reckless Posted May 11, 2012 Report Share Posted May 11, 2012 (edited) Ετσι είναι και δεν είναι μόνο οι μεγάλοι και οι "άπιαστοι"... Τι νομίζεις ότι κάνουν όσοι "Ελληνες" έχουν βγάλει τα λεφτά τους έξω; Περιμένουν και ποντάρουν στην επιστροφη της δραχμής, για να επιστρέψουν τα χρήματα και να πενταπλασιασουν-εξαπλασιάσουν την αξια τους. (Κατα την επιστροφή στην δραχμή αυτομάτως όλες οι ελληνικες καταθεσεις μετατρεπονται σε δραχμες και σε ενα μηνα η δραχμη εχει υποτιμηθει κατα 50-70% δηλαδή οι έλληνες έχουν χασει το 50-70% των χρημάτων τους). Edited May 11, 2012 by reckless Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
johnny Posted May 11, 2012 Report Share Posted May 11, 2012 Καλά, αν η πληροφόρησή σου ξεφεύγει από τα πλαίσια του ΣΚΑΙ και του mega (γενικά το λέω, όχι για σένα), ενδεχομένως η αλλαγή νομίσματος να μην είναι τόσο άσχημη και τερατώδης ιδέα όσο ακούγεται/προωθείται... Καλή η Ευρώπη, στα πλαίσια του καπιταλιστικού συστήματος και των παρελκόμενων ανοιχτών αγορών, αλλά αν το ψάξεις ελάχιστα παραπάνω θα διαπιστώσεις πως το τίμημα αυτής της ένωσης είναι πολύ πιο βαρύ από τα όποια πλεονεκτήματα, για την Ελλάδα τουλάχιστον. Η ευρύτερη περιοχή της μεσογείου αποτελούσε πάντα ένα πολύ ωραίο "φιλέτο" της Ευρώπης, τόσο για τον πρωτογενή τομέα παραγωγής (αγροτική κυρίως, αλλά όχι μόνο) όσο και για τις άλλες πλουτοπαραγωγικές πηγές (βλ. ενέργεια, είτε μιλάμε για κοιτάσματα πετρελαίου στο αιγαίο είτε για τον... Helios!), με μια παράλληλη ιστορική εξάρτηση από τις "μεγάλες δυνάμεις" οι οποίες εδώ και 100+ χρόνια μια χαρά συντηρούνται από εμάς. Ακόμα και οι μετανάστες που συζητάτε, δεν είναι παρά ένα πρόβλημα της Ε.Ε. που έχει κρύψει κάτω από το χαλάκι που λέγεται Ελλάδα. Προσωπικά δεν έχω πειστεί αν η έλλειψη σοβαρής πολιτικής για τη μετανάστευση οφείλεται περισσότερο στην ανικανότητα των ελλήνων πολιτικών-φερέφωνων και λιγότερο στις πιέσεις της Ε.Ε. για να συντηρηθεί αυτή η έλλειψη πολιτικής (γιατί όντως θα αρχίσουν να αλωνίζουν σ' ολόκληρη την Ευρώπη αν "τους δώσουμε τα χαρτιά" - και καλά θα κάνουν!). Το ίδιο ισχύει και για άλλα ζητήματα, πολύ πιο σημαντικά από τους μετανάστες (π.χ. εσωτερική αξιοποίηση των προαναφερόμενων πλουτοπαραγωγικών πηγών). Από 'κει και πέρα η όποια συζήτηση για τα ελληνικά πολιτικά κόμματα είναι μια εξ' ορισμού αστεία συζήτηση, για εγχώρια κατανάλωση - για να 'χουμε κάτι να ασχολούμαστε. Το ψευτο-δίπολο μεταξύ αριστεράς και δεξιάς μάλλον οφείλεται στο ότι αφήσαμε έναν εμφύλιο στη μέση γιατί πεθαίναμε της πείνας και ήρθε ένας καλός κύριος που μας είπε "λεφτά υπάρχουν" (και εννοείται ότι δεν μιλάω για τον GAP - όποιος ξέρει λίγη ιστορία θα αναγνωρίζει το μοτίβο). Εννοείται ότι τα πήραμε τα λεφτά και καλά κάναμε (γιατί πεθαίναμε), και δε ρωτήσαμε και πού τα βρήκαμε (ανέφερα ότι πεθαίναμε?). Απλώς τώρα πρέπει να τα επιστρέψουμε... Προσωπικά δεν εκπλήσσομαι καθόλου για την ενίσχυση των άκρων (ακραίες απόψεις και συμπεριφορές έτσι κι αλλιώς υπήρχαν, απλώς τις κρύβαμε κι εμείς κάτω από το μαξιλαράκι που βολεύαμε τον αστικό μας κωλαράκο, όπως λέει και ένας φίλος), όχι τόσο γιατί ιστορικά συμβαίνει κάθε φορά που διογκώνονται οι ανασφάλειες ενός λαού, όσο γιατί στην προκειμένη περίπτωση εξυπηρετεί κι άλλους σκοπούς (ήδη θα 'χετε ακούσει συζητήσεις περί ποινικοποίησης των άκρων που θέλουν τη χ.