Jump to content

Μια συμβουλή αν επιθυμείτε


Ceren
 Share

Recommended Posts

Αν δεν σου αρέσουν αυτά που σου λέω..η πόρτα είναι ανοίχτη!μπορείς να φύγεις!

 

Έτσι είχε πει ένας μέντορας σε έναν μαθητη του.

 

δηλαδη η κανεις οτι σου πω η δρομο; δημοκρατικοτατο και δειχνει τι καλος μεντορας ειναι

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 31
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

είμαστε συνοδοιπόροι και αποσκοπούμε στον ίδιο προορισμο. Ο καθένας μας παίρνει διαφορερικό δρόμο, κάνει διαφορετικές επιλογές, προχωράει με μεγαλύτερη εντατικότητα... όταν ψάχνεις μέντορα ψάχνεις κάποιον που έχει ήδη φτάσει. Ή που έχει κάνει μεγαλύτερο δρόμο πο σένα. Απο εκεί και πέρα το τι θα κάνεις με τον μέντορα σου είναι άλλο θέμα. Αυτός μπορεί μονοδιαστατα και προκατηλημμένα να σε οδηγήσει απο έναν δρόμο που μπορεί όμως να μην ταιριάζει για σένα. Το να βρεις έναν μέντορα που θα ξέρει τι σου ταιριάζει, και θα μπορεί να στο διδάξει, χωρίς όμως να σου δίνει μασημένη τροφή, θα είναι το πολύ δύσκολο. Αν δεν τα καταφέρεις να βρεις κάποιον τέτοιον (πράγμα πολύ πιθανόν) αναζήτησε συνοδοιπόρους και όχι αυθαιντίες (και ψευτοαυθαιντίες)... πάνω απο όλα κριτική σκέψη... κΑι όπως λένε, αμά σου ζητάν να εμπιστευτείς κάποιον με κλειστά τ μάτια... θα είσαι χαζός να μην κρυφοκοιτάξεις και λίγακι... :teehee:

Link to comment
Share on other sites

δηλαδη η κανεις οτι σου πω η δρομο; δημοκρατικοτατο και δειχνει τι καλος μεντορας ειναι

 

 

Βασικά του είπε η κάθεσαι εδώ και γίνεσαι άνθρωπος η φεύγεις και παραμένεις ένας μπαμπουίνος..

 

Τελικα έκατσε και έγινε άνθρωπος..Η ιστορία του είναι γνωστή.τον λένε Ντάν Μίλλμαν.

Link to comment
Share on other sites

Και αυτό σημαίνει, να ακολουθείς πιστά, χωρίς να έχεις κρίση;

 

 

Αυτό σημαίνει να ακολουθάς πιστά.Αν θές..Αν δεν θές..η επιλογή είναι δική σου.ετσι?

Link to comment
Share on other sites

Βασικά του είπε η κάθεσαι εδώ και γίνεσαι άνθρωπος η φεύγεις και παραμένεις ένας μπαμπουίνος..

 

Τελικα έκατσε και έγινε άνθρωπος..Η ιστορία του είναι γνωστή.τον λένε Ντάν Μίλλμαν.

 

μπαμπουινος επειδη δεν θα ακολουθουσε τις διδασκαλιες που η "αυθεντια" μεντορας θεωρουσε σωστες; δεν νομιζω....

Link to comment
Share on other sites

μπαμπουινος επειδη δεν θα ακολουθουσε τις διδασκαλιες που η "αυθεντια" μεντορας θεωρουσε σωστες; δεν νομιζω....

 

 

 

 

Έίσαι κάθετος πάντως!ετσι?

 

 

Link to comment
Share on other sites

Έίσαι κάθετος πάντως!ετσι?

 

δεν ειναι θεμα καθετοτητας. ποτε δεν ειμαι απολυτος απλως αντιπροσωπεύω αυτο που θεωρω σωστο. Προσωπικα δεν θα εμπιστευομουν καποιον να παρει αποφασεις για μενα και να με οδηγησει με αυτο τον τροπο. Γιατι κακα τα ψεματα οσο καλος και να ειναι ο μεντορας στον μαθητη του προβαλλει τις επιθυμιες του και μεσα απο αυτον προσπαθει να δημιουργησει τον μυστη που ποτε δεν ηταν η αυτο που ο ιδιος θεωρει ιδανικο. Με αλλα λογια ο μαθητης θα πληρωσει τα λαθη, τις επιθυμιες και τις μανιες του μεντορα του

Link to comment
Share on other sites

 

Βηλφ το σκότωσες το θέμα σ ένα σημείο,φιλικά πάντα, σου λέω ότι υπερέβαλες!!

