Jump to content

Ηλεκτρονικό Περιοδικό Για Την Τέχνη


reckless
 Share

Recommended Posts

Είμαι περίεργος να δω, αν υπάρχει ενδιαφέρον από άτομα εδώ ώστε να γίνει μια προσπάθεια να δημιουργηθεί ένα ηλεκτρονικό περιοδικό, αφιερωμένο καθαρά στην Τέχνη. Κενό σίγουρα υπάρχει στον χώρο, ακόμα και εδώ στο αβάπτιστο. Θεματολογία και υλικό υπάρχει άπειρο και θα ήταν καλό πιστεύω μια τέτοια προσπάθεια να ξεκινήσει ώστε να εμβαθύνουμε κάπως σε ορισμένα θέματα σημαντικά. Μια τέτοια προσπάθεια μπορεί να ξεκινήσει και να βγούμε όλοι με αυτά που κουβαλάμε, είτε μέσα μας είτε στην βιβλιοθήκη μας, ώστε να φτιάξουμε ένα περιοδικό που αν μη τι άλλο στα χέρια του αναγνώστη θα έχει την μορφή μιας μινι βιβλιοθήκης.

 

Το υλικό μπορεί να καλύπτει θέματα για αυτούς που θέλουν να γνωρίσουν την Τέχνη, Ιστορικές αναφορές και φιλοσοφικές αναλύσεις, μαντεία, ασκήσεις διαλογισμού, χρήση-καλλιεργια-επεξεργασια βοτάνων, κρύσταλλους-λίθους-μέταλλα, ξόρκια και δημιουργία τελετών και άλλα πολλά, όχι βασισμένα απαραίτητα σε κάποιο συγκεκριμένο μονοπάτι... Σίγουρα υπάρχουν άτομα εδώ που και γνώσεις έχουν και θα τους ενδιέφερε να συμμετέχουν σε μια τέτοια προσπάθεια, απλά δεν ξέρω αν διαθέτουν τον απαραίτητο χρόνο.

 

 

 

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 31
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Αυτή η ιδέα πάντα ήταν αντικείμενο προβληματισμού τόσο στο αβάπτιστο όσο και στον χώρο της Τέχνης γενικότερα. Κατά καιρούς έχουν γίνει διάφορες προσπάθειες, οι οποίες βέβαια εκ του αποτελέσματος δεν ήταν και τόσο καλές.

Ένα παράδειγμα

Link to comment
Share on other sites

Κοίτα, ο χώρος μπορεί να είναι κορεσμένος από ευρείας κυκλοφορίας ειδικό τύπο πάνω στο μεταφυσικό κτλ, ωστόσο τις περισσότερες φορές παραμένει στην επιφάνεια. Ένα "underground" περιοδικό με την ίδια θεματολογία θα μπορούσε άνετα να βασιστεί πάνω σ' αυτό για να πάει καλά, φροντίζοντας λίγο παραπάνω τα θέματά του ώστε να είναι ενδιαφέροντα και σχετικά πρωτότυπα για το αναγνωστικό κοινό που έχει πήξει σε στοιχειωμένα σπίτια και εξωγήινους. Απλώς για να πετύχει αυτό θα πρέπει να επιλέγονται προσεκτικά τα θέματα αλλά και να γίνονται εμπεριστατωμένες μελέτες πριν γραφτούν τα αντίστοιχα άρθρα (και φυσικά το θέμα των πηγών που όντως είναι καίριο στοιχείο).

Απο 'κεί και πέρα είναι μια πρώτη προσπάθεια και ως τέτοια πρέπει να την αξιολογούμε. Είναι σημαντικό να γίνονται τέτοιες ενέργειες και να στηρίζονται από τον χώρο, ιδίως αφού τα ευρείας κυκλοφορίας περιοδικά είναι πλέον μια απογοήτευση, κάνοντας συνεχή ανακύκλωση θεμάτων και εκπτώσεις στην ποιότητα των πληροφοριών.

 

Κρατάω αυτά που λες johnny, Πόσο δίκιο έχεις...