α. και το κ.κ.ε. - ως άκρα - να τίθενται εκτός νόμου). Όπως και να 'χει, μπορούμε να γεμίσουμε βιβλιοθήκες ολόκληρες με απόψεις για τις πολιτικές κωλοτούμπες, την αξιολόγηση των εκλογικών αποτελεσμάτων και τις στάσεις των κομμάτων, αλλά ας είμαστε σοβαροί... πόσο νόημα έχει??! Κατά τη γνώμη μου, αν σεβόμαστε τον εαυτό μας, τα ερωτήματα που θα 'πρεπε να θέτουμε εις εαυτόν και αλλήλους αφορούν πολύ πιο καίρια ζητήματα από χαζά διλήμματα του στυλ "σύριζα ή πασοκ". Μας αρέσει περισσότερο η Ευρώπη ή η Ελλάδα? Θέλουμε όντως καπιταλισμό ή θα μας άρεσε ενδεχομένως και κάποιο άλλο σύστημα? Μας αρέσει ο κοινοβουλευτισμός ή θα προτιμούσαμε κάτι πιο αποκεντρωμένο, πιο συμμετοχικό? Ποιά είναι τα υπέρ και τα κατά σε κάθε περίπτωση?!... Προφανώς δεν θα απαντήσω σε καμία απ' αυτές τις ερωτήσεις, είναι θέμα του καθενός να τις απαντήσει για τον εαυτό του. Απλώς τις θέτω σαν ένα γενικότερο προβληματισμό, αν θέλουμε να ξεφύγουμε από τις επουσιώδεις συζητήσεις περί κομμάτων και να ασχοληθούμε επιτέλους σοβαρά με το θέμα της πολιτικής, πιάνοντάς το από τη ρίζα του... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
reckless Posted May 11, 2012 Report Share Posted May 11, 2012 (edited) Καλά, αν η πληροφόρησή σου ξεφεύγει από τα πλαίσια του ΣΚΑΙ και του mega (γενικά το λέω, όχι για σένα), ενδεχομένως η αλλαγή νομίσματος να μην είναι τόσο άσχημη και τερατώδης ιδέα όσο ακούγεται/προωθείται...Καλή η Ευρώπη, στα πλαίσια του καπιταλιστικού συστήματος και των παρελκόμενων ανοιχτών αγορών, αλλά αν το ψάξεις ελάχιστα παραπάνω θα διαπιστώσεις πως το τίμημα αυτής της ένωσης είναι πολύ πιο βαρύ από τα όποια πλεονεκτήματα, για την Ελλάδα τουλάχιστον. Η ευρύτερη περιοχή της μεσογείου αποτελούσε πάντα ένα πολύ ωραίο "φιλέτο" της Ευρώπης, τόσο για τον πρωτογενή τομέα παραγωγής (αγροτική κυρίως, αλλά όχι μόνο) όσο και για τις άλλες πλουτοπαραγωγικές πηγές (βλ. ενέργεια, είτε μιλάμε για κοιτάσματα πετρελαίου στο αιγαίο είτε για τον... Helios!), με μια παράλληλη ιστορική εξάρτηση από τις "μεγάλες δυνάμεις" οι οποίες εδώ και 100+ χρόνια μια χαρά συντηρούνται από εμάς. Μαζί σου.. αυτό είπα και πιο πισω. Οτι ο λαος δεν θελει αλλη "ευρωπη των καρτελ" πανω στις πλατες του (γιατι δυστυχως η ευρωπη των λαων εχει πεθανει - αν ποτε υπηρξε) και οτι ευτυχως αυτο ηταν και το μηνυμα των εκλογων. Το κοστος θα ειναι βαρυτερο αρχικα αλλα μακροπρόθεσμα θα υπαρξει ανακουφιση. Από 'κει και πέρα η όποια συζήτηση για τα ελληνικά πολιτικά κόμματα είναι