Jump to content

Το Πέρασμα Από Τη Γη.


Recommended Posts

  • Replies 80
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Μήπως βρεθήκαμε εδώ επειδή κάποια κακά ραδιενεργά μανιτάρια στην άλλη

άκρη του τρίτου παράλληλου(προς εμάς)σύμπαντος δημιούργησαν μια μηχανή

η οποία έκλεβε τις ψυχές των καλών ραδιενεργών μανιταριών και τα έστελνε σε

έναν αφιλόξενο μπλε πλανήτη για να ξεχάσουν τι είναι πραγματικά?

 

 

Και όμως...

 

 

Υπάρχει ένα ενδεχόμενο να ισχύει αυτό στο περίπου...

 

Αν θες το συζητάμε. Σκέψου το "είστε Θεοί" της Βίβλου, την ταύτιση αγγέλων/θεοτήτων με αστέρες στην αποκάλυψη και το μύθο για το γαλαξία από την Ελληνική Μυθολογία...

 

Βάλε και το "δε μπορεί να με αντικρίσει θνητός και να ζήσει" από τη βίβλο....

Link to comment
Share on other sites

Και όμως......

Βάλε και το "δε μπορεί να με αντικρίσει θνητός και να ζήσει" από τη βίβλο....

Αυτό δεν είναι μόνο εκεί. Η αντίληψη (ανάμνηση;) ότι η... θέα της θεότητας είναι θανάσιμη για τους θνητούς (σαν το φάε παπά παχιά φακή ακούγεται!) την βρίσκουμε και στη διήγηση για τη γέννηση του Διόνυσου από τη Σεμέλη.

Link to comment
Share on other sites

στο 'δε μπορεί να με αντικρίσει θνητός και να ζήσει' :

Υπάρχει μεγάλη περίπτωση να είναι μια ποιητική νότα στη φοβία που ενέπνεαν αρχαίες θρησκείες στον Θεο ήλιο, καθώς το να τον κοιτάξεις ήταν θανάσιμο αμάρτημα κατα τις πεποιθήσεις τους.

Η ιδέα εμπνευσμένη απο το Δασάνθρωπο του Hesse. Άν και διήγημα δε θεωρώ απίθανο να πιστευόταν κάτι τέτοιο.

Για μια πρωτόγονη φυλή το τσούξιμο των ματιών στο αντίκρισμα του ήλιου θα φάνταζε τρομακτικό. ^_^

Link to comment
Share on other sites

στο 'δε μπορεί να με αντικρίσει θνητός και να ζήσει' :

Υπάρχει μεγάλη περίπτωση να είναι μια ποιητική νότα στη φοβία που ενέπνεαν αρχαίες θρησκείες στον Θεο ήλιο, καθώς το να τον κοιτάξεις ήταν θανάσιμο αμάρτημα κατα τις πεποιθήσεις τους.

Η ιδέα εμπνευσμένη απο το Δασάνθρωπο του Hesse. Άν και διήγημα δε θεωρώ απίθανο να πιστευόταν κάτι τέτοιο.

Για μια πρωτόγονη φυλή το τσούξιμο των ματιών στο αντίκρισμα του ήλιου θα φάνταζε τρομακτικό. ^_^

Η ιδέα είναι ότι δεν μπορεί όλη η "θάλασσα" να χωρέσεις σ' ένα κανάτι, κάτι σαν υπερφόρτωση όλων των αισθήσεων και αισθητήριων.

 

Η ιδέα ότι στις "πρωτόγονες" φυλές και προϊστορικούς ανθρώπους λατρευόταν ο ήλιος (και τα "φυσικά φαινόμενα" είναι μάλλον μια από τις έμμονες αλλά λανθασμένες ιδέες του 19ου αιώνα. Δεν υπάρχουν σοβαρές ενδείξεις (άλλο τι γινόταν σε αρχαίες - αλλά ιστορικές - θρησκείες).

Link to comment
Share on other sites

Η ιδέα είναι ότι δεν μπορεί όλη η "θάλασσα" να χωρέσεις σ' ένα κανάτι, κάτι σαν υπερφόρτωση όλων των αισθήσεων και αισθητήριων.

