Τράγου Κέρατο Posted September 28, 2012 Report Share Posted September 28, 2012 Καλά, δεν πάει ακριβώς έτσι. Στις περισσότερες αραβικές χώρες η αποικιοκρατία έχει υποχωρήσει. Στα περισσότερα κράτη οι λαοί καταπιέζονται από τις αριστοκρατικές οικογένειες αλλά επειδή λόγω κουλτούρας θεωρούν εν πολλοίς φυσική αυτήν την κατάσταση, είναι βολικό να τα ρίχνουν όλα στις Η.Π.Α. Εν τω μεταξύ, οι χώρες που φωνάζουν περισσότερο, είναι αυτές που δεν έχουν λόγο να μιλάνε για καταπίεση από τις Η.Π.Α. Η Σαουδική Αραβία ας πούμε, τα μέλη των βασιλικών οικογενειών (έχουν παραπάνω από μία) είναι τάτσι-μίτσι-κότσι με τους χειρότερους αμερικανούς που κυκλοφορούν. Ή, ας πούμε, το Ιράν, θα πρέπει να ευλογεί την επεμβατικότητα των Η.Π.Α. στην περιοχή γιατί χάρη σε αυτή βρήκε την ευκαιρία ο Χομεϊνί κι ανέβηκε στην εξουσία. Από τότε, οι Η.Π.Α. δεν μπορούν να βάλουν χέρι στην περιοχή. Τις περισσότερες φορές, η Δύση είναι ένα πολύ καλό άλλοθι για τις ντόπιες άρχουσες τάξεις. (Το τελευταίο, καλό είναι να μας υποψιάσει...) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
christian74 Posted September 28, 2012 Report Share Posted September 28, 2012 xaxaax .... sόρρυ... σχολιάζουμε την ταινία... και όχι τον παραλογισμό των μουσουλμάνων..?!!!!??!?!?! :/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
reckless Posted September 29, 2012 Report Share Posted September 29, 2012 (edited) το τι ειναι παραλογο διαφερει απο ανθρωπο σε ανθρωπο και απο κουλτουρα σε κουλτουρα. Απο την αλλη, οποιος θελει να τσακωθει, ψαχνει αφορμες. Στην συγκεκριμενη περιπτωση ομως θα συμφωνησω με τον Johnny, δεν χρειαζεται κατι παραπανω απο ενα στραβο κοιταγμα με τοσα που εχουν γινει στις μουσουλμανικες χωρες απο τον δυτικο κοσμο. Ή, ας πούμε, το Ιράν, θα πρέπει να ευλογεί την επεμβατικότητα των Η.Π.Α. στην περιοχή γιατί χάρη σε αυτή βρήκε την ευκαιρία ο Χομεϊνί κι ανέβηκε στην εξουσία. Από τότε, οι Η.Π.Α. δεν μπορούν να βάλουν χέρι στην περιοχή. Ε καλα τωρα... αυτο δεν εγινε λογο των αμερικανων. αυτο εγινε γιατι το ιραν ειναι συμμαχος με την κινα και με την ρωσσια. Γιαυτο και εχουν λυσαξει οι αμερικανοι με το πυρηνικο προγραμμα του ιραν κτλ.Για τον ιδιο λογο δεν ακουμπανε οι αμερικανοι (και κανενας αλλος) την συρια που γινεται εδω και καιρο το ελα να δεις. Edited September 29, 2012 by reckless Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Devaraja Posted September 29, 2012 Report Share Posted September 29, 2012 πολυ καλο αρθρο: http://www.lifo.gr/team/publicenemy/32748 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Τράγου Κέρατο Posted September 29, 2012 Report Share Posted September 29, 2012 Ε καλα τωρα... αυτο δεν εγινε λογο των αμερικανων. αυτο εγινε γιατι το ιραν ειναι συμμαχος με την κινα και με την ρωσσια. Γιαυτο και εχουν λυσαξει οι αμερικανοι με το πυρηνικο προγραμμα του ιραν κτλ.Για τον ιδιο λογο δεν ακουμπανε οι αμερικανοι (και κανενας αλλος) την συρια που γινεται εδω και καιρο το ελα να δεις. Μιλάω για την ισλαμική επανάσταση του 1980 η οποία ακολούθησε το φιλοδυτικό καθεστώς του Σάχη. Η συμμαχία με την Κίνα και τη Ρωσσία έγιναν πολύ μετά το 1989, μετά και το θάνατο του Χομεϊνί. Εν συντομία, ο Σάχης τα είχε καλά με τη Δύση, επί των ημερών του έβλεπες στην Τεχεράνη γυναίκες με κοντές φούστες και πάρτυ όπου παιζόταν ροκ-εν-ρολλ. Όταν ο Σάχης αποφάσισε να κρατικοποιήσει τα πετρέλαια, η Δύση άρχισε να του δημιουργεί προβλήματα και τότε σκαρφίστηκε να κάνει το κλασικό κόλπο, να κάνει πως φεύγει και, αφού περάσει το χάος, να εμφανιστεί ως σωτήρας. Τα πάντα έγιναν βάσει σχεδίου με τη διαφορά πως το ρόλο του σωτήρα τον πρόλαβε ο Χομεϊνί. Τα υπόλοιπα είναι ιστορία... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aqua Marine Posted September 29, 2012 Report Share Posted September 29, 2012 πολυ καλο αρθρο:http://www.lifo.gr/t...blicenemy/32748 Λίγο αφελές, όχι ως προς την εκτίμηση αλλά ως προς την τελική πρόταση του συγγραφέα. Κάποιοι άνθρωποι έχουν αξίες (αλοίμονο αν δεν είχαν), αλλά εδώ και αιώνες οι αντιπρόσωποί τους υπάκούουν μόνο σε "αξίες" δύναμης. Και ο Ομπάμα τώρα που επίκεινται εκλογές είναι αδύναμος εν αντιθέσει με τους εβραίους που είναι σε μόνιμη κατάσταση (ετοιμο)πολέμου. Υπό άλλες συνθήκες θα είχε ήδη ξεκινήσει επίθεση στο Ιράν και τις αντιδράσεις των φονταμελιστών θα τις είχε γραμμένες. Λέμε τώρα.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Minerva Posted September 29, 2012 Report Share Posted September 29, 2012 πολυ καλο αρθρο: http://www.lifo.gr/team/publicenemy/32748 Xμ... δεν είναι πια προσβάσιμο το αρθράκι. Τι, περίπου, έλεγε; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Δανάη Posted September 30, 2012 Report Share Posted September 30, 2012 Η Μουσουλμανική βία δεν έχει καμία σχέση με το προκλητικό βίντεο Τα λάθη στην προσέγγιση του ζητήματος από την Αμερικανική κυβέρνηση http://www.youtube.com/watch?v=zDsKQWuZtDs Την περασμένη εβδομάδα, η Αμερικανική κυβέρνηση δαπάνησε $70,000 για να αγοράσει τηλεοπτικό χρόνο σε 7 τηλεοπτικά δίκτυα του Πακιστάν, ώστε να καταγγείλει δημόσια το επίμαχο βίντεο που ανέβηκε στο You-Tube και το οποίο παρουσιάζει τον Μωάμεθ ως παιδόφιλο και κτηνοβάτη. Στο βίντεο που προβλήθηκε για λογαριασμό της Αμερικανικής κυβέρνησης, προβάλλονται αποσπάσματα ομιλιών του Προέδρου και της Χίλαρι Κλίντον οι οποίοι καταδικάζουν το περιεχόμενο και το μήνυμα της ταινίας και αρνούνται ότι η Αμερική έχει οποιαδήποτε σχέση με το επίμαχο βίντεο. Αυτό βέβαια δεν έπαιξε κανέναν ρόλο ως προς την εκτόνωση της κατάστασης. Όπως χαρακτηριστικά λέει ο βραβευμένος αρθρογράφος Jeffrey Goldberg, «τα $70,000 δεν ήταν μία καλή τοποθέτηση των χρημάτων των Αμερικανών φορολογούμενων». ΛΑΘΟΣ ΑΝΑΓΝΩΣΗ ΤΟΥ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΟΣ Το πρόβλημα βέβαια δεν είναι κυρίως αν και κατά πόσο ξοδεύτηκαν τζάμπα αυτά τα χρήματα, αλλά αν η κυβέρνηση ανέγνωσε σωστά το πρόβλημα. Το ζήτημα δεν είναι μία μερίδα ακραίων Μουσουλμάνων που θεωρούν προσβολή οποιαδήποτε αναφορά στον Προφήτη τους και είναι διατεθειμένοι να σκοτώσουν για την τιμή του Ισλάμ. Το πρόβλημα έχει τις ρίζες του στην τεράστια φτώχεια και τις απάνθρωπες συνθήκες διαβίωσης σε πολλά από αυτά τα κράτη - κράτη που διοικούνται από ανίκανες, διεφθαρμένες και τυραννικές κυβερνήσεις. Η εκμετάλλευση αυτών των άθλιων συνθηκών διαβίωσης από Μουσουλμάνους εξτρεμιστές - που σχετίζονται με τους Σαλαφιστές και με τους οποίους η Αλ-Κάιντα έχει στενές ιδεολογικές σχέσεις - είναι η βασική αιτία του προβλήματος. Το βίντεο με τον Μωάμεθ έγινε απλώς η αφορμή να κερδίσει υποστηρικτές η πιο ακραία, πουριτανική, αντι-δυτική πολιτική πτέρυγα του Ισλάμ, όπως ακριβώς είχε γίνει και με τα σχέδια του Δανού σκιτσογράφου το 2005. ΓΙΑΤΙ Η ΑΜΕΡΙΚΗ ΠΡΟΤΙΜΗΣΕ ΤΗΝ ΚΑΤΑΔΙΚΗ ΤΟΥ ΒΙΝΤΕΟ; Γιατί, αν δεν επικεντρωνόταν στην αφορμή των ξεσηκωμών, θα έπρεπε να αναφερθεί στα αίτια και να αναλύσει