μια εξ' ορισμού αστεία συζήτηση, για εγχώρια κατανάλωση - για να 'χουμε κάτι να ασχολούμαστε. Κανείς δεν μίλησε για κόμματα αλλα για πολιτικές. Εκτος και αν εννοεις τις αναφορες στη ναζιστικη συμμορια οπου εκει θα διαφωνισω στο αν ειναι ή οχι θεμα για συζητηση. Ο μόνος λοιπον που μίλησα για κόμματα είμαι εγώ για τον καμμένο και τις ομιλίες του περι μεταναστών με αφορμη την συζητηση που ειχαμε.. Το να διχάσει τον λαό σε εθνικιστές και φιλομετανάστες το είπα για έναν και μόνο λόγο. "Πολιτικός είναι κάποιος που διαιρεί τους ανθρώπους σε δυο τάξεις: σε υποχείρια και σε εχθρούς". - Νιτσε και δεν βγαζω κανενα κομμα απεξω. Απο εκεί και πέρα, ιδου η ροδος ιδου και το πηδημα... τον ιουνιο θα ξερουμε ολοι τι θα γινει και προς τα που θα κινηθει η χωρα. Edited May 11, 2012 by reckless Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
panas o trismegistos Posted May 11, 2012 Report Share Posted May 11, 2012 (edited) Καλά, αν η πληροφόρησή σου ξεφεύγει από τα πλαίσια του ΣΚΑΙ και του mega (γενικά το λέω, όχι για σένα), ενδεχομένως η αλλαγή νομίσματος να μην είναι τόσο άσχημη και τερατώδης ιδέα όσο ακούγεται/προωθείται... Καλή η Ευρώπη, στα πλαίσια του καπιταλιστικού συστήματος και των παρελκόμενων ανοιχτών αγορών, αλλά αν το ψάξεις ελάχιστα παραπάνω θα διαπιστώσεις πως το τίμημα αυτής της ένωσης είναι πολύ πιο βαρύ από τα όποια πλεονεκτήματα, για την Ελλάδα τουλάχιστον. Η ευρύτερη περιοχή της μεσογείου αποτελούσε πάντα ένα πολύ ωραίο "φιλέτο" της Ευρώπης, τόσο για τον πρωτογενή τομέα παραγωγής (αγροτική κυρίως, αλλά όχι μόνο) όσο και για τις άλλες πλουτοπαραγωγικές πηγές (βλ. ενέργεια, είτε μιλάμε για κοιτάσματα πετρελαίου στο αιγαίο είτε για τον... Helios!), με μια παράλληλη ιστορική εξάρτηση από τις "μεγάλες δυνάμεις" οι οποίες εδώ και 100+ χρόνια μια χαρά συντηρούνται από εμάς. Ακόμα και οι μετανάστες που συζητάτε, δεν είναι παρά ένα πρόβλημα της Ε.Ε. που έχει κρύψει κάτω από το χαλάκι που λέγεται Ελλάδα. Προσωπικά δεν έχω πειστεί αν η έλλειψη σοβαρής πολιτικής για τη μετανάστευση οφείλεται περισσότερο στην ανικανότητα των ελλήνων πολιτικών-φερέφωνων και λιγότερο στις πιέσεις της Ε.Ε. για να συντηρηθεί αυτή η έλλειψη πολιτικής (γιατί όντως θα αρχίσουν να αλωνίζουν σ' ολόκληρη την Ευρώπη αν "τους δώσουμε τα χαρτιά" - και καλά θα κάνουν!). Το ίδιο ισχύει και για άλλα ζητήματα, πολύ πιο σημαντικά από τους μετανάστες (π.χ. εσωτερική αξιοποίηση των προαναφερόμενων πλουτοπαραγωγικών πηγών). Από 'κει και πέρα η όποια συζήτηση για τα ελληνικά πολιτικά κόμματα είναι μια εξ' ορισμού αστεία συζήτηση, για εγχώρια κατανάλωση - για να 'χουμε κάτι να ασχολούμαστε. Το ψευτο-δίπολο μεταξύ αριστεράς και δεξιάς μάλλον οφείλεται στο ότι αφήσαμε έναν εμφύλιο στη μέση γιατί πεθαίναμε της πείνας και ήρθε ένας καλός κύριος που μας είπε "λεφτά υπάρχουν" (και εννοείται ότι δεν μιλάω για τον GAP - όποιος ξέρει λίγη ιστορία θα αναγνωρίζει