Jump to content

Matrix


Sif
 Share

Recommended Posts

Το αιώνιο πρόβλημα...

 

ΟΛΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΥΡΙΖΟΥΝ ΓΥΡΩ ΑΠΟ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ!

 

Είμαστε εκ φύσης εγωιστές και εγωκεντρικοί. Το Matrix , το σπήλαιο, η εικονική κοινωνία.... εν τέλει και η θεωρία του bubble-universe ή αλλιώς πολυδιαστατική ύπαρξη σύμπαντος.!!!

 

Είμαστε μηδαμινή μονάδα μέτρησης για να δούμε τι γίνεται όσον αφορά την εικονική πολυ-διάσταση των πραγμάτων. Με 1-2 λόγια... δεν είναι απαραίτητο όλα να σχεδιάζονται βάση της δικής μας ύπαρξης και αντιδράσεων, ούτε κινούνται στην δική μας, βαυκαλίζουσα λογική.

 

Τα πράγματα είναι όπως πρέπει να είναι , γιατί έτσι δημιουργήθηκαν.

 

Αν εμείς θέλουμε να δώσουμε λόγο για αυτό , τότε είναι δικό μας ενδιαφέρον και ερώτημα. Δεν ειναι απαραίτητο όμως οτι θα ανταποκρίνεται και στην πραγματικότητα ώς έχει , και όχι ώς φανταζόμαστε οτι είναι με κέντρο εμάς.

 

Όσον αφορά το μετά-θάνατον... το μόνο σίγουρο και αδιαμφισβήτητο που έχουμε ώς απάντηση είναι ο Θάνατος μας... τα άλλα είναι θεωρίες και κανείς δεν μπορεί να αρνηθεί ή να επιβεβαιώσει.

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 75
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Μα εννοείται ότι εμείς κυρίως φταίμε, δεν είπα κάτι διαφορετικό. :)

Όχι ?κυρίως εμείς φταίμε?, αλλά ?εξ?ολοκλήρου εμείς φταίμε?!

Συγνώμη αν γίνομαι κουραστική, αλλά σε κάποια πράγματα/έννοιες λίγο αν αλλάξουμε μια λέξη, αλλάζει τελείως όλο το νόημα.

 

Η δράση προϋποθέτει ανάλυση και το αντίθετο, μόνο που εμείς αναλύουμε χωρίς να δρούμε. Όχι γιατί δεν μπορούμε να το κάνουμε ταυτόχρονα, αλλά επειδή η ανάλυση συνήθως είναι πιο εύκολη από τη δράση (ή τουλάχιστον έτσι έχουμε πειστεί).

Συμφωνώ.

Και έχουμε πειστεί από μόνοι μας.

 

Ας μη γελιόμαστε σ' αυτό, το matrix δεν αποτελεί απλά μια αμπελοφιλοσοφία για να περνά η ώρα,

Αρχίζει να γίνεται αμπελοφιλοσοφία όταν την υπεραναλύουμε περιττά.

 

?Πως όμως μπορούμε να ?τραβήξουμε τη γραμμή? του «ως εδώ η ανάλυση, τώρα δράση!»?;

 

Η γνώμη μου έχει ως εξής :

 

"Έχουμε ανάγκη" την επίγνωση του matrix, όπως και έχουμε ανάγκη την επίγνωση οποιουδήποτε συστήματος προκειμένου να το πολεμήσουμε.

[?]

Τί είναι αυτό το σύστημα? Πώς λειτουργεί? Τί περιλαμβάνει? Ποιός το έφτιαξε? Τί στόχους έχει? Είναι καλό ή κακό? (και στην περίπτωση που είναι κακό...) Πώς μπορούμε να ξεφύγουμε απ' αυτό? κτλ κτλ κτλ

ΑΥΤΟ είναι υπερανάλυση.

Άλλαξε το σύστημα και μετά -αν θες και δε βαριέσαι- ανάλυσε σε βάθος όλες αυτές τις ερωτήσεις.

 

Τα πράγματα είναι απλά.

Θα δώσω ένα παράδειγμα σαν παραλληλισμό : Πες ότι τά ?χεις χρόνια με μια κοπέλα, που όμως πλέον δεν σε ικανοποιεί, από κάθε άποψη. Ο μόνος λόγος που παραμένεις μαζί της είναι η συνήθεια, δηλαδή το βόλεμα, δηλαδή ουσιαστικά ο φόβος του κάτι νέου.

