Jump to content

Μάγοι Vs Hitler..


Recommended Posts

Φίλε chaos, την φράση "συν Αθηνά και χείρα κίνει" φαντάζομαι την έχεις ακουστά. Δεν αρκεί να θέλεις κάτι και να προσεύχεσαι στον τάδε θεό γι αυτό (γιατί εν τέλει τι ήταν αυτές οι τελετές που λες, αν όχι προσευχές στους δρυιδικούς θεούς;), αν δεν ενεργείς, δεν γίνεται τίποτα. (και γι'αυτό κάθε φορά που ακούω να παπαγαλίζουν μερικοί "εξυπνάκηδες" το γνωστό τσιτάτο του Κοέλιο - χρειάζεται να πω ποιο; - αρχίζω και "φορτώνω")

Οι δρυίδες την "πάτησαν" ακριβώς σαν τους ινδιάνους σαμάνους, όπως σωστά ανέφερε ο outis.

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 64
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

ποιό τσιτάτο? :P

 

"Οταν θελεις κατι ολο το συμπαν..." μπλα μπλα μπλα.

 

Ιρενικε ολη η ιδεα της μαγειας ειναι οτι ο εσωτερικος κοσμος (σκεψη,συναισθημα, οραματισμος, πιστη κλπ) επιρεαζει

τον κοσμο γυρω μας με ΜΗ φυσικο τροπο, δηλαδη οχι μεσω 'σωματικων' πραξεων απο το ιδιο το ατομο.

 

Αν η μαγεια επιρεαζει τον κοσμο μεσω τις εξωτερικευσης απο 'σωματικες' πραξεις τοτε ειναι απλα εναλλακτικη ψυχολογια.

Link to comment
Share on other sites

Ιρενικε ολη η ιδεα της μαγειας ειναι οτι ο εσωτερικος κοσμος (σκεψη,συναισθημα, οραματισμος, πιστη κλπ) επιρεαζει

τον κοσμο γυρω μας με ΜΗ φυσικο τροπο, δηλαδη οχι μεσω 'σωματικων' πραξεων απο το ιδιο το ατομο.

 

Αν η μαγεια επιρεαζει τον κοσμο μεσω τις εξωτερικευσης απο 'σωματικες' πραξεις τοτε ειναι απλα εναλλακτικη ψυχολογια.

Δεν ξέρω από πού τα συμπεραίνεις όλα αυτά, αλλά:

1) Το "μη-φυσικό" δεν είναι απαραίτητα αντίθετο του "φυσικού", στην προκειμένη περίπτωση είναι κάτι που δεν έχουμε εντάξει ακόμα στη σφαίρα του φυσικού γιατί δεν έχουμε κατανοήσει επαρκώς τον τρόπο με τον οποίο λειτουργεί.

2) Αφού δεν έχουμε κατανοήσει ακόμα τον τρόπο με τον οποίο λειτουργεί, δε μπορείς να αποκλείσεις και το ρόλο που μπορεί να έχει το "σώμα" σε αυτό.

3) Το σώμα σου δεν είναι απλώς ένα κουφάρι από κύτταρα που μεταφέρει το μυαλό και τη συνείδηση στο χώρο. Αν το προσεγγίσεις ενεργειακά, θα διαπιστώσεις ότι στην πραγματικότητα είναι ένα πολύτιμο μέσο που μπορεί να σε βοηθήσει πολύ περισσότερο απ' όσο φαντάζεσαι σε "μαγικές" πράξεις.

Link to comment
Share on other sites

Δεν ξέρω από πού τα συμπεραίνεις όλα αυτά, αλλά:

1) Το "μη-φυσικό" δεν είναι απαραίτητα αντίθετο του "φυσικού", στην προκειμένη περίπτωση είναι κάτι που δεν έχουμε εντάξει ακόμα στη σφαίρα του φυσικού γιατί δεν έχουμε κατανοήσει επαρκώς τον τρόπο με τον οποίο λειτουργεί.

 

 

Ναι οκ, μη-φυσικο εννοω οχι με φυσικο-υλικο τροπο, δηλαδη οχι με καποια κινηση, πραξη, εξωτερικη προσπαθεια κλπ

 

3) Το σώμα σου δεν είναι απλώς ένα κουφάρι από κύτταρα που μεταφέρει το μυαλό και τη συνείδηση στο χώρο. Αν το προσεγγίσεις ενεργειακά, θα διαπιστώσεις ότι στην πραγματικότητα είναι ένα πολύτιμο μέσο που μπορεί να σε βοηθήσει πολύ περισσότερο απ' όσο φαντάζεσαι σε "μαγικές" πράξεις.

 

Εννοω οχι με 'σωματικο' τροπο οσων αφορα το αποτελεσμα, οχι οσων αφορα την τελετουργια.

