moonchild Posted October 4, 2009 Report Share Posted October 4, 2009 (edited) Irenicus ριξε μια ματια σε αυτο : http://www.alef.gr/g...rks/0015009.htm περι εντροπιας. Αφου παραπανω καναμε αναφορα στο " ο θεος ειναι ενεργεια". Αν δεχτεις αυτα που λεει ο Κλαούζιους προκυπτει κατι σαν Θεος = εντροπια. Υ.Γ. κατω κατω το site γραφει: «Μήπως εμείς, θεωρώντας δεδομένο ότι υπάρχουν θεοί, αυτοεξαπατούμαστε με ανούσια όνειρα και ψέματα, ενώ τύχη, ευκαιρία και αλλαγή μόνο ελέγχουν τον κόσμο;» (ΕΥΡΙΠΙΔΗΣ) Edited October 4, 2009 by moonchild Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anor Posted October 4, 2009 Report Share Posted October 4, 2009 οι ίδιοι πάντως πρόγονοι μας είχαν στην είσοδο της πόλης της Αθήνας , άγαλμα αφιέρωση προς τον Ενα και Μοναδικό θεό. Δεν υπάρχει απάντηση στην ερώτηση αυτή και κακώς επιμένουμε να φέρουμε μια απάντηση στα μέτρα μας. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
outis Posted October 5, 2009 Report Share Posted October 5, 2009 Irenicus ριξε μια ματια σε αυτο : http://www.alef.gr/g...rks/0015009.htm περι εντροπιας. Αφου παραπανω καναμε αναφορα στο " ο θεος ειναι ενεργεια". Αν δεχτεις αυτα που λεει ο Κλαούζιους προκυπτει κατι σαν Θεος = εντροπια. Υ.Γ. κατω κατω το site γραφει: «Μήπως εμείς, θεωρώντας δεδομένο ότι υπάρχουν θεοί, αυτοεξαπατούμαστε με ανούσια όνειρα και ψέματα, ενώ τύχη, ευκαιρία και αλλαγή μόνο ελέγχουν τον κόσμο;» (ΕΥΡΙΠΙΔΗΣ) Βασικά Θεός<>εντροπία, αντίθετα στην ουσία "η δημιουργός" αρχή και δεν μπορεί να είναι = με το "μέτρο στης φθοράς". Αν μη τι άλλο η εντροπία είναι ο "διάβολος" της επιστήμης. Οπότε, ναι ο Θεός διαφεύγει τη εντροπίας (τουλάχιστον σύμφωνα με την έννοια του Θεού όπως την έχουμε). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
3fimos Posted October 9, 2009 Report Share Posted October 9, 2009 Μια ερωτηση προτου απαντησω για την αρχη της δημιουργιας ... Σκεφτεσται, & αν ναι, εχεται τελειωσει την σκεψη σας ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
erilar Posted October 9, 2009 Report Share Posted October 9, 2009 το αν υπαρχει ή οχι θεος ειναι προβλημα του. Αυτο που ξερουμε ομως ειναι πως τον κοσμο δεν το δημιουργησε ουτε καποιος θεους, ουτε θεοι ουτε καποιος ανθρωπος, αλλα υπηρχε, υπαρχει και θα υπαρχει παντα. Το γεννα η φωτια και μετα καταστρεφεται για να γεννηθει παλι απο την φωτια. Αυτος ειναι ο πολεμος των στοιχειων. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
irenicus777 Posted October 9, 2009 Report Share Posted October 9, 2009 (edited) Moonchild. Είδα το κείμενο που πόσταρες. Ενδιαφέρον, αν και υπεραπλουστεύει πάρα πολλές έννοιες. Κάτι αναμενόμενο βέβαια, αφού το θέμα για να αναπτυχθεί πλήρως θέλει ολόκληρους τόμους φυσικής, χημείας και βιολογίας. Απλά εγώ, λόγω σπουδών, τα έχω πιο πρόσφατα. Outis, κάνεις λάθος αν νομίζεις ότι η εντροπία είναι "ο διάβολος της επιστήμης". Και εξηγούμαι: Το ακριβώς αντίθετο της αύξησης της εντροπίας, δηλαδή της μεταβολής της ελεύθερης ενέργειας είναι η σταθερότητα, η προσκόλληση στην κατάσταση ελάχιστης ενέργειας. Όμως, όταν ένα άτομο βρίσκεται σε κατάσταση ελάχιστης ενέργειας (όπως τα ευγενή αέρια σαν το