panas o trismegistos Posted February 8, 2012 Report Share Posted February 8, 2012 (edited) Λογοκρισία και παρακολούθηση στο Διαδίκτυο απο το 2012 ! Εφαρμόζονται – ετοιμάζονται να εφαρμοστούν , κάποιοι νέοι νόμοι για να κάνουν την ζωή στο Διαδίκτυο ασφυκτικά δυσάρεστη ! Αλλαγή της Πολιτική Απορρήτου θα κάνει η Google ! Αυτές οι αλλαγές θα τεθούν σε ισχύ την 1η Μαρτίου 2012. Και Λογοκρισία και παρακολούθηση κατά βούληση ! Λογοκρισία στο Twitter ! Και προσεχώς και στο FB , πραγμα που ειδη εχει αρχισει ! Λογοκρισία κατά βούληση! Σε μερικές χώρες , δεν θα φαίνονται δημοσίευσης που μπορεί να προκαλούν !π.χ. οι Γερμανοί δεν μπορούν να δουν τη λέμε εμείς για την μερκελ !!! Προφανώς τώρα που οι Μεγάλοι χτίζου τον νέο μεσαίωνα! Και μας πηγαίνουν πίσω στης δεκαετίες του 50-60 (του 1900) .Θεωρούν ότι οι φτωχή δεν χρειάζεται να έχουν Διαδίκτυο , αφού ούτε τότε είχαν ! http://www.artofwise.gr/forum/index.php?/gallery/image/519-dsc00372jpg/ Edited February 8, 2012 by panas o trismegistos Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aqua Marine Posted February 8, 2012 Report Share Posted February 8, 2012 Λογοκρισία & παρακολούθηση υπάρχει εδώ και χρόνια αλλά (αφορούσε &) αφορά μόνο αυτούς που έχει λόγο η εξουσία και οι εταιρίες για να παρακολουθήσουν. Οι περισσότεροι αντιμετωπίζονται σαν αριθμοί και στατιστικές τάσεις. Ο μοναδικός για μένα λόγος που έχει η εξουσία για να περιορίσει την "ελευθερία" του ίντερνετ είναι για να προλάβει αυτό το οποίο δεν έγινε εξαρχής. Το ίντερνετ σαν εργαλείο επικοινωνίας προκειμένου να περάσει κάποιος στην πράξη. Για να υπάρχει συνέχεια και όχι στοπ δηλαδή. 15 περίπου χρόνια τώρα το διαδίκτυο παρέμεινε μέσο εκτόνωσης μιας ενέργειας που έπρεπε να μετατραπεί σε πράξη. Αντ' αυτού οι περισσότεροι χρήστες συνήθισαν να ζουν με το κεφάλι και το λαιμό ξεχνώντας ότι η βασική δύναμη ζωής υπάρχει από το λαιμό και κάτω. Το κεφάλαιο λαιμός-επικοινωνία είναι μόνο ένα τμήμα της ατομικής & συλλογικής ζωής και όχι ο συνολικός κόσμος άσχετα αν μπορούμε να δούμε τόσα πράγματα, εικονικά εξ αποστάσεως. Από την άλλη να μην υπάρχει και μια έξοχη ευκαιρία για τους εξουσιαστές για να επέμβουν στην "ελευθερία" του ίντερνετ όταν το κλέψιμο πάει σύνεφο, το copy-paste τείνει να γίνει επιστήμη, τα λαμόγια σε όλους τους χώρους προσπαθούν να κάνουν δουλειές χρησιμοποιώντας ότι βρουν χωρίς αναστολές και ένα σωρό άλλα. Είχαμε την ωριμότητα ν' αντιληφθούμε τόσο χρόνια την πιο σημαντική αξία αυτού του μέσου; Για μένα όχι. Τώρα που πάμε να το αντιληφθούμε ίσως να μην προλάβουμε (αν και Θα δείξει). Συγκριτικά οι Αιγύπτιοι φάνηκαν πολύ πιο έξυπνοι σε αυτό το θέμα (για όποιον παρακολουθεί) και γρήγορα το χρησιμοποίησαν και το χρησιμοποιούν αρκετά καλά όταν εμείς εδώ τρία πουλάκια.. Τώρα θα μου πεις οι Αιγύπτιοι δεν πέρασαν περιόδους μπισκοτόκρεμα milupa όπως εδώ, ούτε περιμένουν ότι θα έρθουν οι παλιοί θεοί τους να τους σώσουν Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
