Grey Posted October 12, 2010 Report Share Posted October 12, 2010 Το έχω θίξει το θέμα κι εγώ σε άλλο τόπικ... Το περίεργο είναι ότι βλέπουμε αστυνομικούς να τραβούν πιστόλι σε γελοίες περιπτώσεις και να μην το κάνουν σε περιπτώσεις όπου πραγματικά χρειάζεται και που αν σκότωναν τότε δε θα τους έλεγε κανένας τίποτα. Είναι στα αλήθεια παρανοϊκοί οι άνθρωποι και δυστυχώς θα δούμε κι άλλα τέτοια, όσα χρόνια φυλακή και να φάει ο συγκεκριμένος αστυνομικός... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sabrina Posted October 12, 2010 Report Share Posted October 12, 2010 To θέμα είναι ότι αστυνομικός πλέον γίνεται κυρίως όποιος δε μπορεί να βγάλει το πανεπιστήμιο ή όποιος θέλει δουλειά "κι ας είναι ότι δουλειά κάτσει". Η εκπαίδευσή τους δεν είναι καθόλου ικανοποιητική προτού πάρουν όπλο ή βγουν στους δρόμους. Όσον αφορά την ετυμηγορία καλώς. Ποινή βγήκε; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
johnny Posted October 12, 2010 Report Share Posted October 12, 2010 Ισόβια στον Κορκονέα, 10ετής κάθειρξη στον Σαραλιώτη. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
musa Posted October 12, 2010 Report Share Posted October 12, 2010 Το έχω θίξει το θέμα κι εγώ σε άλλο τόπικ... Το περίεργο είναι ότι βλέπουμε αστυνομικούς να τραβούν πιστόλι σε γελοίες περιπτώσεις και να μην το κάνουν σε περιπτώσεις όπου πραγματικά χρειάζεται και που αν σκότωναν τότε δε θα τους έλεγε κανένας τίποτα. Είναι στα αλήθεια παρανοϊκοί οι άνθρωποι και δυστυχώς θα δούμε κι άλλα τέτοια, όσα χρόνια φυλακή και να φάει ο συγκεκριμένος αστυνομικός... Και για να το διευκρινίσουμε λιγάκι παραπάνω...και να καταλάβουμε πώς ρυθίζει το θέμα ο νόμος και τι γίνεται στην πράξη... Ρίξτε μια ματιά στο ν.3169/2003 περί οπλοφορίας και χρήσης πυροβόλων όπλων από αστυνομικούς,όπου μεταξύ άλλων προβλέπεται ότι: Η χρήση των όπλων επιτρέπεται ΜΟΝΟ εφόσον αυτό απαιτείται για την εκπλήρωση των καθηκόντων των αστυνομικών και ΜΟΝΟ εφόσον έχουν εξαντληθεί όλα τα ηπιότερα μέσα για την αντιμετώπση του δράστη (αρχή του ηπιότερου μέσου),και επιπλέον δεν υπάρχει υπέρβαση του αναγκαίου μέτρου σε σχέση με το είδος της απειλούμενης βλάβης και την επικινδυνότητα της απειλής (αρχή της αναλογικότητας). Αυτό πρακτικά σημαίνει ότι: Απαιτείται να ακολουθηθεί μια αυστηρή σειρά διαδικασιών από τον αστυνομικό,πριν φτάσει στο σημείο να κάνει χρήση του όπλου,οι οποίες έχουν τη δυνατότητα να εξουδετερώσουν το δράστη,και οι οποίες κλιμακώνονται από απλές προτροπές και παραινέσεις προς συμμόρφωση,μέχρι χρήση σωματικής βίας (πχ ακινητοποίηση του δράστη),χρήση επιτρεπτών χημικών ουσιών κτλ.Μόνο εφόσον έχουν εξαντληθεί τα παραπάνω μέσα επιτρέπεται η χρήση όπλου,και απαραιτήτως δε πριν από αυτή,απαιτείται να έχει απευθυνθεί προειδοποίηση προς το δράστη ότι θα χρησιμοποιηθεί όπλο.Αυτά σύμφωνα με την αρχή του ηπιότερου μέσου... Όσον αφορά στη δεύτερη αρχή,αυτή της αναλογικότητας μεταξύ απειλούμενης και προκληθείσας βλάβης,απαραίτητο είναι ο κίνδυνος που έχει θέσει ο δράστης να είναι σοβαρότερος από τον προκληθέντα σ' αυτόν κίνδυνο λόγω της χρήσης του όπλου (πχ εάν συντρέχει κίνδυνος ζωής τρίτου,ας πούμε ομήρου,ή αν απειλείται η ζωή του ίδιου του αστυνομικου κτλ).ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΟΜΩς,ακόμα κι αν καταλήξουμε στο επιτρεπτό της οπλοχρησίας,η χρήση του όπλου αυτή καθεαυτή πρέπει να κλιμακώνεται ''με τη μικρότερη δυνατή κι αναγκαία προσβολή''(Άρθρο 3 του εν λόγω νόμου).Τι σημαίνει αυτό απλά;Ότι ο αστυνομικός οφείλει να πυροβολήσει καταρχήν εκφοβιστικά (στον αέρα,στο έδαφος κτλ),λαμβάνοντας τα αναγκαία μέτρα ώστε να μην πληγεί άνθρωπος από τυχόν εξοστρακισμό, (μας θυμίζει κάτι αυτό;) και κατόπιν να προχωρήσει σε πυροβολισμό ακινητοποίησης (όχι εξουδετέρωσης!!!),κι αυτό υπό προϋποθέσεις (δηλ. πυροβολισμός σε ΜΗ ΖΩΤΙΚΑ ΟΡΓΑΝΑ του δράστη).Πυροβολισμός εξουδετέρωσης (θανάτωσης) επιτρέπεται ΜΟΝΟ για τη διάσωση ομήρων που απειλούνται με κίνδυνο θανάτου ή βαριάς σωματικής βλάβης ή για τη διάσωση οποιουδήποτε απειλείται άμεσα από τέτοια επίθεση (φυσικά δεν πρέπει να επιδιώκεται εξαρχής η θανάτωση!) . Σε κάθε περίπτωση,ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ ΠΥΡΟΒΟΛΙΣΜΟΣ ΑΚΙΝΗΤΟΠΟΙΗΣΗΣ Ή ΕΞΟΥΔΕΤΕΡΩΣΗΣ,ΑΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΙΝΔΥΝΟΣ ΝΑ ΠΛΗΓΟΥΝ ΑΟΠΛΟΙ Ή ΣΤΡΕΦΕΤΑΙ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΑΝΗΛΙΚΟΥ!!!!! Απλά και ξεκάθαρα... Επειδή δεν πρόλαβα να διαβάσω ολόκληρο το τόπικ,δεν ξέρω αν έχει αναφερθεί η ρύθμιση από άλλο μέλος του forum...Αν είναι έτσι,συγχωρέστε με αγαπητοί μου συμφορουμίτες! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Grey Posted October 12, 2010 Report Share Posted October 12, 2010 To θέμα είναι ότι αστυνομικός πλέον γίνεται κυρίως όποιος δε μπορεί να βγάλει το πανεπιστήμιο ή όποιος θέλει δουλειά "κι ας είναι ότι δουλειά κάτσει". Η εκπαίδευσή τους δεν είναι καθόλου ικανοποιητική προτού πάρουν όπλο ή βγουν στους δρόμους. Με έξι μήνες "εκπαίδευση" και έγινες... αστυνομικός! Και για να το διευκρινίσουμε λιγάκι παραπάνω...και να καταλάβουμε πώς ρυθίζει το θέμα ο νόμος και τι γίνεται στην πράξη... Ρίξτε μια ματιά στο ν.3169/2003 περί οπλοφορίας και χρήσης πυροβόλων όπλων από αστυνομικούς,όπου μεταξύ άλλων προβλέπεται ότι: Η χρήση των όπλων επιτρέπεται ΜΟΝΟ εφόσον αυτό απαιτείται για την εκπλήρωση των καθηκόντων των αστυνομικών και ΜΟΝΟ εφόσον έχουν εξαντληθεί όλα τα ηπιότερα μέσα για την αντιμετώπση του δράστη (αρχή του ηπιότερου μέσου),και επιπλέον δεν υπάρχει υπέρβαση του αναγκαίου μέτρου σε σχέση με το είδος της απειλούμενης βλάβης και την επικινδυνότητα της απειλής (αρχή της αναλογικότητας). Αυτό πρακτικά σημαίνει ότι: Απαιτείται να ακολουθηθεί μια αυστηρή σειρά διαδικασιών από τον αστυνομικό,πριν φτάσει στο σημείο να κάνει χρήση του όπλου,οι οποίες έχουν τη δυνατότητα να εξουδετερώσουν το δράστη,και οι οποίες κλιμακώνονται από απλές προτροπές και παραινέσεις προς συμμόρφωση,μέχρι χρήση σωματικής βίας (πχ ακινητοποίηση του δράστη),χρήση επιτρεπτών χημικών ουσιών κτλ.