 

Παραδειγμα εναλλακτικης ψυχολογιας:

 

-φτιαχνω ενα σιτζιλ με σκοπο "να παρω λεφτα"

-κανω 30 καμψεις για να εξουθενωθω

-κανω και διαλογιασμο με μαντρα το Δια ξερω γω

-περναω το σιτζιλ

 

μετα βλεπω οτι εχω ορεξη για δουλεια, ειμαι αποδοτικος και τελικα παιρνω λεφτα.

Τιποτα μεταφυσικο δεν υπαρχει εδω, μεσα απο τη δικη μου "σωματικη" εξωτερικευση

ηρθε το αποτελεσμα.

 

Παραδειγμα μαγειας:

 

κανω την ιδια τελετουργεια αλλα καθομαι και κοιταω τηλεοραση, δεν αλλαζω τιποτα στη συμπεριφορα μου.

Τις επομενες μερες κερδιζω 3 λαχεια απανωτα σε μια κληρωση στο ιντερνετ που δεν ειχα καν παρει μερος

απο λαθος του διαχειριστη. Εδω δεν υπαρχει δικη μου "σωματικη" εξωτερικευση οποτε η τελετη μαλλον

λειτουργισε σε μη-φυσικο/υλικο πεδιο, αρα μπορει να θεωρηθει μαγεια.

Link to comment
Share on other sites

...κι έζησαν αυτοί καλά, κι εμείς καλύτερα! Τουλάχιστον ο Κοέλιο θα ήταν περήφανος για την προσέγγισή σου! :P

 

αν θες μπορεις να το αναλυσεις λιγο περισσοτερο?

Link to comment
Share on other sites

Καλά όλα τα άλλα οι κάμψεις όμως τι ρόλο παίζουν στο τελετουργικό, γιατί πρέπει να εξουθενωθείς? :unsure:

 

Οι κάμψεις είναι η εναλλακτική του τελετουργικού. Ο Devaraja προσπαθεί να πει ότι με ένα τελετουργικό σου 'ρχονται όλα έτοιμα χωρίς να κάνεις τίποτα το ιδιαίτερο, ενώ η εναλλακτική του να προσπαθήσεις σε φυσικό επίπεδο να κάνεις το ίδιο πράγμα είναι πολύ πιο εξουθενωτική.

Ήδη στο παράδειγμα συγκρίνει την πραγματική εργασία που θες για να καταφέρεις οτιδήποτε με το "λαχείο" ενός τελετουργικού με το οποίο υποτίθεται πως καταφέρνεις αυτό που θες χωρίς προσπάθεια.

...Και μετά μου ζητάει να αναλύσω λίγο περισσότερο το γιατί δε λειτουργούν έτσι τα πράγματα σ' αυτόν τον κόσμο. :rolleyes:

Link to comment
Share on other sites

Ο Devaraja προσπαθεί να πει ότι με ένα τελετουργικό σου 'ρχονται όλα έτοιμα χωρίς να κάνεις τίποτα το ιδιαίτερο

Καλό!!! :clapping:

Εμπρός στον δρόμο που χάραξε ο Κοέλιο :KaoAni049:

:lol:

Link to comment
Share on other sites

Τις καμψεις τις εβαλα στο ασχετο, στη χαοτικη μαγεια χρησιμοποιουν παραμονη σε μια

αβολη σταση, στο σαμανισμο χρησιμοποιουν χορο με σκοπο την εξουθενωση κλπ...

 

Το τελετουργικο ειναι απλως ενα ασχετο αυτοσχεδιο τελετουργικο με χρηση πολλων διαφορων

στοιχειων.

 

Το ιντερνετ ειναι γεματο απο εμπειριες που καποιος κανει ενα τελετουργικο και μετα του συμβαινουν

διαφορες ευτυχεις συμπτωσεις προς την κατευθυνση του επιθυμιτου. Χωρις να το εχει προκαλεσει με

"φυσικο" τροπο. Δηλαδη ολα αυτα ειναι ψεμματα και η μαγεια δε λειτουργει ετσι? αυτο λετε???

 

yeahright.gif

Link to comment
Share on other sites

Η γνώμη μου για το θέμα είναι ότι οι παλιοί "μάγοι", ειδικά αυτοί που αφορούσαν (και αφορούνε) τη παραδοσιακή "μαγεία" δεν μπορούσαν να δουν το γενικότερο πλέγμα, τους κύκλους και το πλαίσιο μέσα στο οποίο κινήθηκε ο βιομηχανικός Καπιταλισμός. Πολλοί στερούνταν γνώσεων ψυχολογίας τόσο την ατομική όσο και την κοινωνική.