outis Posted February 9, 2012 Report Share Posted February 9, 2012 ....15 περίπου χρόνια τώρα το διαδίκτυο παρέμεινε μέσο εκτόνωσης μιας ενέργειας που έπρεπε να μετατραπεί σε πράξη. ... Το όποιο είναι χρησιμότατο για τους "φορείς" της "δημοκρατίας" πχ. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Αrtzuna Posted February 9, 2012 Report Share Posted February 9, 2012 (edited) Η μέθοδος "ποντίκι-τυρί-φάκα" εφαρμόζετε κατ'εξακολούθηση και επιτυχώς πολλά χρόνια τώρα και σε πολλούς τομείς της κοινωνικής και οικονομικής ζωής των κοινωνιών. Δωρεάν πιστωτικές,δωρεάν βιβλία,δωρεάν υγεία,δωρεάν επικοινωνία,δωρεάν ανταλλαγή πληροφοριών,δωρεάν ταξίδια...κλπ Τα ψιλά γράμματα πάντα υπάρχουν από κάτω αλλά ποιος μπαίνει στον κόπο να τα διαβάσει. Η εύκολη λύση είναι πολύ δελεαστική αλλά με μαθηματική ακρίβια οδηγεί στην σκλαβιά κάθε είδους ελευθερίας.Και ξυπνάς μια μέρα(όπως καλή ώρα στην χώρα μας) και βλέπεις μια στίβα χαρτιά από λογαριασμούς που δεν έχεις να πληρώσεις.Το πιο οδυνηρό είναι κιόλας ότι πρέπει να πληρώσεις για πράγματα που έχουν σχεδόν μηδενική αξία για σένα κυριολεκτικά και μεταφορικά. Το παράδειγμα με την Αίγυπτο που διάβασα το θεωρώ λίγο πολύ άκυρο.Δεν μπορώ να μπω σε σύγκριση με μια χώρα που έσπασε το ρεκορ νεκρών σε ποδοσφαιρικό αγώνα(74).Σε μια χώρα που είναι σε κατάσταση milupa από το 600μ.χ και μετά σε όλους τους τομείς.Λογικό είναι να μην περιμένουν παληούς θεούς για να τους σώσουν αφού ουδεμία σχέση έχουν με τους αρχαίους (κατ'ονομα μόνο) προγονούς τους. Αυτό βέβαια δεν νομιμοποιεί τους Έλληνες να κάνουμε κατάχρηση στην επίκληση Θεών ειδικώς του από μηχανής Θεού ο οποίος φαίνεται πως μάλλον κουράστηκε. Edited February 9, 2012 by Αrtzuna Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
johnny Posted February 9, 2012 Report Share Posted February 9, 2012 Αν κάποιος έχει οποιοδήποτε πρόβλημα με τους όρους χρήσης, γιατί δεν κλείνει τους λογαριασμούς του σε όλες αυτές τις υπηρεσίες/ιστοσελίδες? Είναι η πλέον λογική ενέργεια εφόσον δε συμφωνείτε πιά με τους όρους που αποδεχτήκατε με την εγγραφή σας, και τόσο το fb όσο και το twitter και το gmail έχουν επιλογές απενεργοποίησης λογαριασμού. Αυτή η στείρα, μοιρολατρική γκρίνια