 

Αυτό βγάζει νόημα. Μπορεί να καταρρεύσει ο εγκέφαλος από την ποσότητα οπτικών δεδομένων. Για αυτό υπήρχε ιεραρχία στον ουρανό μόνο ο... Σατανάς μίλαγε με το Θεό και οι υπόλοιποι έπαιρναν τις οδηγίες τους απ' το Σατανά! Όσο αστείο κι αν ακούγεται ο Σατανάς ήταν κάτι σαν πρωθυπουργός του Θεού... (Περίπτωση Ιζνογκούντ...). Το μοντέλο όμως αυτό έχει λογικές ασυνέπειες.

 

 

Η ιδέα ότι στις "πρωτόγονες" φυλές και προϊστορικούς ανθρώπους λατρευόταν ο ήλιος (και τα "φυσικά φαινόμενα" είναι μάλλον μια από τις έμμονες αλλά λανθασμένες ιδέες του 19ου αιώνα. Δεν υπάρχουν σοβαρές ενδείξεις (άλλο τι γινόταν σε αρχαίες - αλλά ιστορικές - θρησκείες).

 

Σιγά μην πίστευαν στο Γιαχβέ όπως λέει η βίβλος και μετά τον βαρέθηκαν. Αυτά λένε οι παπάδες. Δεν το λέω για να σου επιτεθώ. Απλά επειδή λες τι δεν πίστευαν αλλά δε λες τι πίστευαν θέλω να αποκλείσω την πιθανότητα ο αναγνώστης να υποθέσει κάτι τέτοιο.

 

Οι επιστήμονες της εποχής είχαν υπόψιν τους κυρίως τις αντιλήψεις αγρίων φυλών που είχαν ανακαλύψει οι εξερευνητές. Και υπέθεταν τα ίδια και για τους προϊστορικούς δικούς μας προγόνους. Αργότερα, όπως διάβασα κάπου, βρέθηκαν πέτρινα ομοιώματα γυναικείων γεννητικών οργάνων σε "τιμητικές" θέσεις μέσα σε σπηλιές και υποθέτουμε λογικά ότι λάτρευαν κάτι ΣΑΝ τη Θεά (Ιστάρ - Ιναννα κλπ.).

Link to comment
Share on other sites

....Σιγά μην πίστευαν στο Γιαχβέ όπως λέει η βίβλος και μετά τον βαρέθηκαν. Αυτά λένε οι παπάδες. Δεν το λέω για να σου επιτεθώ. Απλά επειδή λες τι δεν πίστευαν αλλά δε λες τι πίστευαν θέλω να αποκλείσω την πιθανότητα ο αναγνώστης να υποθέσει κάτι τέτοιο.

 

Οι επιστήμονες της εποχής είχαν υπόψιν τους κυρίως τις αντιλήψεις αγρίων φυλών που είχαν ανακαλύψει οι εξερευνητές. Και υπέθεταν τα ίδια και για τους προϊστορικούς δικούς μας προγόνους. Αργότερα, όπως διάβασα κάπου, βρέθηκαν πέτρινα ομοιώματα γυναικείων γεννητικών οργάνων σε "τιμητικές" θέσεις μέσα σε σπηλιές και υποθέτουμε λογικά ότι λάτρευαν κάτι ΣΑΝ τη Θεά (Ιστάρ - Ιναννα κλπ.).

Προσπάθησε να συνέλθεις και να δεις για τι μιλάμε. Κανείς δεν μίλησε για πράγματα που 'βαρέθηκαν' και 'παπάδες'.

Οι "άγριες" φυλές κατά κανόνα δεν λάτρευαν ήλιους και φυσικά φαινόμενα (και οι προϊστορικοί). Απλά σε κάποιες περιπτώσεις είχαν αυτά θέση στην κοσμολογία τους.

Διέκριναν έναν φυσικό κόσμο και μια "εναλλακτική" πραγματικότητα (πνευματικό κόσμο) και ασχολούταν με τις μεταξύ τους σχέσης από πρακτική άποψη (δηλ. "δόγματα" διαμορφωμένα από την πρακτική παρατήρηση και του φυσικού και του "πνευματικού").

Οι λατρείες ήλιων κτλ. ήταν υστερότερη και πιο επεξεργασμένη μορφή θρησκευτικότητας (και από μια άποψη εκφυλισμός των παλαιότερων αντιλήψεων).

Link to comment
Share on other sites

΄Αργησα λίγο..

