Sabrina Posted September 19, 2009 Report Share Posted September 19, 2009 Διάβαζα χθες ένα λογοτεχνικό βιβλίο του Raymond E. Feist, όπου σε κάποια σκηνή είχε την ερώτηση "Tί είναι ο χρόνος;" Και έδιναν τις εξής απαντήσεις: "Ο χρόνος είναι χρόνος. Αυτός που σηματοδοτεί την αλληλουχία των γεγονότων." "Ο χρόνος είναι αυτός που εμποδίζει να συμβούν τα πάντα μεμιάς." Εσείς τί πιστεύετε; Γιατί νιώθουμε την ανάγκη να έχουμε την αίσθηση του χρόνου; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ιχώρ Posted September 19, 2009 Report Share Posted September 19, 2009 Ο χρόνος είναι καθαρά ανδρικό κατασκεύασμα για να μπορεί να αποδείξει ότι οι γυναίκες αργούν στα ραντεβού τους!!! Πέρα από τη πλάκα είναι ανθρώπινο κατασκεύσμα, μονάδα μέτρησης. Το λόγο που προέκυψε αυτή η ανάγκη, πέραν της μανίας μας να ορίζουμε τα πάντα, δεν τον ξέρω. Αλλά τώρα που το σκέφτομαι έτσι στα πεταχτά, ίσως να έχει να κάνει με τις αστρολογικές παρατηρήσεις. Δημιουργήθηκε η ανάγκη για να μπρορέσουμε να κατανοήσουμε τι είναι αυτό που μας περιβάλει; Παρατηρήσαμε τους κύκλους και τις περιόδους, και είπαμε να βάλουμε το χεράκι μας ώστε να γίνουν πιο διακριτές οι τιμές; Κάτι τέτοιο... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anor Posted September 19, 2009 Report Share Posted September 19, 2009 Οτι είπε και ο Ιχώρ... είναι ενας τρόπος προσανατολισμού της σκέψης και των αισθήσεων μας. Τον δημιουργήσαμε σαν μονάδα μέτρησης βάση παρατήρησης του περιβάλλοντος γύρω απο εμάς. Είναι ενας τρόπος προσδιορισμού των αλλαγών αυτών αν θέλεις. Χωρίς τον χρόνο δεν θα είχαμε σημείο αναφοράς και εντοπισμού αυτων των αλλαγών. ή όπως πολύ σωστά λέει στην δεύτερη διατύπωση του βιβλίου που διάβασες.... "Ο χρόνος είναι αυτός που εμποδίζει να συμβούν τα πάντα μεμιάς." Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimulator Posted September 19, 2009 Report Share Posted September 19, 2009 Ο χρόνος... χμ... είναι το όριο του γίγνεσθαι... Το γίγνεσθαι είναι το πεδίο της μεταβολής. Περιβάλεται από τον χρόνο, εκτός χρόνου τα πάντα είναι αιώνια αμετάβλητα. Για αυτό ο Πλάτων έλεγε ότι ο χρόνος είναι η εικόνα της αιωνιότητας. Ο αιώνας προβάλει τον εαυτό του σε ένα επίπεδο πιο κάτω και σχηματίζει τον μετρήσιμο χρόνο. Μόνο που ο χρόνος ορίζει την μεταβολή των πραγμάτων. Έτσι τον βάλλαν οι αρχαίοι μας ως όριο του γίγνεσθαι. Όποιος βγαίνει εκτός χρόνου γίνεται αθάνατος, αμετάβλητος. Όποιος δεν μπορεί να διατηρήσει την αμεταβλητότητα πέφτει στο γίγνεσθαι και ζει ως θνητός. Και η αμετάβλητη κατάσταση έχει συνδεθεί με την τελειότητα την πνευματική τελείωση δλδ την αρετή. Άρα τα αμετάβλητα όντα εκτός του χρόνου είναι οι Θεοί. Αυτός είναι και σκοπός του γίγνεσθαι να εκπαιδεύει όντα για το πεδίο των θεών... μια χρονοβόρα διαδικασία... Ελπιζω να μην σας κούρασα. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sabrina Posted September 19, 2009 Author Report Share Posted September 19, 2009 Άρα βρισκόμαστε εμείς οι θνητοί σε μια μπαλίτσα, στην οποία υπάρχει ο χρόνος, και έξω από αυτή το σύμπαν / οι θεοί / οι αθάνατοι οι οποίοι δεν έχουν αυτά τα όρια του χρόνου.. (αυτό λες έτσι; ) "Ο χρόνος είναι χρόνος. Αυτός που σηματοδοτεί την αλληλουχία των γεγονότων." Ο χρόνος σηματοδοτεί την αλληλουχία των γεγονότων ή οι άνθρωποι; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anor Posted September 19, 2009 Report Share Posted September 19, 2009 Οι άνθρωποι τα δημιουργούν .. δεν τα σημαδεύουν. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimulator Posted September 19, 2009 Report Share Posted September 19, 2009 (edited) Άρα βρισκόμαστε εμείς οι θνητοί σε μια μπαλίτσα, στην οποία υπάρχει ο χρόνος, και έξω από αυτή το σύμπαν / οι θεοί / οι αθάνατοι οι οποίοι δεν έχουν αυτά τα όρια του χρόνου.. (αυτό λες έτσι; ) σωστή οπτική... το γίγνεσθαι είναι ένα πεδίο της ύπαρξης που τα όρια του είναι ο χρόνος. Ο χρόνος σηματοδοτεί την αλληλουχία των γεγονότων ή οι άνθρωποι; μπορείς να το δεις και αλλιώς... ότι ο χρόνος είναι μια δύναμη κοσμική που δεν ελέγχεται με τις δυνάμεις του ανθρώπου και ότι ο άνθρωπος αντιλήφθηκε την ύπαρξη του... όπως με άλλες δυνάμεις... δλδ έπεσε στην αντίληωη μας... άρα οι άνθρωποι αντιλαμβάνονται την παρουσία και λειτουργία του που ο χρόνος ορίζει την αλληλουχία των γεγονότων Edited September 21, 2009 by sabrina Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sabrina Posted September 19, 2009 Author Report Share Posted September 19, 2009 Οι άνθρωποι τα δημιουργούν .. δεν τα σημαδεύουν. Κι εγώ αυτής της άποψης είμαι Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimulator Posted September 19, 2009 Report Share Posted September 19, 2009 και ποιος ορίζει τα μελλούμενα που μέρος τους αντιλαμβανόμαστε; Ποιος ο ρόλος του χρόνου στις πληροφορίες αυτές; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sabrina Posted September 19, 2009 Author Report Share Posted September 19, 2009 Ποιος τα ορίζει..; Αυτοί που βρίσκονται έξω από τη μπαλίτσα; Και οι οποίοι μπορούν ανά πάσα στιγμή να τη σκάσουν; (λέω εγώ τώρα!) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimulator Posted September 19, 2009 Report Share Posted September 19, 2009 εεε ένα τετοιο ον που είναι στο όριο της μπαλίτσας είναι και ο χρόνος (στην δικιά μου φιλοσοφία) δεν τον έχει ορίσει ο άνθρωπος του στυλ 365 μέρες = μία περιφορά του ήλιου γύρω από την γη = 1 χρόνος... δεν μιλάω για αυτόν τον χρόνο... μιλάω για αυτήν την δύναμη που λέει "τότε θα γίνει αυτό"... Αυτό είναι ο χρόνος. Που ορίζει τις μεταβολές και τις σχέσεις των πραγμάτων μέσα στην "μπαλίτσα" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Αρχάγγελος Posted September 19, 2009 Report Share Posted September 19, 2009 Μου άρεσαν πολύ όλα αυτά που είπες dimulator! Δεν το είχα σκεφτεί έτσι ακριβώς και με ενθουσίασε η οπτική σου. Εγώ θα ήθελα απλώς να προσθέσω ότι δεν είναι ο χρόνος που σηματοδοτεί τα γεγονότα, αλλά τα γεγονότα σηματοδοτούν τον χρόνο. Θα δώσω δύο απλά παραδείγματα για να γίνει κατανοητό. Θέτω το ερώτημα! ''Πόσο διαρκεί μία ώρα;;;;'' Κανείς δεν μπορεί να το ορίσει χωρίς την