Jump to content

ερώτηση περί έθιμου βαπτίσματος


 Share

Recommended Posts

...Λένε το να βαπτίσεις είναι ευλογία και για σένα γι΄αυτό και το επιδιώκει!!!

Πάντως αν κάνει κακά πράγματα μόνο φαινομενική προστασία έχει γιατί ο Θεός βλέπει!

Είχαμε παρευρεθεί σε μία βάφτιση πέρισυ και ενώ κάνει την άθεη τριγύρω, μόλις έγινε η φάση με το μύρο, έτρεξε να σκουπίσει δήθεν το μωρό (για να μυρωθεί και η ίδια), και επειδή ήταν άσχετη η μάνα και η νονά την έδιωξαν! Έπρεπε να δείτε τη φάτσα της που δεν κατάφερε το σκοπό της! Απλά τα παίρνω, γιατί από τη μία είσαι στο αντίθετο στρατόπεδο, και από την άλλη κάνεις κρα για να μυρωθείς!

Edited by χρυσηίδα
Link to comment
Share on other sites

  • Replies 77
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

καλημέρα σας...

Η βάπτιση γίνεται όταν το βρέφος είναι μικρό για τον απλό λόγω ότι τα παλιά χρόνια υπήρχαν πολλές αρρώστιες και τα παιδιά τύχαινε να μεγαλώνουν σε χριστιανικό περιβάλλον και να πεθαίνουν πριν βαπτιστούν... (πχ βλέπε αεροβάπτισμα, ξέρω 2 κοπέλες που σώθηκαν μέσα στο νοσοκομείο με αεροβάπτισμα από σίγουρο θάνατο... τώρα είτε το πιστεύετε είτε όχι είναι αλήθεια :) )

Τέλος πάντων, για το αρχικό θέμα περί τριχών δεν γνωρίζω για να απαντήσω. Αλλά το μυστήριο της βαπτίσεως είναι σημαντικό σε όποια θρησκεία και αν ανήκεις...

Διότι οι κραδασμοί που λαμβάνει το παιδί από μια σωστή - πλήρης λειτουργία είναι πολύ σημαντικοί...

Το θέμα δεν είναι το αν θα πρέπει να βαφτιζόμαστε, αλλά να βαφτιζόμαστε σωστά. και επίσης να μην έχουμε εβραϊκά ονόματα, δηλαδή έλεος...

και κάτι ακόμα,, νομίζω πω το μυστήριο της βαπτίσεως δεν θα έπρεπε να γίνεται σε κοινή θέα όλων των συγγενών..

το όνομα που παίρνουμε είναι ένα όνομα δύναμης,. είναι καλύτερα να έχουμε και ένα δεύτερο όνομα που θα το ξέρουν οι πολλοί.....

 

Φιλικά

Φλογερή

Link to comment
Share on other sites

προσπαθώντας να κοιμηθώ μου ήρθα διάφορα στο μυαλό για το θέμα των μαλλιών...

όταν κάποιος θέλει να γίνει κληρικός ή μοναχός/ή κατά την χειροτονία κόβονται λίγα μαλλιά...

όταν επίσης θέλει κάποιος να μπει στο μονοπάτι του βουδισμού και να πάρει καταφύγιο στον βούδα κατα την μύηση ή αλλιώς "βουδιστική βάπτιση" ο Λάμα που δίνει το όνομα, ψέλνει, κόβει μια τούφα από τα μαλλιά και σου δίνει νερό που ρίχνεις στο πρόσωπο σου και στα μαλλιά σου... αυτή η τούφα κάθεται στο ιερό και μετά καίγεται αν θυμαμαι καλά..

σύμφωνα επίσης με ανατολικές φιλοσοφίες τα μαλλιά αντιπροσωπεύουν το κάρμα, οπότε κόβοντας τα κόβεις το κάρμα...

το ίδοι πάνω κάτω ισχύει και με την χριστιανική φιλοσοφία...

όταν κόβονται τα μαλλιά σημαίνει ότι ξεκινάς μια καινούργια ζωή, ένα καινούργιο μονοπάτι, οπότε το να κοπεί μια τουφα είναι συμβολικό, ότι αφήνεις τα παλιά (κόβεις μαλλιά) για να έρθουν τα καινούργια (ξανα φυτρώνουν)...