 

Είναι που θεωρώ οτι μόνο το 1 τις 100 των ατόμων που διδάσκουν

θα έπρεπε να διδάσκουν και οτι μόνο το 1 τις 1000 των ατόμων που

διδάσκονται θα έπρεπε να διδάσκονται.Δεκτόν :P

 

Και μετριόφρων Βηλφεγώρ, και μετριόφρων whistling.gif

 

ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΑΧ Έλιωσα...

 

Τις περισσοτερες φορες αυτοι με μεγαλο ενδιαφερον οι αυτοδιδακτοι ειναι και καλυτεροι γιατι δεν τους περιοριζουν τα ορια των τετριμμενων σκεψεων του μεντορα.

Agree..απλά δεν έχουν όλοι τις ικανότητες να συνεχίσουν ως αυτοδίδακτοι..

ή θα παραμείνουν στάσιμοι ή θα το παρατήσουν..για διάφορους λόγους.Μια

αποδεκτή γνώμη είναι..ας μείνει η Τέχνη για όσους μπορούν και οι άλλοι στα

τσακίδια..Εντάξει αλλά το θέμα είναι οτι αυτοί που θα πάνε στα τσακίδια παίζει να

είχαν ικανότητες αλλά να μην μπορούσαν να τις εκδηλώσουν ή να χρειάζονταν

βοήθεια..έτσι κι αλλιώς η διδασκαλία είναι κάτι το προσωρινό...ένα μήνας είναι

πιστεύω,υπεραρκετός για να δείξει στον μαθητή τον δρόμο του και μετά να τον

αφήσει να συνεχίσει μόνος..(αν μιλάμε για μόνιμη διδασκαλία τώρα είναι άλλο

θέμα..η προσωρινή πάντως η οποία αποσκοπεί στο να ξεθολώσει και να δώσει

βάσεις με τις οποίες θα μπορέσει να πορευτεί ο μαθητής είναι μια χαρά νομίζω)

 

μα αυτο ακριβως. ο μεντορας θα σε σπρωξει στο μονοπατι που αυτος θεωρει σωστο για σενα. δικια σου επιλογη αυστηρως προσωπικη στα χερια ενος ξενου που μπορει να σου βγει σε κακο

 

Γι'αυτό υπερέβαλα..ο μέντορας πρέπει να είναι 100% αντικειμενικός και να σε

αφήσει να διαλέξεις το δικό σου μονοπάτι..να είναι συνοδοιπόρος και φίλος όχι

δάσκαλος με βούρδουλα..

 

Αν δεν σου αρέσουν αυτά που σου λέω..η πόρτα είναι ανοίχτη!μπορείς να φύγεις!

 

Έτσι είχε πει ένας μέντορας σε έναν μαθητη του.

 

Μόνο που ο μέντορας ήταν τέτοιο "ρεμάλι" που ήξερε οτι ο μαθητής δεν μπορούσε

να φύγει..έχει να κάνει με την διατύπωση..

1.Αν φύγει που θα βρει άλλον?Τι θα κάνει?Τώρα έχει κάτι..και λογικά έστω και "κακιασμένος"

έχει ικανότητες και μαθαίνει

2.Πείσμα..ε όχι ρε παλιόγερε!θα σου αποδείξω οτι μπορώ!

3.Σύνδρομο μεντόρων...δεν μπορείς να φύγεις από ένα δάσκαλο έτσι..ειδικά αν είναι "κακός"

μαζί σου..δεν μπορείς..ίσως να φταίει το γεγονός του οτι τον δικαιολογείς ή ανέχεσαι αυτά που

περνάς..ή οτι υποφέρεις αλλά μαθαίνεις..όταν όμως φτάσεις στο σημείο να φύγεις θα σου είναι

πιο δύσκολο να αφήσεις τον δάσκαλο σου παρά κάποιον που αγαπάς υπερβολικά πολύ..εθίζεσαι

με τον δάσκαλο σου..

 

Καλό είναι οι σωστοί δάσκαλοι να έχουν και μια κάποια ηθική και να μην χρησιμοποιούν

τέτοιες μεθόδους..αν ο μαθητής δεν έφευγε τελικά..αμφιβάλλω αν θα μπορούσε να φύγει

ποτέ..θα έμενε παγιδευμένος στον κόσμο του δασκάλου του..

Link to comment
Share on other sites

Sevando

 

Ο Οδηγός (μάλλον μέντορας όπως τον λέτε) δεν είναι ο μπαμπάς ή η μαμά κανενός και δεν προσπαθεί να κάτι τίποτα για όποιον απευθυνθεί σε εκείνον. Εσύ (μιλώντας γενικά, συμπεριλαμβάνω και τον εαυτό μου) τον πλησιάζεις, εσύ επιθυμείς να ασχοληθεί μαζί σου και τον παρακαλείς να σε δεχτεί κοντά του, αυτός είναι μια χαρά είτε κάτσεις είτε φύγεις διότι δεν στηρίζει την ύπαρξή του στην δική σου παρουσία, δεν σε έχει ανάγκη για να σταθεί στα πόδια του, εσύ τον έχεις ανάγκη.