 

Και όμως...

 

 

Υπάρχει ένα ενδεχόμενο να ισχύει αυτό στο περίπου...

 

Αν θες το συζητάμε. Σκέψου το "είστε Θεοί" της Βίβλου, την ταύτιση αγγέλων/θεοτήτων με αστέρες στην αποκάλυψη και το μύθο για το γαλαξία από την Ελληνική Μυθολογία...

 

Βάλε και το "δε μπορεί να με αντικρίσει θνητός και να ζήσει" από τη βίβλο....

 

 

Έδωσα το πιο απίθανο σενάριο που κατέβηκε

στο διεστραμμένο μυαλό μου την τότε στιγμή..

 

Πόσο πρέπει να βαριέστε για να επιχειρηματολογείτε

γύρω από την ύπαρξη του?Όχι οτι δεν μου αρέσει :P

Μετά αν θέλετε μπορούμε να διαφωνήσουμε πάνω

στην ύπαρξη ή όχι της κοκκινοσκουφίτσας ως

θεότητας(κάπου το πήρε το μάτι μου σε άλλο τόπικ)

 

Αυτό βγάζει νόημα. Μπορεί να ΄αταρρεύσει ο εγκέφαλος από την ποσότητα οπτικών δεδομένων. Για αυτό υπήρχε ιεραρχία στον ουρανό μόνο ο... Σατανάς μίλαγε με το Θεό και οι υπόλοιποι έπαιρναν τις οδηγίες τους απ' το Σατανά! Όσο αστείο κι αν ακούγεται ο Σατανάς ήταν κάτι σαν πρωθυπουργός του Θεού... (Περίπτωση Ιζνογκούντ...). Το μοντέλο όμως αυτό έχει λογικές ασυνέπειες.

 

Δεν συμβαίνει λόγω υπερφόρτωσης οπτικών αλλά λόγω

υπερφόρτωσης νοητικών δεδομένων..

 

Που είναι οι λογικές ασυνέπειες?

 

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Υ.Γ. Σε παρακαλώ(πολύ!!)σταμάτα να επιχειρηματολογείς με εδάφια

και διηγήσεις από τις Αγίες(αγίες?)Γραφές.Μπορείς να πεις ό,τι θέλεις

εξίσου καλά και χωρίς αυτά..Γιατί να χρειάζεται να συναντάω αυτούς

τους Ιουδοεβραίους συγγραφείς σε κάθε τόπικ που βλέπω??

(Ναι,ξέρω οτι μπορεί να ήταν Ρωμαίοι και όχι Ιουδοεβραίοι,δεν θα

κολλήσουμε στην εθνικότητα)

Link to comment
Share on other sites

΄Αργησα λίγο..

 

Έδωσα το πιο απίθανο σενάριο που κατέβηκε

στο διεστραμμένο μυαλό μου την τότε στιγμή..

Πόσο πρέπει να βαριέστε για να επιχειρηματολογείτε

γύρω από την ύπαρξη του? Όχι οτι δεν μου αρέσει :P

 

Εγώ Βηλφούλη μου, το φιλαράκι σου ο Γκρέη, θα αποδεικνύω όλα τα διεστραμμένα σου σενάρια που μ' αρέσουν πολύ, πολύ, πολύ γιατί έχουμε μάλλον κοινά γούστα... :P

 

 

Μετά αν θέλετε μπορούμε να διαφωνήσουμε πάνω

στην ύπαρξη ή όχι της κοκκινοσκουφίτσας ως

θεότητας (κάπου το πήρε το μάτι μου σε άλλο τόπικ)

 

Αχ ναι! Τι ωραία ιδέα... :P

 

 

Δεν συμβαίνει λόγω υπερφόρτωσης οπτικών αλλά λόγω

υπερφόρτωσης νοητικών δεδομένων..

 

Όχι και μόνο τα οπτικά θα σε ξαπλώσουν κάτω...

 

 

Που είναι οι λογικές ασυνέπειες?

 

1. Ο Σατανάς έχει εκπέσει. Ποιός μεταφέρει τις οδηγίες του Θεού;

 

2. Ο Σατανάς υποτίθεται ότι θα χάσει. Το ξέρουμε εμείς και δεν το ξέρει αυτός που είναι και πολύ πιο έξυπνος; Κάποιος λοιπόν πολύ πιο έξυπνος από μας τα βάζει με το αφεντικό του που ξέρουμε κι εμείς ακόμα οι βλάκες - συγκριτικά με αυτόν - ότι δε μπορεί να το νικήσει.