Βέβαια στο μωρό παιδί κάτι τέτοιο δεν έχει νόημα γιατί δεν έχει ζήσει και πολλά οπότε είναι καθαρά συμβολικό, ενώ αν το βάφτιζαν όταν θα ήταν μεγαλύτερο και είχε ζήσει μερικά χρόνια θα είχε ένα κάποιο νόημα....

 

αυτά

τώρα νομίζω πως μπορώ να κοιμηθώ :P

 

άντε καλημέρα σας

 

Φιλικά

φλογερή

Link to comment
Share on other sites

αυτό με τα μαλιά υπάρχει και στην αρχαία Ελλάδα στους γάμους.

Τα μαλιά που κόβανε ήταν οι βόστρυχοι (συμβολίζαν την περιστροφή του πυρός) και το κάναν σε ένδειξη καλωπισμού προς την Θεά Αφροδίτη και Θεό Απόλλωνα.

Αυτό σε φυσικό επίπεδο αφού σε πνευματικό επίπεδο μπορεί να είναι ο καλωπισμός όχι του σώματος αλλά της ψυχής.

 

έτσι η Θεά Αφροδίτη είναι η Θεά της ομορφιάς της ψυχής και ο Θεός Απόλλων των αρετών - του φωτός.

 

Τα βαπτίσια των χριστιανών λαμβάνουν αυτό το έθιμο και πολύ απλά ίσως να θεωρείται ένας πνευματικός γάμος μεταξύ ανθρώπου και θείου εξού και ο καλωπισμός της ψυχής.

Link to comment
Share on other sites

Το βάπτισμα είναι μια απο τις πιο ιερές διαδικασίες του Χριστιανισμού. Ούτε τυπικό είναι , ούτε τυπολατρικό. Το χρίσμα του Χριστιανού , το δέχεσαι κατά την διάρκεια της βάπτισης , όπου δέχεσαι/αποδέχεσαι την πίστη του Χριστιανισμού. Η Βάπτιση χαρακτηρίζεται απο την Βίβλο ώς το εναρκτήριο σημείο της πορείας του Ιησού, προς την διδασκαλία του και την Σταύρωση/Ανάσταση Του. Είναι τουλάχιστον αφελές , για να μην το χαρακτηρίσω διαφορετικά, το να λες οτι είναι απλά συμβολικό. Ούτε φυσικά ξεπλένει το προπατορικό αμάρτημα.

 

Η αποδοχή του μύρου , του ελαίου και του βαπτίσματος , παραλληρίζουν την αρχική βάπτιση του Ιησού ΄παρουσία Αγ. Πνεύματος , αποδοχή της Πίστης αυτής, άρα και της Σταύρωσης/Ανάστασης που οδήγησε και στην απαλοιφή για τους ανθρώπους του προπατορικού αμαρτήματος, σύμφωνα με τον Χριστιανισμό.

 

Η εκκλησία μπορεί και δικαίωμά της να αναγάγει τα πάντα σε μέγα μυστήριο - αν και αρκέστηκε να αυτοπεριοριστεί στον αριθμό 7- αλλά αυτό δεν σημαίνει πως είμαστε και υποχρεωμένοι να ασπαστούμε αυτήν την άποψη-δόγμα από φόβο μήπως και χαρακτηριστούμε αφελείς ή ..διαφορετικά και προσωπικά θα προτιμήσω να χαρακτηριστώ αφελής βλέποντας το όλο θέμα ως κάτι το συμβολικό και όχι σαν μιά μέγα μυστηριακή διαδικασία...

 

...και για να δεχτείς ένα δόγμα θα πρέπει τουλάχιστον να ξέρεις περί τίνος πρόκειται αν και εδώ δεν θα επιμείνω βλέποντας πόσοι ενήλικοι αυτοχαρακτηρίζονται ως "κάτι" χωρίς να έχουν την παραμικρή ιδέα περί αυτού πόσω μάλλον ένα βρέφος...

 

Link to comment
Share on other sites

Η εκκλησία μπορεί και δικαίωμά της να αναγάγει τα πάντα σε μέγα μυστήριο - αν και αρκέστηκε να αυτοπεριοριστεί στον αριθμό 7- αλλά αυτό δεν σημαίνει πως είμαστε και υποχρεωμένοι να ασπαστούμε αυτήν την άποψη-δόγμα από φόβο μήπως και χαρακτηριστούμε αφελείς ή ..διαφορετικά και προσωπικά θα προτιμήσω να χαρακτηριστώ αφελής βλέποντας το όλο θέμα ως κάτι το συμβολικό και όχι σαν μιά μέγα μυστηριακή διαδικασία...

