Minerva Posted May 16, 2013 Report Share Posted May 16, 2013 Εδώ δεν αντέχεται ο ένας... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimulator Posted May 17, 2013 Report Share Posted May 17, 2013 ωχ ... είσαι σε τέτοια φάση.... χμ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
outis Posted May 17, 2013 Author Report Share Posted May 17, 2013 Εδώ δεν αντέχεται ο ένας... Αυτό είναι άλλη υπόθεση. Εσύ αποφασίζεις, αλλά αν αποφασίζει το κράτος για σένα... Για μένα όταν ο "νομοθέτης" αποδέχεται πνευματικούς / θρησκευτικούς νόμους έχει το δικαίωμα να νομοθετεί ανάλογα (άλλο αν δε μ'αρέσουν οι νόμοι του) - σε χώρες όπου η θεοκρατία αναγνωρίζεται. Το να νομοθετεί όμως με 'θρησκευτικά' κριτήρια χωρίς να αποδέχεται κάποια υπερβατική πραγματικότητα... είναι χειρότερο από τον να νομοθετεί ανάλογα με αυτό που αποδέχεται. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimulator Posted May 17, 2013 Report Share Posted May 17, 2013 για τι μιλάς Ουτι για το Ισλαμ; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
outis Posted May 17, 2013 Author Report Share Posted May 17, 2013 για τι μιλάς Ουτι για το Ισλαμ; και το ελληνικό σύνταγμα "εις το όνομα της αγίας και ομοουσίου τριάδος είναι" πάσο λοιπόν καταλαβαίνω πως κάποιοι νόμοι θα είναι εμπνευσμένοι θρησκευτικά. Αλλά σε χώρα που δεν είναι το σύνταγμα υπο θρησκευτική αιγίδα βρίσκω ύποπτο να είναι ποινικοποιημένη η αιμομιξία (πχ) γενικά. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimulator Posted May 17, 2013 Report Share Posted May 17, 2013 (edited) οκ, όπως και να έχει οι νόμοι βγαίνουν για να υπηρετούν την κοινωνία.. τώρα μέσα στην κοινωνία είναι διάφορες ομάδες... σεξουαλικά πχ.... αλλά εγώ το βλέπω λογικό να προωθούν την οικογένεια και μια δομή που εξυπηρετεί την αναπαραγωγή της κοινωνίας. Τώρα αν νιώθει κάποιος σεξουαλική καταπίεση νομίζω είναι λάθος... ο κάθε ένας κάνει ότι θελει σε σχέσεις χωρίς απαιτήσεις... αν παντρευτεί από την άλλη έχει υποχρεώσεις και δικαιώματα διότι μπορεί να βγει και παιδί στην μέση.... κοινώς η κοινωνία σαν δομή δεν προωθεί το ανδρόγυνο + παιδί με πολύ περίπλοκα σεξουαλικά σχήματα... αυτά μόνο σε ελεύθερες σχέσεις.... απλά ξέρω τι λες ότι αν το νομιμοποιούσαν θα περνούσε η ιδέα του αποδεκτού.... και πάλι σε προσωπικό επιπεδο δεν θα γινόταν θα υπήρχαν ισχυρές ζήλιες και αντιπάθειες.... οπότε προκειμένου να αρπαχτούμε μαλί με μαλί θεσπίζουν νόμους που ελαττώνουν τις ερωτικές διενέξεις... Edited May 17, 2013 by dimulator Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Minerva Posted May 17, 2013 Report Share Posted May 17, 2013 κοινώς η κοινωνία σαν δομή δεν προωθεί το ανδρόγυνο + παιδί με πολύ περίπλοκα σεξουαλικά σχήματα... Ποια κοινωνία βρε άνθρωπε; Για μένα, το σχήμα, που εσύ βρίσκεις αποδεκτό επειδή έτσι σου το έχουν πλασάρει από τότε που γεννήθηκες, είναι μόνο μια σύμβαση. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimulator Posted May 17, 2013 Report Share Posted May 17, 2013 οκ λάθος εκφράστηκα... ρε συ Μινερβα μην μετράς τα λόγια μου.... εννοώ για τους νόμους, οι νόμοι προωθούν την οικογένεια... και ο Ούτις αντιδρά... θέλει περισσότερη ελευθερία αν κατάλαβα. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Δανάη Posted May 18, 2013 Report Share Posted May 18, 2013 Σε μια άρρωστη κοινωνία περιμένετε υγιείς νόμους... Οι νόμοι προωθούν ποια οικογένεια; Γιατί το βλεπεις τόσο μονόπλευρα; Άντρας + γυναίκα = παιδί Δεν πάει μόνο έτσι. Θα μπορούσαν τα παιδιά να μεγαλώνουν από όλους. Δεν έχει σχέση η αναπαραγωγή με το μεγάλωμα ενός παιδιού. Ένας νόμος θα έπρεπε να επιτρέπει μεγαλύτερη ελευθερία σε κάποια θέματα. Εκεί που πρέπει οι νόμοι χάσκουν κι εκεί που δεν πρέπει έχουν 15 παραθυράκια. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimulator Posted May 18, 2013 Report Share Posted May 18, 2013 Τι εννοείς τα παιδιά να μεγαλώνουν από όλους;;; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