Μόνο εφόσον έχουν εξαντληθεί τα παραπάνω μέσα επιτρέπεται η χρήση όπλου,και απαραιτήτως δε πριν από αυτή,απαιτείται να έχει απευθυνθεί προειδοποίηση προς το δράστη ότι θα χρησιμοποιηθεί όπλο.Αυτά σύμφωνα με την αρχή του ηπιότερου μέσου... Όσον αφορά στη δεύτερη αρχή,αυτή της αναλογικότητας μεταξύ απειλούμενης και προκληθείσας βλάβης,απαραίτητο είναι ο κίνδυνος που έχει θέσει ο δράστης να είναι σοβαρότερος από τον προκληθέντα σ' αυτόν κίνδυνο λόγω της χρήσης του όπλου (πχ εάν συντρέχει κίνδυνος ζωής τρίτου,ας πούμε ομήρου,ή αν απειλείται η ζωή του ίδιου του αστυνομικου κτλ).ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΟΜΩς,ακόμα κι αν καταλήξουμε στο επιτρεπτό της οπλοχρησίας,η χρήση του όπλου αυτή καθεαυτή πρέπει να κλιμακώνεται ''με τη μικρότερη δυνατή κι αναγκαία προσβολή''(Άρθρο 3 του εν λόγω νόμου).Τι σημαίνει αυτό απλά;Ότι ο αστυνομικός οφείλει να πυροβολήσει καταρχήν εκφοβιστικά (στον αέρα,στο έδαφος κτλ),λαμβάνοντας τα αναγκαία μέτρα ώστε να μην πληγεί άνθρωπος από τυχόν εξοστρακισμό, (μας θυμίζει κάτι αυτό;) και κατόπιν να προχωρήσει σε πυροβολισμό ακινητοποίησης (όχι εξουδετέρωσης!!!),κι αυτό υπό προϋποθέσεις (δηλ. πυροβολισμός σε ΜΗ ΖΩΤΙΚΑ ΟΡΓΑΝΑ του δράστη).Πυροβολισμός εξουδετέρωσης (θανάτωσης) επιτρέπεται ΜΟΝΟ για τη διάσωση ομήρων που απειλούνται με κίνδυνο θανάτου ή βαριάς σωματικής βλάβης ή για τη διάσωση οποιουδήποτε απειλείται άμεσα από τέτοια επίθεση (φυσικά δεν πρέπει να επιδιώκεται εξαρχής η θανάτωση!) . Σε κάθε περίπτωση,ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ ΠΥΡΟΒΟΛΙΣΜΟΣ ΑΚΙΝΗΤΟΠΟΙΗΣΗΣ Ή ΕΞΟΥΔΕΤΕΡΩΣΗΣ,ΑΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΙΝΔΥΝΟΣ ΝΑ ΠΛΗΓΟΥΝ ΑΟΠΛΟΙ Ή ΣΤΡΕΦΕΤΑΙ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΑΝΗΛΙΚΟΥ!!!!! Απλά και ξεκάθαρα... Θα 'πρεπε να συμβουλευτούν επιστήμονες πριν βάλουν τη ... μπαρούφα περί εξοστρακισμού μέσα στο νόμο. Κανείς δεν μπορεί να ξέρει αν θα εξοστρακιστεί η σφαίρα και αν εξοστρακιστεί που θα καταλήξει. Άπαξ και πυροβόλησες είναι θέμα τύχης και κανείς δε μπορεί να εγγυηθεί τίποτε... Μπορούμε να ψηφίζουμε ότι νόμους θέλουμε αλλά οι νόμοι της... φυσικής δεν υπόκεινται στην αρμοδιότητα της... βουλής! Ισόβια στον Κορκονέα, 10ετής κάθειρξη στον Σαραλιώτη. Δηλαδή στην πραγματικότητα 17-20 χρόνια στον Κορκονέα, και 7 χρόνια στον Σαραλιώτη. Αυτά! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
musa Posted October 12, 2010 Report Share Posted October 12, 2010 Θα 'πρεπε να συμβουλευτούν επιστήμονες πριν βάλουν τη ... μπαρούφα περί εξοστρακισμού μέσα στο νόμο. Κανείς δεν μπορεί να ξέρει αν θα εξοστρακιστεί η σφαίρα και αν εξοστρακιστεί που θα καταλήξει. Άπαξ και πυροβόλησες είναι θέμα τύχης και κανείς δε μπορεί να εγγυηθεί τίποτε... Μπορούμε να ψηφίζουμε ότι νόμους θέλουμε αλλά οι νόμοι της... φυσικής δεν υπόκεινται στην αρμοδιότητα της... βουλής! Δεν το ήξερα αυτό...Πάντως όπως και να 'χει,μέχρι να φτάσει στον πυροβολισμό ο αστυνομικός έχει πολλές επιλογές,και αυτός είναι και ο σκοπός του νόμου,να προστατεύσει από την αυθαίρετη και απερίσκεπτη χρήση του όπλου. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.