 

...και για να δεχτείς ένα δόγμα θα πρέπει τουλάχιστον να ξέρεις περί τίνος πρόκειται αν και εδώ δεν θα επιμείνω βλέποντας πόσοι ενήλικοι αυτοχαρακτηρίζονται ως "κάτι" χωρίς να έχουν την παραμικρή ιδέα περί αυτού πόσω μάλλον ένα βρέφος...

 

Πιστεύω πως λόγω της φύσης του μυστηρίου (εξαγνίζει την ψυχή και δίνει άφεση στο προπατορικό αμάρτημα που είναι το μεγαλύτερο αμάρτημα), για το λόγο αυτό και γίνεται κατά τη βρεφική ηλικία. Επειδή οι Χριστιανοί πιστεύουν στην μετά θάνατο ζωή, και στο τεφτέρι που βλέπουν που θα πάει ο καθένας, ανάλογα με τα + και τα - που έχει, η άφεση αμαρτιών (βάπτισμα) δεν πρέπει να γίνεται σε μεγάλη ηλικία. Τότε ο καθένας "χριστιανός" θα έκλεβε, θα σκότωνε και θα πήγαινε να βαφτιστεί στα 50! Όσο για το γεγονός πως κάποιος μπορεί μεγαλώνοντας να μη γουστάρει να είναι χριστιανός, μπορεί να κάνει αίτηση στην Ιερά Σύνοδο και να ξεβαφτιστεί επισήμως!

Link to comment
Share on other sites

εξαγνίζει την ψυχή και δίνει άφεση στο προπατορικό αμάρτημα που είναι το μεγαλύτερο αμάρτημα

 

 

Τι είναι το προπατορικό αμάρτημα; Γιατί αυτό το υποτιθέμενο αμάρτημα, για το οποίο δεν ευθύνεσαι προσωπικά, είναι σοβαρότερο από τα 'αμαρτήματα' που διαπράττεις με τη θέλησή σου;

Link to comment
Share on other sites

Τι είναι το προπατορικό αμάρτημα; Γιατί αυτό το υποτιθέμενο αμάρτημα, για το οποίο δεν ευθύνεσαι προσωπικά, είναι σοβαρότερο από τα 'αμαρτήματα' που διαπράττεις με τη θέλησή σου;

 

είναι ένα αμάρτημα που το κάναν άλλοι για εσένα... :whistling:

 

παλιά θεωρούνταν η αιτία της υλικής φθοράς και του αίτιο του θανάτου.

οι χριστιανοί προσπαθούν να απαλαγούν από αυτό και ελπίζουν σε μια μεταμόρφωση του υλικού σώματος σε θεοειδή μετά την τελική κρίση.

 

Αλλά δεν είναι μόνο αυτό...αν νομίζεις ότι τελειώσαμε...όοοοχι.

 

Όλη η φύση θα καθαρθεί και δεν θα φθείρεται... δλδ ακόμη και οι νεκροί θα αποκτήσουν θεοειδή σώμα και έτσι θα αναστηθούν...

 

Αυτά από όσο ξέρω...αν κάνω κάπου λάθος διορθώστε :smilewink:

Edited by dimulator
Link to comment
Share on other sites

είναι ένα αμάρτημα που το κάναν άλλοι για εσένα... :whistling:

 

 

Ναι βρε...

 

Πώς λέμε: "αμαρτίες γονέων παιδεύουσι τέκνα"; Ε, καμμία σχέση!

 

Ένα σοβαρότατο "αμάρτημα" που έχουν κάνει άλλοι για όλους εμάς και, δυστυχώς, δεν ξεπλένεται στην κολυμπήθρα του Σιλωάμ είναι η υπερχρέωση της χώρας που ζούμε, βασικά λόγω βαρέων εξοπλιστικών προγραμμάτων και δανείων, που φορτώνει κάθε νεογέννητο Έλληνα και Κύπριο με κερατιάτικα πολλών χιλιάδων έουρος...

 

Ο ''Πολίτης'', υπό τον τίτλο ''Νεογέννητα με χρέος 34.000 ευρώ'', γράφει ότι ευάλωτα, στο έλεος της χρηματοπιστωτικής αναταραχής ανά το παγκόσμιο, εμφανίζονται τα κυπριακά νοικοκυριά, και ότι ο συνολικός δανεισμός τους αυξάνεται με ασυγκράτητο ρυθμό, ενώ το κόστος εξυπηρέτησης των δανείων ακολουθεί σαφή ανοδική πορεία.