με τα προσωπικά δεδομένα και το ιδιωτικό απόρρητο έχει καταντήσει κουραστική, λες και δεν ξέραμε ότι τα προσωπικά μας δεδομένα αποθηκεύονται και μπορούν να χρησιμοποιηθούν ή/και χρησιμοποιούνται κατά βούληση. Όλη αυτή η "αγανάκτιση" είναι η ίδια που διακατέχει και τους ανθρώπους που παραπονιούνται και για τα επιτόκια των πιστωτικών ή τις δόσεις των δανείων τους, που είναι δυσβάστακτες και εκβιαστικές. Φυσικά και είναι! Αλλά ποιός τους είπε να πάρουν πιστωτική ή δάνειο??? Ήταν επιλογή τους και τώρα θα πρέπει να ζήσουν μ' αυτήν! Bottom line: Κάθε επιλογή μας έχει και ένα τίμημα, λιγότερο ή περισσότερο εμφανές. Όταν κάνουμε μια επιλογή, οφείλουμε να πάρουμε και την ευθύνη αυτής της επιλογής. Αν φοβόμαστε την ευθύνη, δεν κάνουμε την ανάλογη επιλογή. Τόσο απλά. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Devaraja Posted February 9, 2012 Report Share Posted February 9, 2012 (edited) Μα εδω ειναι ολο το ζουμι. Αυτη η τεχνικη εχει γινει πλεον κλασσικη. Πρωτα δινω κατι τζαμπα μεχρι να γινει συνηθεια. Μετα αφου εχει εδραιωθει ως αναγκη("εχει πιασει") αρχιζω και ζηταω διαφορα αντιτιμα/ανταλλαγματα. Η φαση ειναι οτι μπορεις να δεις το ιδιο μοτιβο παντου πλεον. Σε εφημεριδες, στο ιντερνετ, σε υπηρεσιες κλπ... Οποτε;;; μεθοδος αντιμετωπισης... θα αναφερω μερικα ετσι χυμα που μου ερχονται στο νου. -να ξερεις αυτο το κολπο και να το αναγνωριζεις οπου φαινεται να υπαρχει -να χρησιμοποιησεις την καθε υπηρεσια διατηρωντας ομως την ανεξαρτησια και την αυτονομια χωρις δηλαδη να εξαρτασαι απο αυτην. -να ξερεις εξ αρχης τι εισαι διατεθιμενος να δωσεις αν χρειαστει και να εισαι ετοιμος να 'κοψεις' αν υπερβαινει το οριο που εχεις θεσει στον εαυτο σου. -Δυναμη. Συμφωνιες, συμβολαια, νομοι κλπ δε σημαινουν τιποτα απο μονα τους, πρεπει να υπαρχει και μια δυναμη απο πισω που να μπορει να τα επιβαλλει. Παραδειγμα καταλυσης της "νομιμοτητος" οι επαναστασεις. Edited February 9, 2012 by Devaraja Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Filosofos Posted February 9, 2012 Report Share Posted February 9, 2012 [/size][/font]Προφανώς τώρα που οι Μεγάλοι χτίζου τον νέο μεσαίωνα! Και μας πηγαίνουν πίσω στης δεκαετίες του 50-60 (του 1900) .Θεωρούν ότι οι φτωχή δεν χρειάζεται να έχουν Διαδίκτυο , αφού ούτε τότε είχαν ! Να είσαι σίγουρος πάντως πως η χώρα μας ούτε κατά διάνοια βγήκε ποτέ από τον Μεσαίωνα. Δεν είναι καθόλου τυχαίο που όλο αυτό ξεκίνησε από την Ελλάδα. Καθόλου τυχαίο που ήμασταν το πειραματόζωο. Λογικό είναι να μην περιμένουν παληούς θεούς για να τους σώσουν αφού ουδεμία σχέση έχουν με τους αρχαίους (κατ'ονομα μόνο) προγονούς τους. Αυτό βέβαια δεν νομιμοποιεί τους Έλληνες να κάνουμε κατάχρηση στην επίκληση Θεών ειδικώς του από μηχανής Θεού ο οποίος φαίνεται πως μάλλον κουράστηκε. Έτσι όπως το θέτεις είναι σαν να έχει σχέση η Νέα Ελλάδα με την Αρχαία. Αν όντως πιστεύεις στην ιστορική συνέχεια (από βιολογικής και όχι μόνο απόψεως), σε παρακαλώ να παρουσιάσεις αναλυτικά στοιχεία και επιχειρήματα γιατί από εθνικιστικές θεωρίες που φανατίζουν έχουμε χορτάσει. Αλλά να σε ρωτήσω... Οι Αιγύπτιοι βγήκαν στους δρόμους κάνοντας σοβαρή επανάσταση ναι ή όχι; Ο Johnny κατά τα άλλα τα είπε πολύ καλά. Είναι τόσο απλό να σταματήσει κάποιος να τους στηρίζει διαγράφοντας τον λογαριασμό του χωρίς πολλά πολλά. Αλλά ας μην κοροιδευόμαστε... Όλοι χρειαζόμαστε το υποκατάστατο που λέγεται ''Facebook'', ''Twitter'' κτλ για να πουλήσουμε και λίγο μούρι Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
panas o trismegistos Posted February 9, 2012 Author Report Share Posted February 9, 2012 (edited) Αν κάποιος έχει οποιοδήποτε πρόβλημα με τους όρους χρήσης, γιατί δεν κλείνει τους λογαριασμούς του σε όλες αυτές τις υπηρεσίες/ιστοσελίδες? Είναι η πλέον λογική ενέργεια εφόσον δε συμφωνείτε πιά με τους όρους που αποδεχτήκατε με την εγγραφή σας, και τόσο το fb όσο και το twitter και το gmail έχουν επιλογές απενεργοποίησης λογαριασμού. Αυτή η στείρα, μοιρολατρική γκρίνια με τα προσωπικά δεδομένα και το ιδιωτικό απόρρητο έχει καταντήσει κουραστική, λες και δεν ξέραμε ότι τα προσωπικά μας δεδομένα αποθηκεύονται και μπορούν να χρησιμοποιηθούν ή/και χρησιμοποιούνται κατά βούληση. Bottom line: Κάθε επιλογή μας έχει και ένα τίμημα, λιγότερο ή περισσότερο εμφανές. Όταν κάνουμε μια επιλογή, οφείλουμε να πάρουμε και την ευθύνη αυτής της επιλογής. Αν φοβόμαστε την ευθύνη, δεν κάνουμε την ανάλογη επιλογή. Τόσο απλά. 1) Τη λες βρε ! Με την ιδία λογική , είναι σαν μας λες : αν κάποιος διαφωνεί με της νέες συνθήκες ζωής , για τη πολύ απλά δεν αυτοκτονεί να ησυχάσει και διαμαρτύρεται ! Το FB και τα λοιπά μέσα (αντι)κοινωνικής δικτύωσης , έχουν γίνει πια : όχι η ζωή μας , αλλά μια δεύτερη ζωή σαν συμπλήρωμα ! Ναι αρκετή το γνώριζαν , αλλά κρατιόντουσαν και κάποιοι τύποι , έλεγαν ότι εμείς δεν κάνουμε τέτοια πράγματα και ετσι κάποιος μπορούσε ακόμη και να τους μηνύσει ! Τώρα σου το λένε χύμα , εμείς αυτό κάνουμε σαρέσει δεν σαρέσει ! Όχι δεν είναι καθόλου απλά , ειδικά όταν σε βάζουν με το ζόρι να πληρωσεις της συνέπειες από της επιλογές άλλον ! (αλλά αυτό είναι θέμα για κάποιο άλλο τοπικ ! ) Edited February 9, 2012 by panas o trismegistos Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