Edited by reckless
Link to comment
Share on other sites

Είμαι περίεργος να δω, αν υπάρχει ενδιαφέρον από άτομα εδώ ώστε να γίνει μια προσπάθεια να δημιουργηθεί ένα ηλεκτρονικό περιοδικό, αφιερωμένο καθαρά στην Τέχνη. Κενό σίγουρα υπάρχει στον χώρο, ακόμα και εδώ στο αβάπτιστο. Θεματολογία και υλικό υπάρχει άπειρο και θα ήταν καλό πιστεύω μια τέτοια προσπάθεια να ξεκινήσει ώστε να εμβαθύνουμε κάπως σε ορισμένα θέματα σημαντικά. Μια τέτοια προσπάθεια μπορεί να ξεκινήσει και να βγούμε όλοι με αυτά που κουβαλάμε, είτε μέσα μας είτε στην βιβλιοθήκη μας, ώστε να φτιάξουμε ένα περιοδικό που αν μη τι άλλο στα χέρια του αναγνώστη θα έχει την μορφή μιας μινι βιβλιοθήκης.

 

Το υλικό μπορεί να καλύπτει θέματα για αυτούς που θέλουν να γνωρίσουν την Τέχνη, Ιστορικές αναφορές και φιλοσοφικές αναλύσεις, μαντεία, ασκήσεις διαλογισμού, χρήση-καλλιεργια-επεξεργασια βοτάνων, κρύσταλλους-λίθους-μέταλλα, ξόρκια και δημιουργία τελετών και άλλα πολλά, όχι βασισμένα απαραίτητα σε κάποιο συγκεκριμένο μονοπάτι... Σίγουρα υπάρχουν άτομα εδώ που και γνώσεις έχουν και θα τους ενδιέφερε να συμμετέχουν σε μια τέτοια προσπάθεια, απλά δεν ξέρω αν διαθέτουν τον απαραίτητο χρόνο.

Η ιδέα μ' αρέσει. Κι όσο βλέπω το τι κυκλοφορεί και πως... ακόμα περισσότερο. Το πως θα υλοποιηθεί, να το δούμε, και το πως δεν θα ξεφουσκώσει άδοξα αφού ξεκινήσει, αυτό κανονίζεται! :angel_not:

Link to comment
Share on other sites

Ναι μεν αλλά...

Όταν συζητάμε για ένα περιοδικό ειδικού τύπου, πρέπει να λαμβάνουμε υπόψιν και το αναγνωστικό κοινό στο οποίο απευθύνεται, τόσο με ποσοτικά όσο και με ποιοτικά κριτήρια.

Όταν η ιστορία δείχνει πως περιοδικά μεγάλης κυκλοφορίας ανταποκρίνονται ποιοτικά σε ένα αναγνωστικό κοινό που το μεταφυσικό ενδιαφέρον του εξαντλείται σε στοιχειωμένα σπίτια και γλυκανάλατα new age και wiccan άρθρα, ενώ άλλα περιοδικά που προσεγγίζουν με μεγαλύτερη σοβαρότητα και υπευθυνότητα το αντικείμενό τους πιάνουν πάτο, δε μπορείς παρά να προβληματίζεσαι τόσο με την ποιότητα της θεματολογίας όσο και με την ωριμότητα της πλειοψηφίας του αναγνωστικού κοινού. Και αναφέρομαι στην "πλειοψηφία" γιατί όταν θέλεις να κυκλοφορήσεις ένα περιοδικό ειδικού τύπου, προφανώς ο στόχος σου είναι να πιάνεις ένα μεγάλο μέρος αυτού του κοινού (όχι 50 ή 100 άτομα) το οποίο όμως στη συγκεκριμένη περίπτωση είναι αρκετά ετερόκλιτο.

 

Για παράδειγμα, σίγουρα θα υπάρχει μια μερίδα αναγνωστών στην Ελλάδα που θα ήθελε πολύ ένα περιοδικό που να εξειδικεύεται στη wicca ή στη καμπάλα ας πούμε (δύο πολύ "πιασάρικα" κομμάτια της Τέχνης). Ακόμα κι αν υποθέσουμε ότι η ποιότητα της θεματολογίας του θα ήταν εξαιρετική, πάω στοίχημα ότι το μισό φόρουμ δεν θα αγόραζε το συγκεκριμένο περιοδικό. Το ίδιο όμως θα συνέβαινε και στην αντίθετη περίπτωση του "λίγο απ' όλα", όπως και στο προαναφερόμενο παράδειγμα του book of shadows.