 

ΚΥΠΕ 8/7/08

Edited by Minerva
Link to comment
Share on other sites

δάνεια γινόντουσαν εξ ανέκαθεν μην το βλέπεις έτσι....

 

αυτό όμως που με έχει αφήσει άναυδο είναι ότι .... βρε παιδί μου οι αρχαίοι εντάξει πέρναν ένα πολιτισμικό δάνειο αλλά το μεταμορφώναν από κει που ήταν μαυρό και απαίσιο σε κάτι φωτεινό και χαρμόσυνο...

 

εμείς τώρα πέρνουμε κάτι και το μαυρίζουμε πιο πολύ από ότι το πήραμε .... έλεος δλδ ...τόση αρνητική ενέργεια :015annoyed::shocked:

Link to comment
Share on other sites

δάνεια γινόντουσαν εξ ανέκαθεν μην το βλέπεις έτσι....

 

 

Koίτα, το βλέπω έτσι κι αλλιώς, γιουβέτσι και κοκορέτσι.

 

Δάνεια αυτού του ύψους δεν γίνονταν ποτέ.

 

Τώρα για τις ενέργειες τι να σου πω... Σαφώς δεν είναι θέμα χρώματος (άσπρο - μαύρο).

 

Εκτός θέματος όλα αυτά με το βάπτισμα και το "προπατορικό αμάρτημα".

Link to comment
Share on other sites

Τι είναι το προπατορικό αμάρτημα; Γιατί αυτό το υποτιθέμενο αμάρτημα, για το οποίο δεν ευθύνεσαι προσωπικά, είναι σοβαρότερο από τα 'αμαρτήματα' που διαπράττεις με τη θέλησή σου;

 

 

 

Ποιός σου είπε οτι αυτό το "αμάρτημα" δεν το διαπράττεις κάθε μέρα/ώρα/στιγμή...;

 

Και όχι εσύ προσωπικά... ο καθένας μας....

 

 

 

Ποιό είναι;

 

 

 

Προφανώς όχι το να φάς το μήλο... το πεπόνι ή και το καρπούζι μιας και είναι summer....

 

 

 

Αλλά... άλλο είναι το μέγα ερώτημα.....

 

 

 

 

Είναι όντως αμάρτημα το αμάρτημα αυτό; είναι όντως κάτι το οποίο ΔΕΝ πρέπει να γίνεται;

Είναι τροχοπέδη ή εφαλτήριο; Μήπως η αμαρτία αυτή ήταν ΜΟΝΟΔΡΟΜΟΣ για την εξέλιξη;

Μήπως έτσι είναι ο τρόπος που προχωράει το "θέμα" μπροστά;

 

 

 

Και λίγο παρακάτω.....

 

είναι το λάθος κάτι που ΔΕΝ πρέπει να γίνεται;

Είναι ο Εωσφόρος αντίπαλος του Τζίζα ή σύμμαχος;

Link to comment
Share on other sites

Ποιός σου είπε οτι αυτό το "αμάρτημα" δεν το διαπράττεις κάθε μέρα/ώρα/στιγμή...;

 

................................

 

Ως "αμάρτημα" αναφέρεσαι στην κατά τας Γραφάς ανυπακοή/αμφισβήτηση που επέδειξαν οι πρωτόπλαστοι ?

Link to comment
Share on other sites

Οταν αντιμετωπίζουμε το τελετουργικό της κάθε θρησκείας - το οποίο και κατασκευάστηκε για να προσδώσει αίγλη στην εκάστοτε θρησκεία αλλά ταυτόχρονα αποτελεί και μιά ευκαιρία για μάζωξη και συνοχή του κάθε λογής ποιμνίου γιατί για ποίμνια πρόκειται - σε θέσφατο περιθωριοποιώντας τους μη τηρητές του νόμου και του γράμματος εφευρίσκοντας κάθε λογής μεταφυσικές και εκ Θεού σταλθέντες τιμωρίες ..ε δεν νομίζω πως απέχουμε πολύ από το να συντηρούμε μια ημέτερη δεισιδαιμονία που επειδή είναι "ημέτερη" εκούσια εθελοτυφλούμε μην αναγνωρίζοντας πως έχει τα χαρακτηριστικά αυτής..