outis Posted February 9, 2012 Report Share Posted February 9, 2012 .....Ναι αρκετή το γνώριζαν , αλλά κρατιόντουσαν και κάποιοι τύποι , έλεγαν ότι εμείς δεν κάνουμε τέτοια πράγματα και ετσι κάποιος μπορούσε ακόμη και να τους μηνύσει ! Τώρα σου το λένε χύμα , εμείς αυτό κάνουμε σαρέσει δεν σαρέσει !... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Αrtzuna Posted February 9, 2012 Report Share Posted February 9, 2012 Filosofos, κατανοώ την αγανάκτηση σου σε ένα βαθμό. Αφού όμως βιάστηκες να με αποκαλέσεις εθνικιστή θα αναλάβω λοιπόν τον ρόλο.Προφανώς κάποιο λόγο θα έχεις να αποκαλείς εθνικιστικές απόψεις τα λεγώμενα μου.Πιθανότατα ανήκεις σε ομάδα/ες -ιστών,γιατί μόνο αυτοί κάνουν χαρακτηρισμούς με δύο μέτρα και δύο σταθμά. Απορώ πάντως πότε πρόλαβες και χόρτασες εθνικισμούς εκτός αν έχεις γεννηθεί πριν το 50' ή πολύ περισσότερο πριν το 40' και τους έφαγες με το κουτάλι. Εν πάση περιπτώση. Δεν είμαι διεθνολόγος ή Αιγυπτιολόγος για να σου κάνω ολόκληρη ανάλυση με επιχειρήματα αλλά υπάρχουν 2-3 πράγματα που είναι κοινός γνωστά. Και ναι και από βιολογικής άποψης και άπο ιστορικής υπάρχει πολύ μεγαλύτερη σχέση της νέας Ελλάδας από την αρχαία απ'οτι η σημερινή Αίγυπτος με τους αρχαίους Αιγύπτιους.Και φυλετικά και γλωσσολογικά και εθυμοτυπικά. Η σημερινή Αίγυπτος κατοικείτε εδώ και αιώνες από Άραβες που ουδεμία σχέση έχουν με τους αρχαίους Αιγύπτιους.Αντίθετα έχουν μεγάλη σχέση με τους Τυνήσιους,τους Πακιστανούς,τους Λιβανέζους,τους Σύριους,τους Ιρακινούς,τους Παλαιστίνιους κτλ που όλοι τους ανήκουν στην αραβική φυλή και μιλάνε την ίδια γλώσσα σε διάφορες διαλέκτους.Όσο σχέση έχει ένας Ιρακινός με την αρχαία Αίγυπτο έχει και ο Αιγύπτιος. Για την "επανάσταση" τους μια που ρωτάς λοιπόν όχι δεν την θεωρώ γνήσια αλλά πλήρως υποκεινούμενη από τις γνωστές δυνάμεις οι όποιες θέλαν να ρίξουν σιγά σιγά τα απολυταρχικά καθεστώτα για τους ΔΙΚΟΥΣ τους λόγους στο Ιρακ,στην Τυνησία,στην Λιβύη στην Αίγυπτο και τώρα στην Συρία.Σίγουρα σε κάποια σημεία επωφελήθηκε ο λαός για να διαικδικήσει περισσότερες ελευθερίες και αλλαγή ηγεσίας αλλά το απόλυτα σίγουρο είναι πως επωφεληθήκαν πολύ περισσότερο αυτοί που υποκίνησαν τις επαναστάσεις από την ορμή του λαού προς τα δικά τους συμφέροντα. Αυτή λοιπόν είναι η άποψη μου. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