αναφορά σε κάποιο γεγονός και το γεγονός αυτό επιλέξαμε αυθαίρετα να είναι η πλήρης περιφορά του Ήλιου. ''Μία ώρα είναι το 1/24 της πλήρους περιφοράς του Ηλίου''. Και το δεύτερο παράδειγμα, το οποίο στην πραγματικότητα είναι η γενίκευση του προηγούμενου:Είσαι σε ένα χώρο που δεν κινείται απολύτως τίποτα. Πώς ξέρεις ότι περνάει ο χρόνος; Σύμφωνα με κάποιους, ο χρόνος είναι άρρηκτα συνδεδεμένος με την ενέργεια και την κατανάλωση αυτής. Όπου υπάρχει κατανάλωση ενέργειας, άρα έργο, άρα μεταβολή γεγονότων, τότε ο χρόνος έχει νόημα. Όπου δεν υπάρχει κατανάλωση ενέργειας, άρα καμμία μεταβολή των γεγονότων, τότε ο χρόνος δεν έχει νόημα και μοιάζει να έχει παγώσει ή όντως παγώνει. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
outis Posted September 19, 2009 Report Share Posted September 19, 2009 Διάβαζα χθες ένα λογοτεχνικό βιβλίο του Raymond E. Feist, όπου σε κάποια σκηνή είχε την ερώτηση "Tί είναι ο χρόνος;" Και έδιναν τις εξής απαντήσεις: "Ο χρόνος είναι χρόνος. Αυτός που σηματοδοτεί την αλληλουχία των γεγονότων." "Ο χρόνος είναι αυτός που εμποδίζει να συμβούν τα πάντα μεμιάς." Εσείς τί πιστεύετε; Γιατί νιώθουμε την ανάγκη να έχουμε την αίσθηση του χρόνου; Τι είναι Χρόνος; Μου έχουν αρέσει οι πιο κάτω απόψεις: «Αν κάποιος με ρωτούσε θα του έλεγα, τον γνωρίζω ([το χρόνο], αλλά αν μου ζητούσε να τον εξηγήσω θα έλεγα δεν μπορώ» Αυγουστίνος. Εξομολογήσεις ΧΙ, 14 «Τούτο γαρ εστίν ο Χρόνος, αριθμός κίνησεως κατά το πρότερον και το ύστερον - Ο Χρόνος είναι το μέτρο της κίνησης, από το πριν στο μετά» Αριστοτέλης. Ο Χρόνος είναι ο αριθμός (ρυθμός) της κίνησης ως προς το παρόν και το μέλλον. «Φανερόν είναι ότι ουκ έστιν άνευ κινήσεως και μεταβολής Χρόνος» Αριστοτέλους Φυσικά Δ?11 Τέλος το καλύτερο (δεν θυμάμαι ποιος το έγραψε): Ο Χρόνος είναι η συνδετική ύλη των γεγονότων. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sabrina Posted September 20, 2009 Author Report Share Posted September 20, 2009 εεε ένα τετοιο ον που είναι στο όριο της μπαλίτσας είναι και ο χρόνος (στην δικιά μου φιλοσοφία) δεν τον έχει ορίσει ο άνθρωπος του στυλ 365 μέρες = μία περιφορά του ήλιου γύρω από την γη = 1 χρόνος... Όχι όχι δε μίλησα στο όριο, αλλά έξω από την μπαλίτσα. Δηλαδή το φαντάστηκα σαν μια μπάλα μέσα σε ένα αέναο σύμπαν. Δηλαδή βλέπεις τον χρόνο σα μια "θεότητα"; Και το δεύτερο παράδειγμα, το οποίο στην πραγματικότητα είναι η γενίκευση του προηγούμενου:Είσαι σε ένα χώρο που δεν κινείται απολύτως τίποτα. Πώς ξέρεις ότι περνάει ο χρόνος; Ξέρουμε επειδή έχουμε αποκτήσει εμπειρία. Αν είχαμε γεννηθεί χωρίς να γνωρίζουμε ότι περνά ο χρόνος, τότε δε θα καταλαβαίναμε. (πωπω στη σκέψη και μόνο αυτoύ του χώρου με άγχωσες! ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimulator Posted September 20, 2009 Report Share Posted September 20, 2009 Όχι όχι δε μίλησα στο όριο, αλλά έξω από την μπαλίτσα. Δηλαδή το φαντάστηκα σαν μια μπάλα μέσα σε ένα αέναο σύμπαν. Δηλαδή βλέπεις τον χρόνο σα μια "θεότητα"; ναι Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.