Οπότε η θεματολογία είναι εκ των πραγμάτων δίκοπο μαχαίρι - και το ρίσκο του να επενδύσεις χρόνο και χρήμα σε μια τέτοια προσπάθεια αρκετά μεγάλο.

 

Προσωπικά, κάθε φορά που μιλάμε για περιοδικά ειδικού τύπου, δεν μπορώ να μη σκεφτώ και την περίπτωση του περιοδικού ΖΕΝΙΘ. Η θεματολογία του ήταν κοινωνικο-πολιτική και όχι μεταφυσική, αλλά η προσέγγισή του απέναντι σε αυτή τη θεματολογία ήταν εξαιρετική - και τολμώ να πω και επαναστατική για τα ελληνικά δεδομένα. Θεωρώ πως είναι ένα από τα καλύτερα περιοδικά που έχουν κυκλοφορήσει ποτέ στην Ελλάδα, κι όμως τα τελευταία τεύχη του (πριν σταματήσει ξαφνικά και απροειδοποίητα η κυκλοφορία του) σημείωναν τριψήφιο αριθμό πωλήσεων σε πανελλαδικό επίπεδο - αριθμός πολύ χαμηλότερος απ' όσο θα περίμενε κανείς.

 

 

Επίσης, άλλο ένα θέμα (που θίγει έμμεσα - αλλά πολύ έμμεσα - και ο outis) είναι και ο τρόπος κυκλοφορίας/διανομής ενός τέτοιου περιοδικού.

 

- Αν επιλέξεις να το κυκλοφορήσεις ως ένα "underground" περιοδικό, τότε εκ των πραγμάτων θα 'χεις δυσκολίες στη διάθεσή του στον κόσμο. Το book of shadows, ας πούμε, έπρεπε να μπεις στο fb για να μάθεις πού θα το βρεις, και τα σημεία διάθεσης του πρώτου τεύχους ήταν ένα κατάστημα ρούχων, μια καφετέρια και ίσως και άλλο ένα μαγαζί... και όλα αυτά στην ίδια περιοχή. Μόνο και μόνο γι' αυτό το λόγο, δεν είναι να απορεί κανείς γιατί δε βγήκαν επόμενα τεύχη.

 

- Αν από την άλλη πεις ότι έχεις μπόλικο κεφάλαιο και θέλεις να φτιάξεις ένα περιοδικό επαγγελματικής ποιότητας και πανελλαδικής εμβέλειας, όπως και τα υπόλοιπα που κυκλοφορούν στα περίπτερα, τότε αυτομάτως έχεις να αντιμετωπίσης μεγάλους εκδοτικούς καρχαρίες οι οποίοι θα σε σβήσουν από το χάρτη (μεταφορικά μιλώντας) πριν καν πας στο τυπογραφείο. Δεν έχει νόημα να επεκταθούμε επ' αυτού (ο outis και πιθανόν και κάποια άλλα μέλη καταλαβαίνουν σε τί αναφέρομαι).

 

- Βέβαια, υπάρχει και ένας τρίτος τρόπος (που ενδεχομένως να είναι και ο ιδανικός σε αυτή την περίπτωση). Να φτιαχτεί ένα συνδρομητικό περιοδικό το οποίο θα τυπώνεται με βάση τις συνδρομές και οι συνδρομές θα γίνονται διαδικτυακά. Δεν θα κυκλοφορεί στα περίπτερα, αλλά θα έρχεται στο σπίτι του κάθε συνδρομητή - και θα έχει και μια καλοστημένη ιστοσελίδα, με δομή και περιεχόμενο που θα δίνει το κίνητρο στον επισκέπτη να γίνει συνδρομητής. Έχω υπόψιν μου ένα τέτοιο εγχείρημα που υλοποιήθηκε πρόσφατα, έχει ειδικού τύπου θεματολογία (πολύ ειδικού όμως, δεν το διαβάζει ο καθένας - όπως άλλωστε και η θεματολογία που έχουμε κι εμείς κατά νου) και μέχρι στιγμής πηγαίνει ανέλπιστα καλά. :)