agnwstos Posted February 9, 2012 Report Share Posted February 9, 2012 (edited) Προσωπικα εχω ακουσει για το google και για το fb γνωριζω απο πρωτο χερι(οταν δεν με αφηνε να μπω στο account μου γιατι ηθελε να σκαναρω την ταυτοτητα μου και να την κανω upload,και μετα απο 4-5 μυνηματα παραπονων με αφησαν να μπω στο account μου λεγοντας μου χαρακτηριστικα "We have verified your Name,Surname" καπως ετσι ενω στην ουσια δεν εστειλα τιποτα!Και καταφερα να κανω διαγραφη το account μου).Θα συμφωνησω με το οτι οταν κατι σου φενεται αρεστο και σε ελκυει δεν προκειται να ψαξεις τι συνεπειες μπορει να υπαρχουν (με εξαιρεσεις φυσικα) και μετα θα 'ναι κατι τελειως διαφορετικο απ' οτι φαινοταν.Ομως σκεφτομαι πως το internet αλλαξε τοσο τον ανθρωπο που η τελευταια γενια οπως παρατηρω καθημερινα μεγαλωνει με αυτο σαν να ειχε εξ' αρχης μπει στο DNA τους και ειναι πλεον ενας τροπος ζωης και αναγκη κατα καποιο τροπο. οπως ειπε και καποιος,καποτε "Πρεζες υπαρχουν πολλες". Edited February 9, 2012 by agnwstos Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aqua Marine Posted February 9, 2012 Report Share Posted February 9, 2012 Artzuna διάβαζε πιο προσεκτικά. Δεν γράφω : Συγκριτικά οι Αιγύπτιοι φάνηκαν πολύ πιο έξυπνοι ..γενικά. Γράφω: Συγκριτικά οι Αιγύπτιοι φάνηκαν πολύ πιο έξυπνοι ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ. Επομένως δε συγκρίνω εμάς με τους Αιγύπτιους (δε συγκρίνω ιστορικά τους λαούς) απλά κάνω μια απλή διαπίστωση. Οι Αιγύπτιοι χρησιμοποίησαν το ιντερνετ στο μάξιμουμ εν αντιθέσει με εμάς που απλά το κουβεντιάζουμε ακόμα. Η διαφορά είναι σαφής. Χρησιμοποίησαν και χρησιμοποιούν το μέσο περνώντας στη δράση ενώ εδώ ψάχνουμε ακόμη να δούμε ποιος φταίει δείχνοντας ο καθένας τους άλλους, ψάχνουμε να δούμε αν μπορεί να κάνει κανείς κάτι δείχνοντας οι περισσότεροι τους άλλους ενώ εξακολουθούμε να διαιωνίζουμε το πανάρχαιο εθνικό μας σπορ να υπονομεύουν οι μισοί τους άλλους μισούς γιατί δεν καταφέραμε ύστερα από τόσους αιώνες να χρησιμοποιήσουμε την ατομικότητά μας δημιουργικά και όχι καταστροφικά. Πρόσεξε εμείς έχουμε 15 περίπου χρόνια ιντερνετ και αυτοί έχουν πολύ λιγότερα χρόνια και πιο λογοκριμένο. Πως το αξιοποίησαν αυτοί και πως το αξιοποιούμε εμείς. Αυτό δεν είναι άποψή μου, είναι γεγονότα έτσι όπως έχουν καταγραφεί από απεσταλμένους, ρεποτάζ (βλέπε Ρεπορταζ χωρίς Σύνορα), μαρτυρίες & καταγραφές. Δεν έχω να δυσπιστίσω απέναντι σε κάτι τόσο προφανές. Για την κατάσταση «μπισκοτόκρεμα milupa» νομίζω ότι έκανες λάθος παραλληλισμό γιατί αν οι Αιγύπτιοι τρώνε κρέμα από το 600μ.