Dalia Posted May 26, 2010 Author Report Share Posted May 26, 2010 Outis διευκρίνησέ μου σε παρακαλώ τι εννοείς όταν λες να το κάνει ο γονιός για το παιδί του. Υπάρχει κάτι άλλο σαν ευχη που θα το κάνω στην εκκλησία ; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dalia Posted May 26, 2010 Author Report Share Posted May 26, 2010 Pyramid, ευχαριστώ για την ευχή και τη συμβουλή που μου έδωσες. Ίσως αυτός είναι ο πιο εύκολος τρόπος αν και έχω πολλές αμφιβολίες για τους ιερείς που ενδεχομένως θα βαπτίσουν το παιδί. Ήθελα να μάθω αν όντως η βάπτιση το προστατεύει. Επίσης με απασχολεί το που θα προσεύχεται αν ποτέ το χρειαστεί. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
outis Posted May 26, 2010 Report Share Posted May 26, 2010 Outis διευκρίνησέ μου σε παρακαλώ τι εννοείς όταν λες να το κάνει ο γονιός για το παιδί του. Υπάρχει κάτι άλλο σαν ευχη που θα το κάνω στην εκκλησία ; Ουσιαστικά κάτι κάνεις όταν το πηγαίνεις και το παραδίδεις σε νονό και παπά. Αλλά εννοώ ότι την απόφαση για την βάπτιση την παίρνουν γονείς για τα παιδιά (που δεν μπορούν να αποφασίζουν μόνα). Αυτό ακούγεται κάπως, όχι πάντοτε θετικα, αλλά είναι δικαίωμα των γονιών και καλά κάνουν (στην όποια επιλογή τους). Αφού οι τριγύρω έτσι κι αλλιώς χωρίς επίσης να ρωτήσουν κανένα (ούτε το παιδί) και χωρίς κανένα "δικαίωμα" προσπαθούν να περάσουν στο παιδί ιδέες και αξίες και επιθυμίες, είναι ορθό να το κάνουν και οι γονείς που πως να το κάνουμε έχουν κάποια βιολογική προτεραιότητα. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dalia Posted May 26, 2010 Author Report Share Posted May 26, 2010 Τώρα κατάλαβα. Το να βαπτιστεί ένα παιδί δεν το προστατεύει από κακά πνεύματα κ.τ.λ. Είχα την εντύπωση οτι η βάπτιση μπορεί να δημιουργούσε κάτι σαν ασπίδα προστασίας. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
outis Posted May 26, 2010 Report Share Posted May 26, 2010 ...Ήθελα να μάθω αν όντως η βάπτιση το προστατεύει. Επίσης με απασχολεί το που θα προσεύχεται αν ποτέ το χρειαστεί.Τι εννοείς με το "προστατεύει"; Από κάθε κακό; Τότε όχι η βάπτιση δεν προστατεύει. Δεν είναι ακριβώς πράξη προστασίας. Έχει να κάνει με αυτό που αποκαλεί η εκκλησία "σωτηρία" (λέξη που σημαίνει την ολοκληρωτική αποκατάσταση από μία προβληματική κατάσταση). Επειδή πρόκειται για κάτι του χριστιανισμού μπορεί να εννοηθεί μόνο με όρους και τη λογική του χριστιανισμού.Υπάρχει το στοιχείο της "ασπίδας" πάντως. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dalia Posted May 26, 2010 Author Report Share Posted May 26, 2010 Αυτό το στοιχείο της ασπίδας με προβληματίζει. Οι μάγοι και αυτοί που πιστεύουν σε διαφορετικούς θεούς τα βαπτίζουν τα παιδιά τους? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Φοίνικας Posted May 26, 2010 Report Share Posted May 26, 2010 Πωπωπω απαντήσεις...πρέπει να έσπασε ρεκόρ ταχύτητας.. λοιπόν.. Τώρα κατάλαβα. Το να βαπτιστεί ένα παιδί δεν το προστατεύει από κακά πνεύματα κ.τ.