Link to comment
Share on other sites

Στο μυαλό μου johnny κάπως έτσι το είχα σκεφτεί.. Η τελευταία πρόταση που κάνεις είναι και η ιδανική πιστεύω. Για αρχή θα μπορούσαν να κυκλοφορήσουν 1-2 τεύχη εντελώς πιλοτικά και μόνο σε ηλεκτρονική μορφή και μετά βλέπουμε.. Δεν πιστεύω ότι θα περπατούσε κάτι καθαρά επαγγελματικό για πολλούς λόγους. (*) Από εκεί και πέρα, δεν πιστεύω ότι κάποιος θα θέλει να συμμετέχει για να βγάλει λεφτά από την όλη ιστορία (όχι ότι θα πείραζε κανένα φυσικά). Τα έξοδα μόνο άμα μπορούν να βγουν για την δουλειά που θα χρειαστεί να επενδύσουμε για ένα τέτοιο εγχείρημα θα ήταν εξαιρετικά. Σίγουρα είναι κρίμα να μην υπάρχει κάτι τέτοιο στην Ελλάδα.

 

* θα πρέπει να έχεις ένα αρκετά μεγάλο κεφάλαιο για να το επιχειρήσεις, θα πέσουν πάνω σου να σε φάνε οι μεγαλοκαρχαρίες που είπες και εσύ, αυξημένα έξοδα για την λειτουργία του, νομική μορφή επιχείρησης και κατασυνέπεια ακόμη περισσότερα έξοδα που λόγο αυτών θα πρέπει να αλλάξεις και την θεματολογία σου για να αυξήσεις τον τζίρο σου... Με λίγα λόγια θα πρέπει να πας στα πράσινα ανθρωπάκια, στα στοιχειωμένα σπίτια και στα μυστήρια που έπειτα από πολυσέλιδες αναλύσεις παραμένουν μυστήρια... και άλλα τέτοια παρεμφερή.

Edited by reckless
Link to comment
Share on other sites

Κατά τη γνώμη μου δεν έχει ιδιαίτερο νόημα να μιλάμε για ένα αποκλειστικά ηλεκτρονικό περιοδικό, γι' αυτό και όλο το παραπάνω ποστ μου αναφέρεται στην περίπτωση της εκτύπωσης.

Το να φτιάξεις ένα ηλεκτρονικό περιοδικό είναι σαν να βάζεις σε ένα pdf άρθρα σαν αυτά που υπάρχουν ήδη στο aow, με τη διαφορά ότι θα πρέπει να αφιερώσεις χρόνο ώστε να εξασφαλίσεις μια εικαστική ομοιογένεια και να βάλεις και deadline στους αρθρογράφους για να μπορεί να βγει "στην ώρα του" το περιοδικό, ενώ τελικά σαν pdf ενδεχομένως να κουράζει και τον αναγνώστη που θα μπορούσε είτε να διαβάσει μεμονωμένα τα άρθρα στο aow είτε να έχει στα χέρια του ένα εκτυπωμένο περιοδικό για να το διαβάζει όποτε θέλει. Οπότε, η ιδέα ενός pdf είναι πολλή φασαρία για το τίποτα.

Επιπλέον λάβε υπόψιν την όχι και τόσο συχνή ανανέωση του aow, όποιοι κι αν είναι οι λόγοι. Αν για παράδειγμα κάποιος δεν έχει το χρόνο ή το κίνητρο ή τη διάθεση να γράψει ένα άρθρο στον ελεύθερό του χρόνο, γιατί να ανταποκριθεί καλύτερα αν του βάλεις επιπλέον deadline χωρίς να του δώσεις κάποιο ουσιαστικό κίνητρο, όπως ας πούμε ένα χρηματικό αντάλλαγμα?!

Link to comment
Share on other sites

Ναι δίκιο έχεις. Για ηλεκτρονικό περιοδικό μίλησα όσον αφορά το πιλοτικό τεύχος. Έπειτα φυσικά και θα πρέπει να καθορίσεις μια τιμή πώλησης του έντυπου-συνδρομής όπως επίσης και ένα χρηματικό ποσό για αυτόν που θα γράψει ένα άρθρο και θα δημοσιευτεί στο περιοδικό. Αλλιώς δεν υπάρχει κανένα κίνητρο για τον άλλο. Όταν αναφέρομαι στο "να βγουν τα έξοδα" φυσικά αναφέρομαι σε όλα τα γενικά & ειδικά έξοδα όπως αρθρογράφοι, ιστοσελίδα, εκτυπώσεις, γραφικά κτλ κτλ.