το μοτίβο). Εννοείται ότι τα πήραμε τα λεφτά και καλά κάναμε (γιατί πεθαίναμε), και δε ρωτήσαμε και πού τα βρήκαμε (ανέφερα ότι πεθαίναμε?). Απλώς τώρα πρέπει να τα επιστρέψουμε... Προσωπικά δεν εκπλήσσομαι καθόλου για την ενίσχυση των άκρων (ακραίες απόψεις και συμπεριφορές έτσι κι αλλιώς υπήρχαν, απλώς τις κρύβαμε κι εμείς κάτω από το μαξιλαράκι που βολεύαμε τον αστικό μας κωλαράκο, όπως λέει και ένας φίλος), όχι τόσο γιατί ιστορικά συμβαίνει κάθε φορά που διογκώνονται οι ανασφάλειες ενός λαού, όσο γιατί στην προκειμένη περίπτωση εξυπηρετεί κι άλλους σκοπούς (ήδη θα 'χετε ακούσει συζητήσεις περί ποινικοποίησης των άκρων που θέλουν τη χ.α. και το κ.κ.ε. - ως άκρα - να τίθενται εκτός νόμου). Όπως και να 'χει, μπορούμε να γεμίσουμε βιβλιοθήκες ολόκληρες με απόψεις για τις πολιτικές κωλοτούμπες, την αξιολόγηση των εκλογικών αποτελεσμάτων και τις στάσεις των κομμάτων, αλλά ας είμαστε σοβαροί... πόσο νόημα έχει??! Κατά τη γνώμη μου, αν σεβόμαστε τον εαυτό μας, τα ερωτήματα που θα 'πρεπε να θέτουμε εις εαυτόν και αλλήλους αφορούν πολύ πιο καίρια ζητήματα από χαζά διλήμματα του στυλ "σύριζα ή πασοκ". Μας αρέσει περισσότερο η Ευρώπη ή η Ελλάδα? Θέλουμε όντως καπιταλισμό ή θα μας άρεσε ενδεχομένως και κάποιο άλλο σύστημα? Μας αρέσει ο κοινοβουλευτισμός ή θα προτιμούσαμε κάτι πιο αποκεντρωμένο, πιο συμμετοχικό? Ποιά είναι τα υπέρ και τα κατά σε κάθε περίπτωση?!... Προφανώς δεν θα απαντήσω σε καμία απ' αυτές τις ερωτήσεις, είναι θέμα του καθενός να τις απαντήσει για τον εαυτό του. Απλώς τις θέτω σαν ένα γενικότερο προβληματισμό, αν θέλουμε να ξεφύγουμε από τις επουσιώδεις συζητήσεις περί κομμάτων και να ασχοληθούμε επιτέλους σοβαρά με το θέμα της πολιτικής, πιάνοντάς το από τη ρίζα του... Μπράβο ! , τα είπες πάρα πολύ καλά . Ρεαλιστικά και ώριμα . Και από εκεί και πέρα είναι στο χέρι μας το τη θα κάνουμε …. Edited May 11, 2012 by panas o trismegistos Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Minerva Posted May 11, 2012 Report Share Posted May 11, 2012 Μας αρέσει περισσότερο η Ευρώπη ή η Ελλάδα? Για ποια Ελλάδα μιλάμε, η Ελλάδα της τρέχουσας περιόδου δεν μου αρέσει καθόλου, μα καθόλου. Το τελευταίο 6μηνο σκέφτομαι με νοσταλγία την πρώτη πενταετία του '80. Περνούσαμε καλά τότε, ήμαστε γεμάτοι αθωότητα και ενθουσιασμό. Δυστυχώς οι προσδοκίες μας ματαιώθηκαν και όσο περνούσε ο καιρός αλλοτριωνόμασταν. Εκείνη όμως ήταν μια αξιαγάπητη Ελλάδα μέσα στον επαρχιωτισμό και την αφέλειά της... Αυτό που ζούμε τώρα είναι απλώς αξιοθρήνητο, και δεν έγινε ξαφνικά... Θέλουμε όντως καπιταλισμό ή θα μας άρεσε ενδεχομένως και κάποιο άλλο σύστημα? Μας αρέσει ο κοινοβουλευτισμός ή θα προτιμούσαμε κάτι πιο αποκεντρωμένο, πιο συμμετοχικό? Ποιά είναι τα υπέρ και τα κατά σε κάθε περίπτωση?!... Η μόνη διέξοδος είναι καταφανώς ένα αποκεντρωμένο σύστημα με κύριο άξονα την πρωτογενή παραγωγή. Είχα γράψει και νωρίς στην κουβέντα ότι