Σε ευχαριστω martina γιατι οπως ειχα πει και σε αλλο ποστ μου παλαιοτερα ολο αυτο το ενθιμο περι τελετουργικα του βαπτισματος με παραπεμπουν σε αλλης φυσης τελετουργιες, οπως γνωριζουμε τα μαλια ειναι ενα ισχυρο εργαλειο μαγειας, το ιδιο και τα νυχια αλλα δεν γνωριζω αν λαμβανει κατι τετοιο χωρα στην διαδικασια του βαπτισματος.

Επισης ολο αυτο το σταυρωμα με ξορκισμενο λαδι σε "ΔΟΥΛΟΥΣ" του Θεου μου κακοφαινεται...***

Τελος παντων επειδη δεν επιθυμω να θιξω κανενος τα πιστευω και μονο την γνωμη μου λεω το σταματαω εδω.

 

 

Α, και

Τράγου Κέρατο

Σε παλαιοτερες θρησκειες και λειτουργιες εχω την πεποιθηση πως η βαπτιση γινοταν ΚΑΝΟΝΙΚΑ!

Εξηγουμαι, ο νεαρος παρεμενε (πολλακις και δια της βιας) κατω απο την επιφανεια του νερου εως οτου να σταματησει η εγκεφαλικη του λειτουργεια, ετσι θα "ταξιδευε" για λιγη ωρα, μεχρι την επαναφορα του απο ανθρωπους που ΓΝΩΡΙΖΑΝ πολυ καλα την διαδικασια και ποσος ειναι ο καταλληλος χρονος, στον "ΑΛΛΟ" κοσμο, ΚΑΙ πανω απο ολα θα νικουσε τον θανατο...

Ο εγκεφαλος διατηρειται διχως οξυγονο για καποιο ΕΛΑΧΙΣΤΟ διαστημα, μεσα στο οποιο ομως ο χρονος χανεται, το ιδιο και ο χωρος!

Το πνευμα ταξιδευει ελευθερο ομως ΠΡΕΠΕΙ να καλεσθει πισω για να μην μεινει μονιμα χαμενο και περιπλανωμενο σε αυτον τον κοσμο, οπου για να καταληξει εκει πρεπει πρωτα να λαβει καποια "μαθηματα" απο τον δικο μας...

Βιωνοντας τον θανατο μαθαινεις να εκτιμας την ζωη και να την συμμεριζεσαι..

(Δεν επιθυμω να αναπτυξω την οπτικη μου περι του χριστιανισμου σε αυτο το τομεα.)

 

Οποιος επαιζε μικρος ΑΥΤΟ ΤΟ ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟ παιχνιδι υπεροξυγονοσης ή ασφυξιας του εγκεφαλου ισως εχει μια ιδεα για το τι πραγμα μιλαω...ΦΥΣΙΚΑ και δεν θα περιγραψω το ΠΩΣ παιζεται...γιατι το παιζεις με τον εαυτο σου και οχι αυτον που νομιζεις...

 

 

 

***Ναι το εχω συζητησει με Ιερεα αλλα πραγματικα ΔΕΝ καταφερε να μου αλλαξει και πολυ τα πιστευω μου, το μονο που εκανε ειναι να απαλυνει λιγακι την εικονα που ειχα στο νου μου για τον Εβραϊκο Θεο...αλλα ως εκει.

Edited by Sucore
Link to comment
Share on other sites

Ποιός σου είπε οτι αυτό το "αμάρτημα" δεν το διαπράττεις κάθε μέρα/ώρα/στιγμή...;

 

Eξ ορισμού είναι αδύνατον να διαπράττω το "προπατορικό αμάρτημα" κάθε μέρα/ώρα/ στιγμή. "Προπατορικό αμάρτημα" νοείται για το χριστιανισμό η περιέργεια των πρωτόπλαστων που τους ώθησε να φάνε το μήλο. Αυτό, λοιπόν, που υποτίθεται ότι μας βαραίνει όλους από τη στιγμή της γέννησης μας και "ξεπλένεται" με τη βάφτιση, δεν το "διαπράττω" κάθε μέρα/ώρα και στιγμή. Αφενός διότι η έννοια της αμαρτίας είναι έξω από τη φιλοσοφία μου και αφετέρου διότι τη γνώση θα τη χαρακτήριζα με εκατοντάδες επίθετα αλλά δεν θα την αποκαλούσα ποτέ "αμαρτωλή".

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share


×
×
  • Create New...