musa Posted May 18, 2013 Report Share Posted May 18, 2013 Σε μια άρρωστη κοινωνία περιμένετε υγιείς νόμους... Οι νόμοι προωθούν ποια οικογένεια; Γιατί το βλεπεις τόσο μονόπλευρα; Άντρας + γυναίκα = παιδί Δεν πάει μόνο έτσι. Θα μπορούσαν τα παιδιά να μεγαλώνουν από όλους. Δεν έχει σχέση η αναπαραγωγή με το μεγάλωμα ενός παιδιού. Ένας νόμος θα έπρεπε να επιτρέπει μεγαλύτερη ελευθερία σε κάποια θέματα. Εκεί που πρέπει οι νόμοι χάσκουν κι εκεί που δεν πρέπει έχουν 15 παραθυράκια. Θα μπορούσαν, αλλά σε άλλο κοινωνικό σύστημα. Γιατί σε κάθε σύστημα υπάρχει ανάγκη προσδιορισμού των λέξεων, για λόγους ασφάλειας δικαίου. Οπότε μπορείς μεν να διευρύνεις το πεδίο έχοντας όμως έναν άξονα, εν προκειμένω δίπολο (πχ αρχικά επιτρέπεται ο γάμος μεταξύ ετεροφυλόφιλων, μετά αναγνωρίζεται -εννοώντας ότι παράγει νομικά αποτελέσματα- η ελεύθερη ένωση, σιγά σιγά θα επιτραπεί και ο γάμος μεταξύ ομοφυλόφιλων και ούτω καθεξής), αλλά δε μπορείς να επιτρέπεις καταστάσεις βασιζόμενες σε διαφορετικούς άξονες, γιατί θα δημιουργηθούν προβλήματα -ούτε και να επιτρέπεις καταστάσεις αντίθετες με τα κοινωνικά ήθη, όπως την αιμομιξία. Το παιδί πχ για να εκπροσωπείται νομικά, χρειάζεται ένα γονέα, ο οποίος έχει και τη μέριμνά του, δε μπορεί να θεωρηθεί ότι εκπροσωπείται από όλους ή από τη γειτονιά/την κοινωνία γενικά κτλ. Αυτό που λες γίνεται, με την προϋπόθεση ότι αλλάζουμε σύστημα. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimulator Posted May 18, 2013 Report Share Posted May 18, 2013 δλδ όχι ένα σύστημα της γνωστής οικογένειας αλλά ένα σύστημα ότι όποια ένωση προσώπων είναι "οικογένεια" θα γινόταν χαμός.... όχι απλά από την διαδικασία αλλαγής από τους συντηριτικούς αλλά και από τα ίδια τα άτομα που θα είχαν εσωτερικά προβλήματα πχ ζήλειες, ίσως ενδοοικογενειακά εγκλήματα... οπότε κάποιος λόγος υπάρχει που δεν γίνεται όχι διότι το σεξ είναι ταμπού... αλλά διότι οι άνθρωποι δεν είναι έτοιμοι για τέτοιες συναισθηματικές σχέσεις. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
outis Posted May 20, 2013 Author Report Share Posted May 20, 2013 δλδ όχι ένα σύστημα της γνωστής οικογένειας αλλά ένα σύστημα ότι όποια ένωση προσώπων είναι "οικογένεια" θα γινόταν χαμός.... όχι απλά από την διαδικασία αλλαγής από τους συντηριτικούς αλλά και από τα ίδια τα άτομα που θα είχαν εσωτερικά προβλήματα πχ ζήλειες, ίσως ενδοοικογενειακά εγκλήματα... οπότε κάποιος λόγος υπάρχει που δεν γίνεται όχι διότι το σεξ είναι ταμπού... αλλά διότι οι άνθρωποι δεν είναι έτοιμοι για τέτοιες συναισθηματικές σχέσεις. Οπότε καταλήγουμε στο ότι καλώς (δηλαδή δικαιολογημένα) υπάρχουν οι περιορισμοί Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimulator Posted May 20, 2013 Report Share Posted May 20, 2013 ναι προφανώς το σύστημα έχει ισσοροπήσει εκεί για την συγκεκριμένη χρονική στιγμή... αν στο μέλλον έχουμε άλλου τύπου κοινωνία δεν ξέρω.... πάντως όποιος θέλει να δραστηριοποιηθεί διαφορετικά σεξουαλικά μπορεί και σχέσεις μπορεί να έχει με ότι γούστα θέλει... απλά δεν υπάρχει η κρίσιμη μάζα σε αυτές τις κοινωνικές ομάδες και έτσι αν είσαι αυτού του σπορ κυνηγάς τον/την άλλη πως και πως... οπότε είναι και θέμα πόσο θέλει ο άλλος να ταλαιπωρείται συναισθηματικά μέχρι να βρει αυτό που θέλει... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Δανάη Posted May 20, 2013 Report Share Posted May 20, 2013 Μα το θέμα της αιμομιξίας περιορίζεται κυρίως λόγω του εκφυλισμού των γονιδίων. Ασχέτως αν έχει "μπει" ως περιορισμός και στην κάθε θρησκεία. Για το θέμα όμως του γάμου μεταξύ ομοφυλοφίλων, οι απαγορεύσεις είναι καθαρά λόγω των θρησκευτικών πεποιθήσεων και ουδεμία σχέση έχει με κάποιο βιολογικό πρόβλημα που θα επέλθει εξαιτίας αυτής της ένωσης. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.