λ. Είχα την εντύπωση οτι η βάπτιση μπορεί να δημιουργούσε κάτι σαν ασπίδα προστασίας. Έχουμε και λέμε...κατά την γνώμη μου.. τη στιγμή της βάπτισης..ο ιερέας..εντάσει το παιδί στο κόσμο του χριστιανισμού.. μετά..θεωρητικά ο θεός(ο χριστιανικός, ο ένας και μοναδικός σύμφωνα με την θρησκεία)το προστατεύει..Τώρα..κατά την γνώμη μου..δεν κάνει κάτι..έχει χάσει την έννοια του και πιστεύω οτι αν μαζεύονταν οι γονείς και οι κοντινοί συγγενείς και έκαναν μια ομαδική προσευχή και ασπίδα στο μωρό με επίκληση θεοτήτων(όποιων πιστεύουν) το αποτέλεσμα θα ήταν εκατό φορές πιο δυνατό...γνώμη μου πάντα.. Μπορει ο καθε ανθρωπος να εχει το δικο του πεπρωμενο αλλα ενας ανθρωπος που κουβαλαει πανω του καποια χρονια δεν μπορει τοσο ευκολα να απορριψει τα πιστευω του ή και γενικα να ξεκινησει μια αναζητηση απο το πουθενα... Συμφωνώ απολύτως..στην δική μου περίπτωση πχ..οι γονείς μου ήταν χριστιανοί ορθόδοξοι..εγώ δεν το ανεχόμουν όλο αυτό..για διάφορους λόγους.. δεν με κάλυπτε..οπότε άρχισα να ασχολούμαι με την τέχνη..μόνος στην αρχή μόνος και μετά...θα ήμουν τρισευτυχισμένος αν οι γονείς μου αντί να μου λένε οτι ο θεός είναι ένας και ο χριστιανισμός η μόνη σωστή θρησκεία μου μιλούσαν για την μαγεία..μου λέγαν για την ζωή ως παραμύθι..μου έδιναν τα εφόδια να ζήσω σε ένα πολύχρωμο,όχι ασπρόμαυρό κόσμο.Στην παιδική μου ηλικία πέρασα πάρα πολλά και πόνεσα πάρα πολύ και αυτό επειδή ποτέ δεν είχα την πνευματική καθοδήγηση που θα έπρεπε (κατά την γνώμη μου)να μου προσφέρει η εκκλησία ή οι θεότητες στις οποίες βαπτίστηκα..δεν αποκαλώ τον εαυτό μου χριστιανό..αλλά έχει αφήσει το σημάδι του πάνω μου.. ----------------------------------------------------------------------- Και τελειώνοντας..μην ανησυχείς για την βάπτιση..εγώ θα σου πρότεινα να το κάνεις γιατί πρώτα από όλα θα βοηθήσει το παιδί να είναι εντάξει και ανάμεσα στα υπόλλοιπα παιδιά.. (και ναι υποστηρίζω την διαφορετικότητα αλλά πολύς κόσμος όχι και δεν είναι ανάγκη να υποφέρει από αυτό ένα παιδί).. Όμως μην το αφήσεις μόνο σε αυτό..μίλησε του για τις δυνάμεις που έχει κάθε άνθρωπος..πες του για τον χριστιανισμό..όχι όμως όπως η εκκλησία..μίλα του για τις θεότητες που μας προστατεύουν.. μίλα του για τους αγγέλους...μίλα του και για τα κακά..μίλα του για τα πάντα..σαν παραμύθι στην αρχή,με επιχειρήματα μετά.. Μόλις μεγαλώσει θα επιλέξει πως λένε τον δικό του Θεό..αλλά μέχρι τότε θα είναι χαρούμενο...και θα μπορεί να προσεύχεται..όχι επειδή του επιβάλλεται(όπως στα παλιά χρόνια)αλλά επειδή το νιώθει το ίδιο...θα τα καταφέρεις καλά,είμαι σίγουρος Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Φοίνικας Posted May 26, 2010 Report Share Posted May 26, 2010 Αυτό το στοιχείο της ασπίδας με προβληματίζει. Οι μάγοι και αυτοί που πιστεύουν σε διαφορετικούς θεούς τα βαπτίζουν τα παιδιά τους? Αχ τώρα το είδα αυτό.. εξαρτάται από την περίπτωση.. 'Οταν παντρεύεσαι πχ άντρα που είναι χριστιανός τι θα του πεις? Είμαι μάγισσα δεν θέλω να βαπτιστεί? Σε άλλη περίπτωση..πχ όταν είσαι σε χωριό..