τις ρίζες του προβλήματος. Θα έπρεπε να παραδεχτεί ότι η αποχώρηση των στρατευμάτων από το Ιράκ ή ο θάνατος του Μπιν Λάντεν δεν σημαίνουν το τέλος της πολυετούς εμπλοκής της Αμερικής στην περιοχή. Θα έπρεπε να παραδεχτεί ότι οι αντι-τρομοκρατικές επιχειρήσεις της σε πολλά από αυτά τα κράτη δεν έχουν αποδώσει τα αναμενόμενα και κάποιες φορές ίσως να πέτυχαν και το αντίθετο αποτέλεσμα. Θα σήμαινε ότι η Αραβική Άνοιξη – που πολλοί βιάστηκαν να πανηγυρίσουν – είναι αρκετά περίπλοκη και διφορούμενη, και ότι τα αντι-αμερικάνικά αισθήματα είναι υποπροϊόν δυσλειτουργιών στην κουλτούρα, τη θρησκεία και την πολιτική αυτών των λαών. ΤΟ ΑΓΑΘΟ ΤΗΣ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑΣ Η Αμερική έχασε μία σημαντική ευκαιρία. Την ευκαιρία να συμπεριφερθεί σε αυτούς τους λαούς σαν σκεπτόμενους πολίτες, προωθώντας παράλληλα μία θεμελιώδη αρχή της δυτικής κοινωνίας: την ελευθερία. Η βλασφημία είναι κάτι εξαιρετικά σημαντικό για τους Μουσουλμάνους. Η ελευθερία του λόγου, από την άλλη, είναι τρομερά σημαντικό για τους Αμερικάνους. Σκεφτείτε πόσο πιο ενδιαφέρον και ουσιαστικό θα ήταν για την όλη συζήτηση, αν ο Αμερικανός Πρόεδρος είχε προτιμήσει να εμφανιστεί σε συνεντεύξεις με Αιγύπτιους ή Τυνήσιους δημοσιογράφους και να υπερασπιστεί αυτήν την τόσο θεμελιώδη αρχή. Θα μπορούσε να μιλήσει για το πόσο σημαντική είναι η ελευθερία λόγου σε μία κοινωνία, να αναφέρει πως ο ίδιος έχει γίνει άπειρες φορές στόχος ανηλεούς κριτικής, αλλά ακόμα προστατεύει την αρχή της ελευθερίας του λόγου που επιτρέπει στους αντιπάλους του να του επιτίθενται.Θα μπορούσε να περιγράψει πως η Χριστιανική πίστη έχει γίνει πολλές φορές στόχος επιθέσεων και κριτικής στην Αμερική, κι όμως υπάρχει ακόμα.Θα είχε σταματήσει ένας τέτοιος λόγος, μία τέτοια προσέγγιση, τις επιθέσεις των εξτρεμιστών; Θα είχε κάποιο απτό και άμεσο αποτέλεσμα στη μάχη εναντίον της τρομοκρατίας; Θα άλλαζε τα μυαλά των πιο πουριτανών Μουσουλμάνων. Όχι. Αλλά δεν είναι αυτό το ζήτημα. Το ζήτημα είναι ότι ένας γενναίος λόγος, χωρίς συμβιβασμούς και ενοχές, θα έδινε έμπνευση στις πιο μετριοπαθείς δυνάμεις αυτών των χωρών, που θέλουν να απαλλαχτούν από τα τυραννικά, φονταμενταλιστικά καθεστώτα. Αυτές οι δυνάμεις θα ήθελαν να δουν την Αμερική και το Δυτικό κόσμο να υπερασπίζεται σθεναρά τις αξίες του και όχι να προσπαθεί να συνετίσει τον όχλo. http://www.lifo.gr/team/publicenemy/32748 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Minerva Posted September 30, 2012 Report Share Posted September 30, 2012 Ευχαριστώ πολύ, Δανάη! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
reckless Posted September 30, 2012 Report Share Posted September 30, 2012 Μιλάω για την ισλαμική επανάσταση του 1980 η οποία ακολούθησε το φιλοδυτικό καθεστώς του Σάχη. Η συμμαχία με την Κίνα και τη Ρωσσία έγιναν πολύ μετά το 1989, μετά και το θάνατο του Χομεϊνί.Εν συντομία, ο Σάχης τα είχε καλά με τη Δύση, επί των ημερών του έβλεπες στην Τεχεράνη γυναίκες με κοντές φούστες και πάρτυ όπου παιζόταν ροκ-εν-ρολλ. Όταν ο Σάχης αποφάσισε να κρατικοποιήσει τα πετρέλαια, η Δύση άρχισε να του δημιουργεί προβλήματα και τότε σκαρφίστηκε να κάνει το κλασικό κόλπο, να κάνει πως φεύγει και, αφού περάσει το χάος, να εμφανιστεί ως σωτήρας. Τα πάντα έγιναν βάσει σχεδίου με τη διαφορά πως το ρόλο του σωτήρα τον πρόλαβε ο Χομεϊνί. Τα υπόλοιπα είναι ιστορία... thnx Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.