 

Ο Οδηγός δεν θα αποφασίσει για σένα αλλά για να προχωρήσεις πρέπει να είσαι θετικός μαζί του, να μην τον κρίνεις. Εάν ακυρώνεις εκείνον ακυρώνεις ότι έχεις κάνει μέσω αυτού.

 

Αναμφίβολα είμαστε στην εποχή των «δασκάλων». Τεμπέληδες ψάχνουν θύματα που θα τους θρέφουν, άνθρωποι με θέματα στο σεξουαλικό ψάχνουν ερωτικούς συντρόφους έστω και εάν η συνεύρεση λαμβάνει χώρα στα ψυχικά πεδία, άτομα που δυστυχώς βρίσκονται ακόμα στην παιδική ηλικία μαζεύουν γύρω τους ανθρώπους με τα ίδια θέματα και όλοι μαζί προσπαθούν να βρουν τον δρόμο προς την ενηλικίωση, κ.α.

Όμως αυτοί δεν είναι Οδηγοί είναι άνθρωποι που χρειάζονται βοήθεια για να μεγαλώσουν και να αναλάβουν την ευθύνη της ζωή τους.

 

Μην μπερδεύεις λοιπόν τους μεν με τους δε και αυτό όχι γιατί κάποιος έχει ανάγκη την δική σου έγκριση αλλά γιατί εάν θεωρείς ότι τα ξέρεις όλα και δεν δέχεσαι κανέναν πάνω από σένα δεν θα προχωρήσεις.

Κάποιος θα πει ίσως ότι δέχεται κάποιον χ θεό ή δύναμη. Ναι, είναι μια συνήθης τακτική.

 

Αυτά, πάντα κατά την δική μου οπτική. :)

Link to comment
Share on other sites

Νομίζω ότι κάπου μπερδευτήκαμε όλοι μάζι...

 

Ο οδηγός και ο κάθε Οδηγός και αναφέρομαι σε αυτούς τους ανθρώπους που πραγματικά είναι και όχι σε τραρλατάνους, έχει τον δικό του τρόπο για να σε σπρώξει στο μονοπάτι... Το θέμα είναι αν ο Οδηγός θα είναι αντικειμενικός και θα σε βοηθήσει να πάρεις τον δρόμο που είναι κατάλληλος για σένα ή υποκειμενικός, που θα σε βάλει αυτός σε κομμάτια που θεωρεί σωστά για σένα...

 

Το να κρίνεις και να αξιολογείς μία κατάσταση δεν είναι τόσο κακό... Όπως και το να κρίνεις τον Οδηγό και αυτά που σου λέει... Ούτε πρέπει να τον αμφισβητείς σε όλα που λέει, αλλά ούτε και να τον ακολουθείς πειθήνια... Έχει διαφορά, το "ακολουθώ τις συμβουλές και τις παροτρύνσεις κάποιου" από το "ακολουθώ στα τυφλά ότι μου λέει"... Όποιος ακολουθεί στα τυφλά, μπορεί να σκοντάψει...

 

Το ότι είναι Οδηγός, αυτό δεν σημαίνει και ότι αυτομάτως γνωρίζει για σένα τον ίδιο τι είναι σωστό και τι όχι... Σε μία σχέση Οδηγού και μαθητευόμενου, ο ένας παίρνει από τον άλλο. Συνεργάζονται μεταξύ τους. Αν δεν δείχνεις στον Οδηγό την κλίση σου, τότε ναι, αυτός θα σε πάει αλλού. Ναι, ακολουθείς συμβουλές, πράγματα που σου λέει, αν σου λέει ότι είναι πολύ νωρίς κλπ κλπ κλπ... Αλλά είσαι κι εσύ σε όλο αυτό...

 

Και συνεχίζω ως προς την κρίση... Η κρίση, μας βοηθάει σε ότι κι αν κάνουμε στην ζωή μας... Με ότι ασχοληθούμε... Πρέπει να κρίνεις σωστά κάθε κατάσταση... Να την αξιολογείς ως προς το πως πρέπει να κινηθείς... Μην ξεχνάμε, ότι η Τέχνη, δεν είναι μόνο ανάβω ένα κερί και λέω μερικά λόγια... Μέσα από την Τέχνη, μαθαίνεις φιλοσοφία, μαθαίνεις να φιλοσοφείς την ζωή... Μαθαίνεις να αλληλεπιδράς καλύτερα και πάνω απ' όλα να ΣΚΕΦΤΕΣΑΙ...

 

Αυτά είχα να πω... Γνώμη μου πάντα...