 

Οι περισσότεροι συμφωνούν ότι ο ναζισμός (όπως και κάθε μορφή αφανούς κράτους ή παρακράτους) έρχεται ν' αναδειχτεί και να παίξει το ρόλο του τερματοφύλακα του συστήματος σε στιγμές κρίσης. Απλά στη περίπτωση του ναζισμού ο "τερματοφύλακας" θέλησε να πάρει τα ηνία, την πίτα & τη δόξα της δύναμης.

 

Η παράλληλη μαγική όψη έχει να κάνει με όρνεα που από γύπες θέλησαν να γίνουν αετοί. Αφού καθαρίσουν τα ψοφίμια που άφησε η κρίση του συστήματος, θέλησαν να μεταμορφωθούν στο κυρίαρχο αρπακτικό και να εγκατασταθούν στην εξουσία. Το μόνο πρόβλημα είναι ότι δεν έγινε αυτή η μεταμόρφωση έτσι όπως την ήθελαν γιατί ο ρόλος τους ήταν περιορισμένης διάρκειας στο να εξολοθρεύσουν και να φάνε ότι προλάβουν. Το σύστημα όμως έπρεπε να συνεχίσει χωρίς αυτούς αφήνοντάς τους στα τέρματα (εκεί που ανήκουν δηλαδή). Ο θάνατος του Χίτλερ ως γνωστό δεν σήμαινει ότι ο ναζισμός εξαφανίστηκε.

 

Η τόσο πονεμένη ιστορία δηλαδή δεν ήταν παρά μια πράξη μεταμόρφωσης για το σύστημα τόσο πολιτικά όσο και ενεργειακά, μιας και κάθε βιοενεργειακό σύστημα(κλειστό κυρίως) υπάγεται στην οικονομία με όρους φυσικής.

 

Πάνω σε αυτό το πλαίσιο, οποιαδήποτε μαγική απόπειρα έγινε εναντίον του Χίτλερ, μικρό αποτέλεσμα είχε (κατά την γνώμη μου) όχι γιατί δεν ήταν σωστά ή δυνατά τα όσα έγιναν αλλά γιατί ο ναζισμός είχε μπει σε ανοδική τροχιά και ακολούθως θα άκμαζε όπως και θα ξεφούσκωνε κάποια στιγμή, γιατί η φύση του (ακόμη & παρασιτική) έχει συγκεκριμένο ρόλο που επιτελεί σε σχέση με τη maya(ψευδής κόσμος) και την πυραμιδοειδή διάταξη της.

 

Οι απώλειες που είχαν στις μαγικές τους πράξεις δεν μου κάνουν εντύπωση γιατί ήταν σα να ήθελες να θανατώσεις το θάνατο ή να στερήσεις το όρνεο από πιόνια & θύματα (ενώ το σύστημα είχε να θυσιάσει μπόλικα). Παρ' όλ' αυτά το πουλί έφαγε καλά και στο τέλος έπρεπε να "σκάσει".

 

Τέλος, οι μάγοι απέναντι σε σπαθιά και σφαίρες δεν έχουν και πολύ τύχη. Η θα πολεμήσουν με σπαθιά & σφαίρες για τη ζωή τους, ή θα συνεργαστούν με τον εχθρό παρέχοντας τις υπήρεσίες τους με ανταλλάγματα & εμφανή ή αφανή πόστα δύναμης.

Υπάρχει φυσικά και η αινιγματική "τρίτη" προσοχή η οποία εκ φύσεως δεν προσδιορίζεται λογικά & λεκτικά.

 

Το πιο παράδοξο όμως (και ταυτόχρονα μαγικό) είναι ότι οι περισσότεροι δεν γνωρίζουν ότι είναι μαγικά πλάσματα και ότι για πολλά πολλά χρόνια υποχρεωθήκαμε να "συνεργαζόμαστε" με τον εχθρό (κλειστό σύστημα) με αντάλλαγμα την μέχρι πρότινος ησυχία μας (ύπαρξή μας). Αλλά.. :whistling2:

Edited by Aqua Marine
Link to comment
Share on other sites

Με λιγα λογια το θεμα ειναι αν υπαρχει καποιο μη-υλικο ενωτικο πεδιο(πχ το αστρικο).

 

Αν υπαρχει τοτε μπορεις "να στειλεις ενεργεια" και να πετυχεις ενα αποτελεσμα χωρις να κανεις κατι.

 

Αν δεν υπαρχει, ακομα και να κανεις επικλησεις σε αγγελους, διαολους, θεους κλπ, ακομα και αν βλεπεις

φαντασματα αυτο δε σημαινει τιποτα μεταφυσικο, το μονο που κανεις ειναι να παιζεις με το υποσυνειδητο σου.