δεν υπάρχουν εύκολες λύσεις. Να βγούμε αύριο από την ευρωζώνη καταγέλλοντας το μνημόνιο; να βγούμε. Έτσι κι αλλιώς αυτή δεν είναι η Ευρώπη που θέλαμε, σ' αυτή την ευρωζώνη δεν έπρεπε καν να έχουμε μπει. Η ευρωζώνη θα διαλυθεί οσονούπω στα εξ ων συνετέθη. Το μόνο που θα μείνει με αυτή την πολιτική θα είναι ένα ασήκωτο χρέος. Και από αυτή την άποψη δεν μπορούμε να αγνοήσουμε ότι συγκεκριμένες πολιτικές χαράσσονται από συγκεκριμένους πολιτικούς σχηματισμούς. Διαλέχτε και πάρετε ανάλογα με το τι πρεσβεύετε και θέλετε για το μέλλον. Το μόνο ερώτημα που έχει όντως νόημα να απαντήσουμε είναι πόση ανέχεια αντέχουμε. Γιατί ανέχεια θα υπάρξει όποιο μονοπάτι και αν πάρουμε. Το θέμα είναι για πόσο... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Τράγου Κέρατο Posted May 11, 2012 Report Share Posted May 11, 2012 Αρκετοί από όσους προλάβαμε τη Σοβιετική Ένωση την έχουμε νοσταλγήσει... ...όχι όμως για εδώ... αλλά για εκεί που ήταν... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
johnny Posted May 12, 2012 Report Share Posted May 12, 2012 Το μόνο ερώτημα που έχει όντως νόημα να απαντήσουμε είναι πόση ανέχεια αντέχουμε. Γιατί ανέχεια θα υπάρξει όποιο μονοπάτι και αν πάρουμε. Το θέμα είναι για πόσο... Αφού όπως σωστά λες ανέχεια θα υπάρξει σε όποιο μονοπάτι κι αν πάρουμε, τότε το πιο σωστό ερώτημα θα ήταν ποιό είναι το καλύτερο μονοπάτι, όχι πόση αντέχουμε, ούτε για πόσο. Με την έννοια ότι ανέχεια θα υπάρξει (και ήδη τη βιώνουν αρκετοί συμπολίτες μας) και με τη μεσοβέζικη λύση του μνημονίου και της παραμονής στην Ε.Ε., μιας και εμείς θα πληρώσουμε για όλα αυτά. Ωστόσο δεν θα 'χει κανένα νόημα να αντέξουμε τέτοια ανέχεια προκειμένου να πλουτίσουν οι τραπεζίτες και οι χρηματιστές. Το θέμα είναι οι κόποι και οι θυσίες μιας κοινωνίας να έχουν ένα θετικό αντίκρυσμα για την ίδια. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Minerva Posted May 12, 2012 Report Share Posted May 12, 2012 Αφού όπως σωστά λες ανέχεια θα υπάρξει σε όποιο μονοπάτι κι αν πάρουμε, τότε το πιο σωστό ερώτημα θα ήταν ποιό είναι το καλύτερο μονοπάτι, όχι πόση αντέχουμε, ούτε για πόσο. Με την έννοια ότι ανέχεια θα υπάρξει (και ήδη τη βιώνουν αρκετοί συμπολίτες μας) και με τη μεσοβέζικη λύση του μνημονίου και της παραμονής στην Ε.Ε., μιας και εμείς θα πληρώσουμε για όλα αυτά. Ωστόσο δεν θα 'χει κανένα νόημα να αντέξουμε τέτοια ανέχεια προκειμένου να πλουτίσουν οι τραπεζίτες και οι χρηματιστές. Το θέμα είναι οι κόποι και οι θυσίες μιας κοινωνίας να έχουν ένα θετικό αντίκρυσμα για την ίδια. Ναι, συμφωνώ. Εκτιμώ όμως ότι οφείλουμε άπαντες να είμαστε συνειδητοποιημένοι ώστε να μην υπάρχουν κοψοχέρηδες την μεθεπομένη της εξέλιξης. Και για να συμβεί αυτό θα πρέπει όλοι μας να βάλουμε - για μια φορά - το μακροπρόθεσμο συμφέρον της χώρας πάνω από το ατομικιστικό του ό,τι φάμε - ό,τι πιούμε σήμερα. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dalia Posted May 18, 2012 Author Report Share Posted May 18, 2012 (edited) Δημοψήφισμα για την παραμονή στη ζώνη του ευρώ παράλληλα με τις εκλογές "προτείνει" η Μέρκελ... Διάβαζα ένα άρθρο για την αντιστοιχία ευρώ δραχμής μετά από την ενδεχόμενη έξοδο της Ελλάδας από την ευρωζώνη 1 ευρώ θα είναι 1500 δραχμές. Δεν ξέρω αν κάτι τέτοιο ισχύει ή αν θέλουν να τρομάξουν τον κόσμο αλλά φοβάμαι πως αν γυρίσουμε στη δραχμή μας περιμένουν πολύ δύσκολες μέρες. Edited May 18, 2012 by Dalia Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chaos Posted May 18, 2012 Report Share Posted May 18, 2012 Κάποιος είπε πως η έξοδος της Ελλάδας από το ευρώ είναι δεδομένη.. Όχι επειδή οι έλληνες δεν μπορούν να παλέψουν για τη "σωτηρία" τους απλά επειδή βολεύει.. Όπως παράδειγμα η USSR που έπρεπε να διαλυθούν και μετά τα κρατίδια έφευγαν ένα ένα.. Η Ελλάδα είναι η δικαιογία για να ακολουθήσουν Πορτογαλία,Ισπανία,Ιταλία.. Οι εκλογές που θα γίνουν το καλοκαίρι θα βγάλουν το γνωστό κόμμα της αριστεράς μόνο και μόνο για τον εντυπωσιασμό.. Έτσι τα "μεγάλα" κόμματα δεν θα φάνε το κράξιμο γι'αυτά που θα ακολουθήσουν.. Τι λέτε για την άποψη αυτή? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Minerva Posted May 18, 2012 Report Share Posted May 18, 2012 (edited) Χμ... δείτε και μια διαφορετική άποψη από τους Financial Times http://www.koutipandoras.gr/?p=20392 Η 'προτροπή' της Μέρκελ για δημοψήφισμα, εάν και εφόσον έγινε διότι διαψεύδεται, είναι ωμή παρέμβαση στα εσωτερικά μας. Edited May 18, 2012 by Minerva Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Minerva Posted May 19, 2012 Report Share Posted May 19, 2012 Χμ... δείτε και μια διαφορετική άποψη από τους Financial Times http://www.koutipandoras.gr/?p=20392 Η 'προτροπή' της Μέρκελ για δημοψήφισμα, εάν και εφόσον έγινε διότι διαψεύδεται, είναι ωμή παρέμβαση στα εσωτερικά μας. Και άλλη μια: http://www.tovima.gr/finance/article/?aid=458432&h1=true Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chaos Posted May 19, 2012 Report Share Posted May 19, 2012 Μας βλέπω να φεύγουμε από την ευρωζώνη και να παραμένουμε στο μνημόνιο.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Αrtzuna Posted May 19, 2012 Report Share Posted May 19, 2012 Μας βλέπω να φεύγουμε από την ευρωζώνη και να παραμένουμε στο μνημόνιο.. χεχεχε πες το ψέματα. Εγώ πάντως σκέφτομαι σοβαρά με αυτά που βλέπω να μην πάω να ψηφίσω γιατί όλες οι παρατάξεις έχουν κάτι το οποίο με απογοητεύει στο πρόγραμμα τους ή στα στελέχη τους. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
panas o trismegistos Posted May 19, 2012 Report Share Posted May 19, 2012 χεχεχε πες το ψέματα. Εγώ πάντως σκέφτομαι σοβαρά με αυτά που βλέπω να μην πάω να ψηφίσω γιατί όλες οι παρατάξεις έχουν κάτι το οποίο με απογοητεύει στο πρόγραμμα τους ή στα στελέχη τους. Αυτό ξανά πες το … Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.