χ οι Έλληνες σπάνε όλα τα ρεκόρ γιατί τρώνε κρεμούλα από τη βυζαντινή αυτοκρατορία όπου το χριστιανικό δόγμα σα χάπι αποχαύνωσης χρυσώθηκε για τα καλά. «Μπισκοτόκρεμα» είναι οποιοδήποτε χάπι αποκοιμίζει. Υλικό, νοητικό, πνευματικό. Επίσης μιας και ανέφερες τα ρεκόρ, οι Αιγύπτιοι μπορεί να έσπασαν ρεκόρ νεκρών σε ποδοσφαιρικό αγώνα, οι Έλληνες όμως έχουν σπάσει ρεκόρ νεκρών & τραυματιών σε βάθος χρόνου στα γήπεδα. Επίσης έχουμε σπάσει ρεκόρ νεκρών στην άσφαλτο λόγω κάφρων με πληρωμένα διπλώματα, ρεκόρ κάλυψης της λαμογιάς και της ασυδοσίας, ρεκόρ ατιμωρησίας που οι πολέμαρχοι των φυλών στην Ουγκάντα θα προβληματίζονταν, ρεκόρ ωχαδελφοσύνης , ρεκόρ μυωπίας .. θες να σου πω και άλλα; Για την "επανάσταση" τους μια που ρωτάς λοιπόν όχι δεν την θεωρώ γνήσια αλλά πλήρως υποκεινούμενη από τις γνωστές δυνάμεις οι όποιες θέλαν να ρίξουν σιγά σιγά τα απολυταρχικά καθεστώτα για τους ΔΙΚΟΥΣ τους λόγους στο Ιρακ,στην Τυνησία,στην Λιβύη στην Αίγυπτο και τώρα στην Συρία.Σίγουρα σε κάποια σημεία επωφελήθηκε ο λαός για να διαικδικήσει περισσότερες ελευθερίες και αλλαγή ηγεσίας αλλά το απόλυτα σίγουρο είναι πως επωφεληθήκαν πολύ περισσότερο αυτοί που υποκίνησαν τις επαναστάσεις από την ορμή του λαού προς τα δικά τους συμφέροντα. Πολλές από τις επαναστάσεις και τις εξεγέρσεις μπορεί να ήταν και να είναι υποκινούμενες, μπορεί να είναι εκμεταλλεύσιμες από τους λογής επιτήδειους κ.λ.π. αλλά μην ξεχνάς ότι χωρίς αυτές ούτε οι παπποούδες μας, ούτε οι γονείς μας αλλά ούτε και μεις (όσο προλάβαμε) δεν θα απολαμβάναμε τα δικαιώματα και τα οφέλη που αυτές κατέκτησαν με θυσίες, βαρύ τίμημα και αγνή πρόθεση. Καλώς ή κακώς έτσι έγινε, χωρίς αυτά θα είχαμε νέο μεσαίωνα εδώ και ένα αιώνα. Οποιαδήποτε ανατρεπτική κίνηση γίνεται από μερίδες του κόσμου είτε αυθόρμητα είτε υποκινούμενα, είναι σχεδόν προβλεπόμενο ότι ένα κομμάτι της δυναμικής τους αυτή θα εκμεταλλευτούν όσοι μποορούν να αντιληφθούν σε μεγαλύτερο εύρος την αξία της δυναμικής αυτής. Τα μεγαλύτερα ψάρια που λέμε μιας και υπάρχουν πάντα όλο και πιο μεγάλα ψάρια, παράσιτα, κολαούζοι κ.λ.π.. Ο σκεπτόμενος δεν έχει παρά να μπορεί να δια-κρίνει και να κρίνει πλέοντας και όχι βυθίζοντας στην αναδευόμενη σούπα. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Αrtzuna Posted February 10, 2012 Report Share Posted February 10, 2012 Aqua Marine, ζούμε σε περίεργους καιρούς, το ξέρεις άλλωστε, και οι συζητήσεις(όχι μόνο εδώ) αλλά γενικότερα στο διαδίκτυο αλλά και στους δρόμους έχουν συναισθηματική φόρτιση. Κατάλαβα πιστεύω πολύ καλά τι εννοούσες πριν αλλά επιμένω πως δεν μπορώ να μπω σε σύγκριση με τους Αιγύπτιους όχι από κόμπλεξ φυλετικής ανωτερότητας αλλά θεωρώ πως ο Αραβικός κόσμος κινείτε σε δικούς του ρυθμούς μη συγκρίσιμους με τον Δυτικό κόσμο,ακόμα και με τις χώρες τις Μεσογείου. Μαζί σου και σε αυτά που γράφεις για τους νεοέλληνες. Θα μου επιτρέψεις όμως να έχω τις ενστάσεις μου για την "επανασταση" τους και ας λένε τα άρθρα και τα ρεπορτάζ τα δικά τους. Έχω φίλους στρατιωτικούς που τρέχαν στην Λιβύη και συγγενείς πρώτου βαθμού που έχουν Αιγύπτιους στην δουλειά τους.