Edited by Zak
Link to comment
Share on other sites

Ζακ

Δεν καταλαβαίνω τι σκεπτικό σου, σίγουρα λέμε άλλο πράγμα. Μάλλον μιλάς για σχολές που ακολουθούν ένα γενικό πρόγραμμα και υπάρχουν τομείς όπου επιλέγει ο κάθε μαθητής ότι θεωρεί ότι του κάνει, γράφει εργασίες και ανάλογα τα χρόνια φοίτησης ανεβαίνει επίπεδο.

Δεν έχω να πω κάτι γι΄αυτά.

 

Την λέξη «σκέφτεσαι» γιατί την έγραψες με κεφαλαία και bold? Δηλ. πρέπει να πας σε σχολή για να σκέφτεσαι? Είναι υποχρέωσή σου.

Link to comment
Share on other sites

Ζακ

Δεν καταλαβαίνω τι σκεπτικό σου, σίγουρα λέμε άλλο πράγμα. Μάλλον μιλάς για σχολές που ακολουθούν ένα γενικό πρόγραμμα και υπάρχουν τομείς όπου επιλέγει ο κάθε μαθητής ότι θεωρεί ότι του κάνει, γράφει εργασίες και ανάλογα τα χρόνια φοίτησης ανεβαίνει επίπεδο.

Δεν έχω να πω κάτι γι΄αυτά.

 

Την λέξη «σκέφτεσαι» γιατί την έγραψες με κεφαλαία και bold? Δηλ. πρέπει να πας σε σχολή για να σκέφτεσαι? Είναι υποχρέωσή σου.

Δεν μίλησα για οργανωμένες σχολές ή κάτι παρόμοιο... Νομίζω ότι ήμουν αρκετά ξεκάθαρος... Ο οδηγός, είναι απλά για να σε βοηθήσει κάπου που θα κολλήσεις, για να σου δώσει μία μικρή ώθηση όταν την χρειάζεσαι... Τίποτε άλλο... Τα υπόλοιπα έρχονται από σένα... Έτσι μαθαίνεις...

 

Ως προς το "σκέφτεσαι" που έγραψα, δεν εννοούσα ότι κάποιος δεν σκέφτεται και ότι πρέπει να το κάνει... Το θέμα είναι τι σκεπτικό έχεις αναπτύξει... Υπάρχουν π.χ. αυτοί που σκέφτονται μονόπλευρα... Και εννοείται πως δεν αναφέρομαι σε τέτοιους ανθρώπους...

 

Είμαι της άποψης ότι από την στιγμή που έχεις πραγματικά ασχοληθεί, τότε, αλλάζει και ο τρόπος σκέψης... Η ουσία δεν βρίσκεται στο να δείχνει ο Οδηγός με φράσεις ότι είναι πιο πάνω από τον μαθητή... Ούτε να του επιβάλεται... Ο μαθητής έχει πάει για να μάθει... Όταν λοιπόν, ο διδάσκαλος είναι αυταρχικός (που για μένα, αυτός, δεν είναι διδάσκαλος σωστός), πολύ απλά, δεν έχει να δώσει... Ναι, θα μάθει από αυτόν τεχνικές για το χ και ψ πράγμα, αλλά οι τρόποι;;; Ένας διδάσκαλος δεν είναι μόνο για να μεταλαμπαδεύει τις πρακτικές, αλλά να διαμορφώνει και τον τρόπο σκέψης.........

 

Το να σκέφτεσαι, το εννοούσα με ευρύτερη έννοια και όχι την πράξη αυτή καθ' αυτή... Όλοι σκεφτόμαστε... Το θέμα είναι ο τρόπος που το κάνουμε και τι μορφή έχουν οι σκέψεις μας...

Edited by Zak
Link to comment
Share on other sites

Zak μου δεν έχει σημασία τι λέω εγώ, αφού εσύ ξέρεις θα προσέχεις να μην πέσεις σε έναν αυταρχικό τύπο που δεν έχει να δώσει. :)

 

Ο κάθε άνθρωπος έχει τον δικό του τρόπο να αντιλαμβάνεται τα πράγματα... Όπως επίσης και το πως βλέπει το κάθε τι... Αλλά είναι ωραίο, να μοιραζόμαστε τις σκέψεις μας... Μαθαίνουμε κι άλλα πράγματα... ^_^

Link to comment
Share on other sites

Zak μου θα ήθελα να προσθέσω το εξής: εάν αυτό που μαθαίνουμε μας βοηθάει να βλέπουμε και να συνδεόμαστε με την ομορφιά της ζωής καλώς το μαθαίνουμε, εάν μας βοηθάει να συνδεόμαστε αρνητικά με το οτιδήποτε ας το ξανασκεφτούμε. :)

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share


×
×
  • Create New...