 

3. Ένα αφεντικό που τον είχε το Σατανά στα ώπα - ώπα, υπαρχηγό. Δεν είχε και μεγάλο συμφέρον να επαναστατήσει και να ρισκάρει.

 

4. Ένα αφεντικό που ήταν πανάγαθο και τον φτιάξει κι αυτόν πανάγαθο άγγελο. Άρα πώς έγινε κακός ξαφνικά;

 

5. Άρα πρέπει να του έχει στρίψει του Σατανά και επομένως αθωώνεται λόγω παράνοιας. Συνεπώς η ρίψη του στη λίμνη του πυρός από τον δίκαιο Θεό είναι άδικη.

Link to comment
Share on other sites

Εγώ Βηλφούλη μου, το φιλαράκι σου ο Γκρέη, θα αποδεικνύω όλα τα διεστραμμένα σου σενάρια που μ' αρέσουν πολύ, πολύ, πολύ γιατί έχουμε μάλλον κοινά γούστα... :P

 

 

 

 

Αχ ναι! Τι ωραία ιδέα... :P

 

 

 

 

Όχι και μόνο τα οπτικά θα σε ξαπλώσουν κάτω...

 

 

 

 

1. Ο Σατανάς έχει εκπέσει. Ποιός μεταφέρει τις οδηγίες του Θεού;....

Άμα πας να διαμορφώσεις άποψη βασισμένος σε φανταστικά σενάρια...
Link to comment
Share on other sites

 

1. Ο Σατανάς έχει εκπέσει. Ποιός μεταφέρει τις οδηγίες του Θεού;

 

2. Ο Σατανάς υποτίθεται ότι θα χάσει. Το ξέρουμε εμείς και δεν το ξέρει αυτός που είναι και πολύ πιο έξυπνος; Κάποιος λοιπόν πολύ πιο έξυπνος από μας τα βάζει με το αφεντικό του που ξέρουμε κι εμείς ακόμα οι βλάκες - συγκριτικά με αυτόν - ότι δε μπορεί να το νικήσει.

 

3. Ένα αφεντικό που τον είχε το Σατανά στα ώπα - ώπα, υπαρχηγό. Δεν είχε και μεγάλο συμφέρον να επαναστατήσει και να ρισκάρει.

 

4. Ένα αφεντικό που ήταν πανάγαθο και τον φτιάξει κι αυτόν πανάγαθο άγγελο. Άρα πώς έγινε κακός ξαφνικά;

 

5. Άρα πρέπει να του έχει στρίψει του Σατανά και επομένως αθωώνεται λόγω παράνοιας. Συνεπώς η ρίψη του στη λίμνη του πυρός από τον δίκαιο Θεό είναι άδικη.

Νομίζα οτι θα μιλούσαμε για κάτι εκτός Βίβλου και χάρηκα :P

 

Στα παραπάνω υπάρχουν δύο τρόποι να απαντήσει κανείς..

Είτε με βάση τας Αγίας Γραφάς..οι οποίες σίγουρα θα έχουν ένα

τρόπο πρόχειρο να αντικρούσουν τα παραπάνω..

Είτε στα πλαίσια του γενικότερου μυστικοεσωτεριστικοσκεπτικισμού..

ο οποίος ως πρακτικός τύπος ( :P ) δεν θα επέτρεπε να αναλυθούν

και να τεθούν ως δεδομένα θέματα τα οποία προέρχονται από μια

τόσο παλιομοδίτικη,ρατσιστική και ατεκμηρίωτη πηγή.

 

Τι προτιμάς να διαλέξουμε? :P

Link to comment
Share on other sites

Κάποιος, κάπου, κάποτε, είχε πει το εξής:

"Όποιος προσπαθήσει να πάρει τη Βίβλο στα σοβαρά, θα τρελαθεί... Από την άλλη, για να θέλει να πάρει τη Βίβλο στα σοβαρά, μάλλον είναι ήδη τρελός..."

 

Σκεφτείτε το λίγο.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share


×
×
  • Create New...