Link to comment
Share on other sites

Κατά τη γνώμη μου δεν έχει ιδιαίτερο νόημα να μιλάμε για ένα αποκλειστικά ηλεκτρονικό περιοδικό, γι' αυτό και όλο το παραπάνω ποστ μου αναφέρεται στην περίπτωση της εκτύπωσης.

Το να φτιάξεις ένα ηλεκτρονικό περιοδικό είναι σαν να βάζεις σε ένα pdf άρθρα σαν αυτά που υπάρχουν ήδη στο aow, με τη διαφορά ότι θα πρέπει να αφιερώσεις χρόνο ώστε να εξασφαλίσεις μια εικαστική ομοιογένεια και να βάλεις και deadline στους αρθρογράφους για να μπορεί να βγει "στην ώρα του" το περιοδικό, ...

Αυτός μάλλον είναι ο μόνος δρόμος για "γέμισμα", αλλά δεν είναι κάτι αδύνατο. Ένας καλός συντάκτης (το τρίτο πιο σημαντικό πρόσωπο της επιτυχίας), ένα template, και κάποιος/α (το δεύτερο πιο σημαντικό πρόσωπο) για γραφιστική επιμέλεια και web page κτλ.

Και βέβαια... το βασικότερο πρόσωπο... το πιο σημαντικό, το αναντικατάστατο που θα είναι το make or break (but not fake :angel_not: ) κάτι τέτοιου! Το πρόσωπο που θα στείλει το e-περιοδικό στα άστρα, ή έστω στο τυπογραφείο (μια μέρα).

 

 

Το πρόσωπο που θα...

 

:clapping::clapping: Η Διαφημίστρια ή Ο Διαφημιστής :clapping::clapping::clapping:

Τό όποιο εγχείρημα πρέπει (θα ήθελα) να υλοποιηθεί και να πετύχει. Ο έντυπος όμως δρόμος είναι γεμάτος λαιστρυγόνες και κύκλωπες. Πρέπει να βρούμε λοιπόν την κερκόπορτα (πάντα μου άρεσε η δημιουργική ιστορία :019blush: ) και να περάσουμε τις Θερμοπύλες (σαν τον Αλέξανδρο όμως όχι σαν Μήδοι!)

Αυτό σημαίνει

1. online e-περιοδικό ως άνω, με μικράν – εθελοντική - συνδρομη (1 ευρώ + option ότι έχετε ευχαρίστηση, προς ενίσχυση του εξωραϊσμού του φορουμζιν.) Αυτό δεν θα καλύψει και πολλά κατ’ ότι δεν είναι ανάμεσα στις ελληνικές αρετές η εξοικείωση να πληρώνουμε κάτι στο internet.)

2. Διαφημίσεις απ’ όπου βρούμε (όπου βρει το... διαφημιστικό team εννοώ)

3. Προσέγγιση – πάλι μέσω του dream team – έντυπων δωρεάν διανομής, για προσφορά του υλικού, ώστε να υπάρχει ενσάρκωση σε έντυπο δωρεάν διανομής (και διακίνησης, που είναι και το σημαντικότερο, το ΖΕΝΙΘ έπασχε λίγο σε αυτό, πιστεύω). Το να τυπώσεις είναι απλό. Το να διακινήσεις... άστα...

4. Επιβίωση μέχρι κάποια άλλη μελλοντική ενσάρκωση.

 

ΥΓ.

Σημείωση. Ως πηγή του υλικού δεν αναφέρωμαι στα άρθρα του aow αλλά στα ποστ. Γι' αυτό μιλώ για συντάκτη που θα πάρει θέματα και από ποστ θα τα κάνει αναγνώσιμα ως άρθρα ή και διάλογους (!) Σ' αυτό θα μπορούν να προστεθούν και άρθρα aow ή/και επιπλεόν.

Edited by outis
Link to comment
Share on other sites

Προτάσεις..

 

Θα μπορούσε να είναι ηλεκτρονικό περιοδικό, όχι τύπου "ξενέρωτο" pdf, σε χαμηλή τιμή αφού δεν θα υπήρχαν έξοδα εκτύπωσης-διανομής..