ΠΟΣΟ χρειάζεται να το αναλύσεις αυτό; Είναι ηλίου φαεινότερο.

Τι κάνεις;

Έχεις δύο λύσεις : η πρώτη είναι να μαζέψεις θάρρος και να χωρίσεις. Η δεύτερη είναι να παραμείνεις όπως είσαι, πέρνοντάς το βέβαια απόφαση ότι δεν έχεις το θάρρος να χωρίσεις και επομένως θα πρέπει να πάψεις να γκρινιάζεις.

Άλλες λύσεις, δεν υπάρχουν.

Το να λες : «?θα κάτσω να το αναλύω?» είναι ή δεν είναι εντελώς ηλίθιο;

ΤΙ στα κομμάτια αναλύεις;!; το πώς λειτουργεί? Το τί περιλαμβάνει? Το ποιός το έφτιαξε? Το τί στόχους έχει? Το αν είναι καλό ή κακό? Το πώς μπορούμε να ξεφύγουμε απ' αυτό?... Δεν είναι γελοίες όλες αυτές οι ερωτήσεις?! Ακόμα και οι φίλοι σου θα σου πουν «ή χώρισε ή ξεσκότα μας!» έτσι δεν είναι;

 

Μ?άλλα λόγια, το θέμα είναι απλούστατο και κάθε επιπλέον ανάλυση περιττή : θα πρέπει ή να δράσουμε ή να σταματήσουμε τη γκρίνια.

Το να το αναλύουμε μέχρι αηδίας, είναι επιεικώς ηλίθιο.

Link to comment
Share on other sites

...:offtopic: Εδώ υπάρχει βέβαια ένα τρομερό λάθος στην Αγία γραφή διότη λέει ότι οι ανθρώποι θα κριθούν και κάποιοι θα πάνε στον παράδεισο και κάποιοι άλλοι στην κόλαση :unsure5: εεμ πώς θα πάνε στην κόλαση ? αφού ο σατανάς θα έχει καταστραφεί ?? τεσπα :offtopic:

...

Σωστά εντοπίζεις αντίφαση. Το "τρομερό" λάθος είναι να νομίζει κανείς ότι λέει τέτοιο πράγμα η Αγία Γραφή. Αλλά :offtopic:
Link to comment
Share on other sites

Βασικα Νεφελη διαφωνω μαζι σου!!

Αλλο μια σχεση και αλλο το συστημα ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΕΙΝΑΙ ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΟ με καποιον τροπο, οποτε μπορουμε μεσω της αναλυσης να βρουμε τα μειονεκτηματα του..

 

Ο johnny το ειπε καθαρα, για να το πολεμησουμε..

Link to comment
Share on other sites

Δεν ήθελε να συσχετίσει το σύστημα με τη σχέση, αλλά τον τρόπο σκέψης που αντιπροσωπεύει τους ανθρώπους.

Και μιλάτε για σύστημα.. Ποιος έφτιαξε το σύστημα; Εμείς οι άνθρωποι δε το φτιάξαμε; Δεν ήρθε κάποιος από το υπερ πέραν "Γεια σας είμαι το σύστημα". Στο χέρι μας είναι να το ανατρέψουμε.

Link to comment
Share on other sites

Ωστοσο το οποιο συστημα ειναι κατι που σου επιβληθηκε. Οχι συνειδητη επιλογη σου.

Αλλαγη υπαρχει ετσι κ αλλιως σε καθε συστημα. Τουλαχιστον δεν μπορω να φανταστω εγω μη δυναμικο-στατικο συστημα.

Οι αλλαγες ασφαλως κ ειναι προβλεπομενες κ ελεγχομενες.Οι αλλαγες που προερχονται απλα απο το περασμα του χρονου κ οχι απο καποια ας το πουμε συλλογικη-μαζικη δραση.

Το θεμα ειναι πως δυστυχως δεν μπορει να αλλαξει ΑΠΟ ΜΟΝΟΣ ΤΟΥ κανεις το συστημα (τουλαχιστον στα πλαισια του μακροκοσμου κ οχι του μικροκοσμου του).. χρειαζεται συλλογικη προσπαθεια.

Κ εδω τιθεται το θεμα της αναλυσης...