Οταν πετυχεις το επιθυμιτο αποτελεσμα αυτο γινεται μοναχα μεσα απο σενα(αφου δεν υπαρχει μεταφυσικη συνδεση)

και αρα ολο αυτο ειναι μια μορφη "πρακτικης ψυχολογιας"(αυτο που ονομασα πιο πανω εναλακτικη ψυχολογια).

 

Για μενα η μαγεια στηριζεται στο μεταφυσικο, η εναλακτικη ψυχολογια στηριζεται καθαρα στον εαυτο.

 

Δε καταλαβαινω που διαφωνειτε...

 

Να τα βαλουμε ολα σε ενα τσουβαλι και να τα ονομασουμε "μεταφυσικα" νομιζω μονο κακο κανει.

Link to comment
Share on other sites

Στην «Μάχη της Αγγλίας» απεδείχθη ότι η αεροπορία της Αγγλίας είχε ποιοτική υπεροχή

 

α) Μετέπειτα, η αεροπορία της Αγγλίας κοινώς RAF παρόλο που είχε καλύτερους πιλότους δεν είχε καμία υπεροχή γιατί απλούστατα ήταν σχεδόν κατεστραμμένη από την Γερμανική. Εξου και το γεγονός ότι οι γερμανοί ισοπέδωσαν το Λονδίνο (πολλές φορές) με βομβαρδισμούς. Το ραντάρ από ένα σημείο και έπειτα είχε ένα καλό. Χτυπούσαν οι σειρήνες πριν αρχίσουν οι βομβαρδισμοί και οι Άγγλοι είχαν λιγότερες απώλειες πληθυσμού.

 

β) Το να μην γίνει απόβαση στην Αγγλία δεν έχει να κάνει τόσο με το ναυτικό. Η Αγγλία από την Γαλλία είναι "ένα τσιγάρο δρόμος". Απόβαση θα μπορούσε να γίνει απο αέρα και έπειτα απο τη θάλασσα. Όσον αφορα το ναυτικό η Γερμανία είχε τα υποβρύχια που αν μη τι αλλο ηταν ο φοβος και ο τρομος όλων των ναυτικών δυναμεων και ειδικα της Αγγλίας (δια στόματος τσώρτσιλ) και αργότερα της Αμερικής.

 

Πρόσφατα είδα ένα documentary με την προσπάθεια των δρυίδων να αποφύγουν την κατάκτησή τους από τους Ρωμαίους με τελετές..

Έκαναν ακόμα και ανθρωποθυσίες..

Αλλά μάταια..

Οι Ρωμαίοι σχεδόν τους εξαφάνισαν

 

Οι ρωμαίοι δεν πάτησαν το πόδι τους στην Ιρλανδία (τυχαίο;) οπότε αν αξίζει να μελετήσεις κάτι, είναι ο δρυιδισμός εκεί καθώς έμεινε ανεπηρέαστος. Υπάρχουν φυσικά και ιστορικές αναφορές απο έλληνες και ρωμαίους για τους δρυίδες και τους τόπους συνάντησης τους, όπως επίσης και για την παρουσία τους σε ιστορικές μαχες.Οι ρωμαίοι τους φοβόντουσαν τόσο πολύ, που τους εκτελούσαν σε όποια περιοχή κατακτούσαν.

Edited by reckless
Link to comment
Share on other sites

 

Απλώς να κάνω μια διευκρίνιση.

 

 

Μπορεί η γερμανική αεροπορία (Luftwaffe) να ισοπέδωσε αρκετές φορές το Λονδίνο και άλλες αγγλικές πόλεις, αλλά η αγγλικήαεροπορία (RAF) δενήταν κατεστραμμένη από τον Χίτλερ. Απόδειξη αυτού είναι ότι η RAF βομβάρδιζεσχεδόν καθημερινά το 1940-1941 πόλεις της Γερμανίας και κατά κύριο λόγοβιομηχανικές περιοχές και τα σημεία εκκίνησης των Γερμανών.

 

 

Βασικά ο Χίτλερ απέτυχενα κάνει την απόβαση στην Αγγλία λόγω των κακών καιρικών συνθηκών που επικρατούσαν το Σεπτέμβριο του 1940 στο Στενό της Μάγχης (έτσι ο Χίτλερ αποφάσισε να αναβάλει την απόβαση για την άνοιξη του 1941 ) και ο δεύτερος σημαντικός παράγοντας ήταν η στρατιωτικήενίσχυση που έφτανε στην Αγγλία από την Αμερική. Για αυτό μετά ο Χίτλερ κήρυξετην Μάχη του Ατλαντικού με τα υποβρύχια του για να αποκόψει τον εφοδιασμό της Αγγλίας απότην Αμερική.

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share


×
×
  • Create New...