Διαφήμιση θα μπορούσε να γίνει μέσω του aow και άλλων φιλικών site αν συμφωνούν οι διαχειριστές, έτσι δεν θα χρειαστεί να δημιουργηθεί site ειδικά για το περιοδικό, φυσικά θα υπάρχει και η αντίστοιχη-αμοιβαία διαφήμιση στο περιοδικό..

και όποιος θέλει μπορεί να γίνει συνδρομητής και να λαμβάνει εκτυπωμένο το περιοδικό (φάση συλλεκτικό με bonus άρθρα-cd) αλλά θα κοστίζει λίγο περισσότερο από το περιοδικό σε ηλεκτρονική μορφή για τα έξοδα εκτύπωσης-αποστολής..

έτσι δεν θα μπλέξετε με εκδοτικούς οίκους,περίπτερα και καρχαρίες..

 

Στα γραφικά μπορώ να βοηθήσω μιας και είναι το επάγγελμά μου..

Edited by chaos
Link to comment
Share on other sites

αν γινει ηλεκτρονικο το περιοδικο θα πρεπει να γινει και ιστοσελιδα αναγκαστικα. αν παλι ειναι μονο εντυπο δεν ειναι απαραιτητο αλλα σιγουρα καλο θα ηταν να γινει μια. Την ιστοσελίδα μπορώ να την αναλάβω αμα υπαρξει κινητοποιηση και το προχωρησουμε.

Edited by reckless
Link to comment
Share on other sites

αν γινει ηλεκτρονικο το περιοδικο θα πρεπει να γινει και ιστοσελιδα αναγκαστικα. αν παλι ειναι μονο εντυπο δεν ειναι απαραιτητο αλλα σιγουρα καλο θα ηταν να γινει μια. Την ιστοσελίδα μπορώ να την αναλάβω αμα υπαρξει κινητοποιηση και το προχωρησουμε.

Doc0.doc

Link to comment
Share on other sites

Εγώ πάλι βρε παιδιά, για να πω και τον "καημό" μου, θα ήθελα να δω επιτέλους να υλοποιείται στον ελληνικό χώρο, έστω και σε ηλεκτρονική μορφή, κάτι στο πρότυπο ξένων journals σαν το Abraxas, το Hermetic Journal, το Starfire, το Gnosis, το Chaos International, το Clavicula Nox κλπ... μια πιο διεξοδική προσέγγιση του εσωτερισμού/αποκρυφισμού/μαγείας (το Υπατία είναι μια κίνηση προς αυτήν την κατεύθυνση, αλλά κι αυτό θέλει ακόμα δουλειά). Θα ήθελα πολύ να συμμετάσχω σε κάτι τέτοιο, και πιστεύω και αρκετοί ακόμα. Και θα είχαμε και κάμποσα να πούμε/γράψουμε μάλιστα.

Βέβαια, ίσως όλο αυτό να απευθύνεται σε πιο "κλειστή" κατηγορία κοινού. Μάλιστα, σε μια κουβέντα που είχα κάνει με φίλο που εργάζεται στον χώρο του ειδικού (που λέει ο λόγος, αλλά τέλοσπάντων... ) Τύπου, μου είχε πει χαρακτηριστικά ότι είναι δύσκολο και "βαρύ" κάτι τέτοιο για τον μέσο αναγνώστη.

 

 

Αλλά αυτό είναι ουσιαστικά που λείπει εδώ... Από περιοδικά που ασχολούνται λίγο με occult, λίγο με new age, λίγο με "paranormal", λίγο με το ένα, λίγο με το άλλο, να βάλουμε ένα ξόρκι, να δώσουμε έναν οραματισμό κλπ υπάρχουν κάμποσα ήδη, χρειαζόμαστε πραγματικά ακόμα ένα;

 

(Πρέπει να πω εδώ πως η προσπάθεια του B.O.S., αν και αξιέπαινη για την πρωτοβουλία της, προσωπικά με απογοήτευσε στην υλοποίηση, καθώς και στο ότι μεγάλο μέρος της "ύλης" του ήταν "δανεισμένο" από δουλειά άλλων...)

Edited by irenicus777
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share


×
×
  • Create New...