μάγισσα ή όχι δεν έχεις άλλη επιλογή..έτσι και δεν το κάνεις θα σε κράξουν και εσένα και το παιδί σου..εκεί είναι θέμα ασφάλειας.. Άλλοι πάλι βαπτίζουν το παιδί αλλά πιστεύουν οτι ο θεός δεν είναι αυτός που λέει η εκκλησία..αλλά όποιος και να είναι με την τελετή επικοινωνούν μαζί του... Άλλοι πάλι το αφιερώνουν στους θεούς τους και κάνουν τελετές με δικά τους άτομα.. Επιλογές είναι αυτά..πολλές φορές αναγκάζεσαι να το κάνεις.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tzon1987 Posted May 26, 2010 Report Share Posted May 26, 2010 (edited) Παλιά λέγανε οι μεγάλοι για τα παιδιά..''Γράψε το παιδί στο κκε να καταλάβει δύο πράγματα και αυτό θα βρεί τον δρόμο του'':teehee: Edited May 26, 2010 by tzon1987 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimulator Posted May 26, 2010 Report Share Posted May 26, 2010 ναι αλλά μέσα στα λόγια της βάφτισης προσάπτεται στον βαπτιζόμενο φύλακας Άγγελος, απορίπτεται το κακό κτλ έχει και αυτά τα στοιχεία. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Filosofos Posted May 26, 2010 Report Share Posted May 26, 2010 ναι αλλά μέσα στα λόγια της βάφτισης προσάπτεται στον βαπτιζόμενο φύλακας Άγγελος, απορίπτεται το κακό κτλ έχει και αυτά τα στοιχεία. Της χριστιανικης βαπτισης? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimulator Posted May 26, 2010 Report Share Posted May 26, 2010 ναι Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Filosofos Posted May 26, 2010 Report Share Posted May 26, 2010 ναι Ενας ανθρωπος δεν ειναι απαραιτητο να βαπτιστει χριστιανικα για να αποκτησει καποιον φυλακα... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimulator Posted May 26, 2010 Report Share Posted May 26, 2010 (edited) Αυτό το στοιχείο της ασπίδας με προβληματίζει. Οι μάγοι και αυτοί που πιστεύουν σε διαφορετικούς θεούς τα βαπτίζουν τα παιδιά τους? η βάπτιση των Χριστιανών έχει πολλά στοιχεία σε μία τελετή όπως λέει και ο Ούτις. Από αυτά είναι το θέμα της σωτηρίας της ψυχής με συγκεκριμένη αποδοχή στάσης ζωής, η είσοδος του νεφώτιστου στον χριστιανισμό η απόρριψη του κακού προσευχές για φύλακα Άγγελο κτλ οι μάγοι και γενικά κόσμος που δεν είναι χριστιανοί κάνουν κάποια από αυτά με δικές τους τελετές και λόγια ανάλογα τα πιστεύω τους. συνήθως όλοι κάνουν μια τελετή προστασίας και τα άλλα λιγότερο. οι μάγοι που είναι και χριστιανοί κάνουν και δικά τους και τα της εκκλησίας, αν και η εκκλησία δεν τους αποδέχεται αν τους πάρει χαμπάρι ότι ασκούν μαγεία. Edited May 26, 2010 by dimulator Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimulator Posted May 26, 2010 Report Share Posted May 26, 2010 Ενας ανθρωπος δεν ειναι απαραιτητο να βαπτιστει χριστιανικα για να αποκτησει καποιον φυλακα... όχι τα παλαιότερα χρόνια πριν την λογικη του φύλακα Άγγελου υπήρχε η προστασία των προγόνων. τα παιδιά προστατευονταν από παπούδες γιαγιάδες που είχαν απεβιώσει και ήταν πλέον πνεύματα. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.