ήλιο, το νέον, το αργό κλπ), δεν έχει ηλεκτρόνια ελεύθερα να σχηματίσουν ζεύγη με ασύζευκτα ηλεκτρόνια άλλων ατόμων, αρα (πιο απλά), δεν μπορεί να σχηματίσει χημικές ενώσεις (δεν είναι τυχαίο που οι ενώσεις με ευγενή αέρια είναι υπερβολικά ελάχιστες). Συνεπώς, χωρίς εντροπία, τα συστατικά της ζωής (ανθρακας, υδρογόνο, οξυγόνο, άζωτο κλπ) δεν θα σχηματιζαν τα βιομόρια (αμινοξέα, νουκλεοτίδια κλπ). Δεν θα σχηματίζονταν το DNA και οι πρωτεΐνες, δεν θα υπήρχε κύτταρο, και κατά συνέπεια, δεν θα υπήρχε ζωή. Με πιο απλά λόγια, υπάρχουμε λόγω της εντροπίας. ίσως λοιπόν ο Θεός να μην είναι τόσο ξέχωρος από την εντροπία τελικά... Edited October 9, 2009 by irenicus777 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
outis Posted October 14, 2009 Report Share Posted October 14, 2009 ...Outis, κάνεις λάθος αν νομίζεις ότι η εντροπία είναι "ο διάβολος της επιστήμης". Και εξηγούμαι: Το ακριβώς αντίθετο της αύξησης της εντροπίας, δηλαδή της μεταβολής της ελεύθερης ενέργειας είναι η σταθερότητα, η προσκόλληση στην κατάσταση ελάχιστης ενέργειας. Όμως, όταν ένα άτομο βρίσκεται σε κατάσταση ελάχιστης ενέργειας (όπως τα ευγενή αέρια σαν το ήλιο, το νέον, το αργό κλπ), δεν έχει ηλεκτρόνια ελεύθερα να σχηματίσουν ζεύγη με ασύζευκτα ηλεκτρόνια άλλων ατόμων, αρα (πιο απλά), δεν μπορεί να σχηματίσει χημικές ενώσεις (δεν είναι τυχαίο που οι ενώσεις με ευγενή αέρια είναι υπερβολικά ελάχιστες). Συνεπώς, χωρίς εντροπία, τα συστατικά της ζωής (ανθρακας, υδρογόνο, οξυγόνο, άζωτο κλπ) δεν θα σχηματιζαν τα βιομόρια (αμινοξέα, νουκλεοτίδια κλπ). Δεν θα σχηματίζονταν το DNA και οι πρωτεΐνες, δεν θα υπήρχε κύτταρο, και κατά συνέπεια, δεν θα υπήρχε ζωή. Με πιο απλά λόγια, υπάρχουμε λόγω της εντροπίας. ίσως λοιπόν ο Θεός να μην είναι τόσο ξέχωρος από την εντροπία τελικά... Εννούσα το φαινόμενο της αύξησης της εντροπίας=φθορά. Η εντροπία είναι το "μέτρο" της φθοράς οπότε δεν μπορεί να είναι "διάβολος". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
canislupus Posted October 14, 2009 Report Share Posted October 14, 2009 να ρωτησω κατι...αν υποθεταμε οτι θεος δεν υπαρχει και οτι οντος ολα εγιναν στην αρχη κατα τυχη και αργοτερα το καθε τι ακολουθησε την δικη του εξεληκτικη πορεια, και οτι ο μονος θεος που μπορει να υπαρξει ειναι ο ανθρωπος γιατι αυτος δημιουργησε τον θεο, οτιδηποτε εχει να κανει με τον εσωτερισμο, την μεταθανατον ζωη και ολα τα σχετικα θα ισχυαν ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tzon1987 Posted October 14, 2009 Author Report Share Posted October 14, 2009 Το μονο που μπορει να γινει κατα τυχη ειναι να βαλει ο χαριστεας γκολ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
outis Posted October 15, 2009 Report Share Posted October 15, 2009 να ρωτησω κατι...αν υποθεταμε οτι θεος δεν υπαρχει και οτι οντος ολα εγιναν στην αρχη κατα τυχη και αργοτερα το καθε τι ακολουθησε την δικη του εξεληκτικη πορεια, και οτι ο μονος θεος που μπορει να υπαρξει ειναι ο ανθρωπος γιατι αυτος δημιουργησε τον θεο, οτιδηποτε εχει να κανει με τον εσωτερισμο, την μεταθανατον ζωη και ολα τα σχετικα θα ισχυαν ? Επιστρέφουμε στο υπό το μηδέν έτσι αφού ακόμα και κατά τύχη να έγιναν όλα κάτι πρέπρει να τα έκανε. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sucore Posted October 15, 2009 Report Share Posted October 15, 2009 Μη πιστευετε τους επιστημονες ρε παιδια (οσοι το κανουν), ουτε να δενετε κομπο τα περι θρησκείας (μιλάει με κώδικες που μόνο οι γνώστες κατανοούν, τους λοιπούς τους δουλεύουν ψιλο γαζι...). Το άγνωστο ονομάζουμε θεό, αν αφήσεις κάτι σε ένα τραπέζι θα μείνει εκεί..τώρα δε βλέπουμε τπτ παρά μόνο το κάτι..Θεός είναι τα πάντα που συνέβαλλαν σε αυτό το κάτι που βρίσκεται ΜΟΝΟ του εκεί ΤΩΡΑ. Όταν πάρουμε χαμπάρι το τραπέζι θα λέμε θεό τη βαρύτητα, έπειτα τη τριβή, ΙΣΩΣ αργότερα αυτόν που άφησε αυτό το κάτι εκεί και πιο μετά την μάνα του, ίσως και γίνουν πόλεμοι για το ποιός από τους γονείς ΕΔΩΣΕ ΤΗΝ ΘΕΪΚΟΤΗΤΑ στον κάποιον π άφησε το κάτι.... ΖΩΗ, αν δεν είμαστε ικανοί να την ζήσουμε ας αφήσουμε όλα τα άλλα, μόνο προβλήματα δημιουργουν... Καλή Συνέχεια 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
irenicus777 Posted October 16, 2009 Report Share Posted October 16, 2009 Εννούσα το φαινόμενο της αύξησης της εντροπίας=φθορά. Η εντροπία είναι το "μέτρο" της φθοράς οπότε δεν μπορεί να είναι "διάβολος". Όμως και η δημιουργία επιτυγχάνεται ακριβώς επειδή η εντροπία αυξάνεται. Με άλλα λόγια, είναι σαν τη φωτιά.Σε ζεσταίνει, αλλά σε καίει κιόλας. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
outis Posted October 16, 2009 Report Share Posted October 16, 2009 Όμως και η δημιουργία επιτυγχάνεται ακριβώς επειδή η εντροπία αυξάνεται. Με άλλα λόγια, είναι σαν τη φωτιά.Σε ζεσταίνει, αλλά σε καίει κιόλας. Η φωτιά μπορεί να κάψει ένα χαρτί και να απελευθερώσει (παράγει) λίγη ενέργεια. Όσο όμως κι αν "μαζέψεις" τις στάχτες και τα υπολείμματα και τον καπνό και τις "ανακατέψεις" με την ενέργεια που απέδωσε η καύση ποτέ δεν θα καταφέρεις να επαναφέρεις το χαρτί - παραμόνο αν ξοδέψεις πολύ περισσότερη ενέργεια. Δεν είναι το ίδιο.Το ένα, η δημιουργία του χαρτιού παραπέμπει στο Θεό. Το άλλο, η καταστροφή του... Κι έναν άνθρωπο η φωτιά τον καίει σε δευτερόλεπτα, ενώ χρειάζονται χρόνια και ενέργεια πολύ περισσότερη να τον κάνει. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
canislupus Posted October 16, 2009 Report Share Posted October 16, 2009 Επιστρέφουμε στο υπό το μηδέν έτσι αφού ακόμα και κατά τύχη να έγιναν όλα κάτι πρέπρει να τα έκανε. αυτο που θα πω μπορει να ειναι χαζομαρα, αλλα δεν βαριεσαι....αν δεν υπαρχει ουτε θεος ουτε τυχη , αλλα η αναγκη ; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sucore Posted October 18, 2009 Report Share Posted October 18, 2009 Ανάγκη για τι? Δεν στέκει μόνη της η ανάγκη. Τελικά η ανάγκη μας είναι να μένουμε ευχαριστημένοι σε όλα τα επίπεδα, και αυτό μόνο αν έχουμε κερδίσει μόνοι μας τις δυσκολίες. Αλλιώς δεν ηρεμούμε γτ δεν έχουμε εξισορροπήσει το έξω με το έσω, και το έσω τις περισσότερες φορές είναι αυτό που πρέπει να πέσει πολύ για να ταιριάξει με τους εξωτερικούς ρυθμούς της ζωής. Όταν γίνει εξισορρόπηση αρχίζει ο συντονισμός, και τότε έρχονται οι απαντήσεις. Μέχρι τότε μόνο εικασίες υπάρχουν. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.