Ποσοι απο εμας ειναι ετοιμοι να θυσιασουν το υπαρχον συστημα για κατι αλλο...? τουλαχιστον χωρις εγγυησεις-διαπιστευεις-βεβαιωσεις οτι το νεο συστημα δεν θα ναι χειροτερο..? ποιος αφηνει κατι το δεδομενο για κατι αβεβαιο?

Κατα την γνωμη μου δεν μπορεις να προτινεις αλλαγη συστηματος χωρις να αντιπροτινεις ενα καινουριο. Βασικα μπορεις αλλα δεν εχει νοημα.Κ με την παρατηρηση-αναλυση του παλιου βγαζες συμπερασματα για το καινουριο.. η καπως ετσι τελος παντων.

Link to comment
Share on other sites

Μα γιατί να είναι μόνος του; Ένας μόνος και ένας μόνος ίσος δύο μόνοι. Δύο μόνοι και δύο μόνοι ίσον τέσσερις κ.ο.κ. Μένουμε όλοι σε αυτή την υπόθεση"τι μπορώ να κάνω μόνος μου" ή στις υποθέσεις "πόσοι είμαστε έτοιμοι και αν"

Link to comment
Share on other sites

Μα δεν ειπα οτι δεν μπορεις να κανεις πραγματα απο μονος σου.

Ειπα οτι δεν μπορεις να αλλαξεις μονος σου το συστημα.

Μπορεις να βοηθησεις στην διακινηση της ιδεας-ιδεολογιας της αλλαγης.

Οταν την ενστερνιστει η πλειοψηφια τοτε θα πραγματοποιηθει κ η αλλαγη.

Edited by nenya
Link to comment
Share on other sites

Αλλο μια σχεση και αλλο το συστημα ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΕΙΝΑΙ ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΟ με καποιον τροπο, οποτε μπορουμε μεσω της αναλυσης να βρουμε τα μειονεκτηματα του..
Δεν ήθελε να συσχετίσει το σύστημα με τη σχέση, αλλά τον τρόπο σκέψης που αντιπροσωπεύει τους ανθρώπους.

Και μιλάτε για σύστημα.. Ποιος έφτιαξε το σύστημα; Εμείς οι άνθρωποι δε το φτιάξαμε; Δεν ήρθε κάποιος από το υπερ πέραν "Γεια σας είμαι το σύστημα". Στο χέρι μας είναι να το ανατρέψουμε.

...Με κάλυψε η Σαμπρίνα :cheerful:

 

~*~*~

 

Ωστοσο το οποιο συστημα ειναι κατι που σου επιβληθηκε. Οχι συνειδητη επιλογη σου.

ΦΥΣΙΚΑ και είνα συνειδητή επιλογή! Συνειδητότατη! Διότι όταν κάτι πραγματικά δεν μας αρέσει, κάνουμε με όλες μας τις δυνάμεις ότι περνά από το χέρι μας για να το αλλάξουμε.

...Όταν είμαστε παθητικοί και περιοριζόμαστε μονάχα στο να γκρινιάζουμε... τότε κάπου το ψιλο(χοντρο)γουστάρουμε...

Link to comment
Share on other sites

ΦΥΣΙΚΑ και είνα συνειδητή επιλογή! Συνειδητότατη! Διότι όταν κάτι πραγματικά δεν μας αρέσει, κάνουμε με όλες μας τις δυνάμεις ότι περνά από το χέρι μας για να το αλλάξουμε.

...Όταν είμαστε παθητικοί και περιοριζόμαστε μονάχα στο να γκρινιάζουμε... τότε κάπου το ψιλο(χοντρο)γουστάρουμε

 

χαχα

δηλαδη η πραγματικοτητα που βιωνουμε ειναι κατι που ψιλο(χοντρο)γουσταρουμε κιολας?

Οκ τεμπεληδες κ ευθυνοφοβοι ειμαστε..

αλλα οχι κ τοοοοοοσο μαζοχιστες!!! :P

 

Προσωπικα συμφωνω στο οτι δραση συναπαγεται αντιδραση. Η αντιδραση ομως (αποτελεσμα)δεν ειναι απαραιτητα ευθεως αναλογη των προσπαθειων μας...Δηλαδη μπορει να προσπαθεις να αλλαξεις κατι αλλα το αποτελεσμα να μην ειναι ικανοποιητικο αν οχι αποκαρδιωτικο.