Σε πληροφορώ λοιπόν πως οι μισοί ήταν με το Μουμπάρακ και άλλοι μισοί με τους επαναστατημένους.Μιλάνε για εμφύλιο και το παράδοξο είναι πως ενώ έχουν οικογένειες αφήσει πίσω την Αίγυπτο δεν την επιθυμούν καθόλου.Στην δε Λιβύη έχουν σημειωθεί σημεία και τέρατα με τον συμμαχικό στρατό τα όποια ξαφνικά αποσιωπηθήκαν από τα ΜΜΕ λες και δεν έγινε τίποτα. Δεν θα λύσουμε το μεσανατολικό βέβαια εδώ,η ιστορία πιστεύω θα δείξει αν οι επαναστάσεις που έγιναν ήταν προς ώφελος μακροπρόθεσμα των λαών ή του έσπρωξε ακόμα πιο βαθειά στην παρακμή.Το ίδιο θα συμβεί και με την Ελλάδα,η ιστορία θα δείξε τι και πως.Το μόνο σίγουρο είναι πως "επανάσταση" σημαίνει αλλαγή ή προς το καλύτερο ή προς το χειρότερο. Μια που έπεσε ο όρος εθνικισμός στο τραπέζι να πω πως είναι ένας παρεξηγημένος όρος.Αμέσως έρχεται στο μυαλό κάποιου η Χούντα,οι Ναζί,η Χρυσή Αυγή,κόκκινος στρατός κτλ.Ναι αυτές ήταν και είναι εκφυλισμένες μορφές εθνικισμού αλλά στην ουσία ο εθνικισμός έχει για μένα εσωτεριστική βάση. Εθνικισμός σημαίνει να αγαπάς την χώρα σου και την πατρίδα σου.Στην ουσία να αγαπάς τις ρίζες σου,το σπίτι σου και εν τέλη τον εαυτό σου και αυτό που γεννήθηκες. Απαραίτητη προυπόθεση τα παραπάνω ώστε να μπορείς να αγαπάς και τον πλησίον σου ως εαυτόν αλλά και αντίστροφα. Το περίεργο με τους εσωτεριστές σε αυτήν εδώ την χώρα είναι πως υιοθετούν ο,τιδήποτε άλλο ινδικό-κινέζικο-κέλτικο-ινδιάνικο και απορρίπτουν την δικιά τους πλούσια εσωτεριστική κληρονομιά.Ισχυρίζονται ότι αγαπάν τους εαυτούς τους.Εγώ πιστέυω πως τρώγονται με τα σωθικά τους πιο πολύ απ'τον καθένα. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AVATARGR Posted February 13, 2012 Report Share Posted February 13, 2012 Φίλοι μου καλησπέρα σας. Πραγματικά έμεινα κατάπληκτος με το θέμα που άνοιξε ο φίλος panas o trismegistos..... Αλλά και με την φράση "Λογοκρισία και παρακολούθηση στο Διαδίκτυο απο το 2012 !" Καλά πραγματικά πιστεύεται πως περιμένανε τώρα να κάνουν νόμο για να παρακολουθήσουν..... Ολες οι Ιστοσελίδες και τα προγράμματα κοινωνικών δικτύων που είμαστε γραμμένοι να θυμηθείτε τι πληροφορίες έχετε δώσει κατά την δημιουργία του λογαριασμού ????? Οι νόμοι φίλοι μου έχουν καταπατηθεί εδώ και χρόνια..... Αυτά προς το παρόν... Ευχαριστώ. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.