν υποθετικό διάλογο ανθρωπότητας με επιστήμονες και δε ξέρω αν πρέπει να γελάσω ή να κλάψω : - Αμάν παιδιά, οι πηγές ενέργειας λιγοστεύουν! - Καλά? εμείς λέμε να πάμε να δούμε τι καιρό κάνει στον Άρη? - Αμάν παιδιά, σε λίγο θα πούμε το νερό νεράκι! - Καλά? εμείς λέμε να φτιάξουμε ένα πράμα 27χλμ και να βάλουμε μέσα στοιχειώδη σωματίδια να τσακωθούν και να δούμε τι θα γίνει? ?Έλεος? :headb: ~*~*~ Όπως και νά'χει: φοβάμαι αυτή την...αντι-ύλη! Τυχόν λαθεμένη-αρνητική χρήση της θα απέβαινε καταστροφική για την ανθρωπότητα... Καλύτερα. Θα γλυτώσει το σύμπαν από την βαβούρα μας. ~*~*~ θετικός είμαι.... γιατί χωρίς την αναζήτηση δεν θα είχαμε τοση τεχνολογία και να αναβαθμίζεται συνέχεια αλλά θα ήμασταν ακόμη άνθρωποι των σπηλαίων... :cheerful: «Πόσο προχώρησε η τεχνολογία και πόσο ίδιες έμειναν οι προθέσεις?» (Μαφάλντα του Κουίνο) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Speedy Posted March 27, 2008 Report Share Posted March 27, 2008 Νεφέλη αυτά συνέβαιναν πάντα. Δε πρόκειται να αλλάξει από τη μια χιλιετία στην άλλη το ανθρώπινο μυαλό. Μια ζωή θα έχουμε τη φράση ?εδώ ο κόσμος χάνεται και το %@*# στολίζεται?!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Νεφέλη Posted March 27, 2008 Report Share Posted March 27, 2008 Νεφέλη αυτά συνέβαιναν πάντα. Δε πρόκειται να αλλάξει από τη μια χιλιετία στην άλλη το ανθρώπινο μυαλό. Τότε ας δώσουν αυτά τα αστρονομικά ποσά στο να βρούν τρόπο να αλλάξει το ανθρώπινο μυαλό (...και να βάλει μυαλό) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Αυγερινός Posted March 27, 2008 Report Share Posted March 27, 2008 Γιατί όλοι 'κολλήσατε' στους φτωχούς;! ΔΕΝ είναι μόνο αυτό το πρόβλημα της ανθρωπότητας. Φτώχεια πράγματι υπήρχε πάντα αλλά έχουμε κι άλλα προβλήματα που είναι πολύ πιο άμεσα, πιο επείγοντα και 'αγγίζουν' τους πάντες. Παραδείγματα; Το πρόβλημα ενέργειας. Το πρόβλημα του ότι πλέον η Γη δεν μας φτάνει για να μας θρέψει. Το πρόβλημα της μόλυνσης (παντού!) του πλανήτη. Τα ένα κάρο ιατρικά προβλήματα. Η λειψυδρία. Η συνεχής μείωση των 'πνευμόνων' της Γης. Το πρόβλημα με το λιώσιμο των πάγων? Να συνεχίσω;? Το «φτωχοί» είναι μεταβλητή. Μπορείς στη θέση της να βάλεις όποιο άλλο λογικό η παράλογο πρόβλημα σκέφτεσαι. Έχεις ιδέα πόσα σκάμε στην Άμυνα; Η έρευνα δεν ανέρχεται ούτε στο 1% του εν λόγω τζίρου. Και για να μπούμε οφτοπικ: 1) Το πρόβλημα της ενέργειας: Εσύ σπίτι σου σκάσε άμα θες 40000 ευρώ επένδυση ώστε να δουλεύεις με ηλιακή ενέργεια και καθόλου ΔΕΗ. Θα κάνεις και απόσβεση σε λίγα χρόνια. ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ; Επειδή δεν έχεις κεφάλαιο; Πάρε δάνειο! Κερδισμένη θα βγεις. 2) Η γη δεν φτάνει να μας θρέψει: Παρακαλώ; Ποιος το λέει αυτό και που ακριβώς το στηρίζει; 3) Το πρόβλημα της μόλυνσης: Αμ έτσι είναι. Πλέον δεν περπατάμε, Χτίζουμε όλη μας τη ζωή με τα αμάξια δεδομένα (μακριά η δουλειά, μακριά οι φίλοι, μακριά τα Carefour). Η ΕΕ έχει κάνει σημαντική πρόοδο (σε σχέση με τη σημαντική αδράνεια που υπήρχε) στην καταπολέμηση του φαινομένου. Όσο για τους πάγους, άσε με να έχω τις αμφιβολίες μου σχετικά με το θέμα. 4) Ιατρικά προβλήματα: Λύνονται μέσω της έρευνας Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ingmar Posted March 27, 2008 Report Share Posted March 27, 2008 Τότε ας δώσουν αυτά τα αστρονομικά ποσά στο να βρούν τρόπο να αλλάξει το ανθρώπινο μυαλό (...και να βάλει μυαλό) ...ναι,μόνο που και οι έχοντες και κατέχοντες (τα κονδύλια,εννοείται!)δεν αναγνωρίζουν τη...τύφλα τους! Δεν παραδέχονται πως έχουν φάει άγριο κόλλημα-δεν παραδέχονται πως έχουν σοβαρό ψυχολογικό πρόβλημα/κόμπλεξ-τίποτα...Όποτε... βάρα..βάρα.... :headb: :headb: :headb: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.