 

edit:

Διότι όταν κάτι πραγματικά δεν μας αρέσει, κάνουμε με όλες μας τις δυνάμεις ότι περνά από το χέρι μας για να το αλλάξουμε.

θα συμφωνησω απολυτα ως προς την χρηση πληθυντικου αριθμου...

Edited by nenya
Link to comment
Share on other sites

χαχα

δηλαδη η πραγματικοτητα που βιωνουμε ειναι κατι που ψιλο(χοντρο)γουσταρουμε κιολας?

Οκ τεμπεληδες κ ευθυνοφοβοι ειμαστε..

αλλα οχι κ τοοοοοοσο μαζοχιστες!!! :P

χαχαχα... κι όμως... είμαστε ΚΑΙ μαζόχες.

 

Διότι δεν κάνουμε τίποτα. Δεν είμαστε καν πρόθυμοι να ρισκάρουμε την αλλαγή, διότι φοβόμαστε μη τυχόν και είναι χειρότερη!

 

Φίλη μου, άμα κάτι δε σ'αρέσει, ρισκάρεις για να το αλλάξεις! Χιλιάδες τα παραδείγματα της ιστορίας ανθρώπων που θέλαν τόσο πολύ ν'αλλάξουν τα πράγματα, που ρισκάρισαν τα πάντα. Σε πολλές περιπτώσεις ακόμα και τη ζωή τους.

 

Φυσικά, δε προτείνω να βάλουμε τη ζωή μας σε ρίσκο. Κάτι τέτοιο είναι μάλλον ακραίο. Βλέπω όμως γύρω μου (και μέσα μου... ας μη βγάζω την ουρίτσα μου απ'έξω) ανθρώπους απρόθυμους να ρισκάρουν έστω και λίγο... έστω και εκ του ασφαλούς! Εκείνο το ρημάδι το : "εγώ θ'αλλάξω το κόσμο;" που ακούω συνέχεια όταν προτείνεις σε κάποιον να κάνει κάτι απλό, ακίνδυνο, αλλά ταυτόχρονα ουσιαστικό, με κατευθύνει σε μονάχα μια εξήγηση : βολευτήκαμε. Γκρινιάζουμε, γκρινιάζουμε... αλλά κάπου μας βολεύει η κατάσταση.

 

...Θα πω κι άλλα αύριο, πιο αναλυτικά. Για τώρα, καληνυχτίζω :cheerful:

Link to comment
Share on other sites

Δεν ήθελε να συσχετίσει το σύστημα με τη σχέση, αλλά τον τρόπο σκέψης που αντιπροσωπεύει τους ανθρώπους.

Και μιλάτε για σύστημα.. Ποιος έφτιαξε το σύστημα; Εμείς οι άνθρωποι δε το φτιάξαμε; Δεν ήρθε κάποιος από το υπερ πέραν "Γεια σας είμαι το σύστημα". Στο χέρι μας είναι να το ανατρέψουμε.

Ποιος εφτιαξε το συστημα? Καποιοι ανθρωποι να λες λιγο πιο ευφυης απο τους υπολλοιπους προς ωφελος τους. Γεννηθηκες μεσα στο συστημα,γαλουχηθηκες μεσα στο συστημα,εφτιαξες την προσωπικοτητα σου με βαση το συστημα

 

 

 

ΦΥΣΙΚΑ και είνα συνειδητή επιλογή! Συνειδητότατη! Διότι όταν κάτι πραγματικά δεν μας αρέσει, κάνουμε με όλες μας τις δυνάμεις ότι περνά από το χέρι μας για να το αλλάξουμε.

...Όταν είμαστε παθητικοί και περιοριζόμαστε μονάχα στο να γκρινιάζουμε... τότε κάπου το ψιλο(χοντρο)γουστάρουμε...

 

Δεν βλεπω συνειδητη επιλογη με τον τροπο που την εννοεις περισσοτερο ψυχαναγκαστικη ειναι.

Αυτο που λενε αν δεν μπορεις να αποφυγης κατι απολαυσε το.

Link to comment
Share on other sites

Γεννηθηκες μεσα στο συστημα,γαλουχηθηκες μεσα στο συστημα,εφτιαξες την προσωπικοτητα σου με βαση το συστημα

 

Ναι...; Που θέλεις να καταλήξεις; (επειδή δεν "πιάνω" το υπονοούμενο πρωινιάτικα :P)

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share


×
×
  • Create New...