Neraida Posted March 30, 2005 Report Share Posted March 30, 2005 Αν είχα πάει στο Θηβέτ λίγες μέρες και σας το ομολογούσα, θα έβλεπα πολλά χαμόγελα και ευχάριστες απορίες τριγύρω μου Αν είχα πάει λίγες μέρες σε Ινδού φακίρη το σπίτι ή σε ιθαγενή της κεντρικής Αφρικής να μου μάθει ξόρκια θα σας μάζωνα σαν μελισσόπουλα τριγύρω μου Αυτά όμως τα έκανα πριν χρόνια. Τώρα απλά μοιράστηκα λίγες μέρες με μια γερόντισσα μαυροφορεμένη, αλλά με ολόλευκη καρδιά. Μ΄ όσα με είχαν μάθει οι σοφοί του κόσμου, αγράμματη λογίστε με πως πήγα να την εύρω. Τώρα πια μπορώ να πω πώς αξιώθηκα κι εγώ λίγης μόρφωσης κοντά της. Νάστε καλά Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seirios Posted March 30, 2005 Report Share Posted March 30, 2005 ... όταν η εσωτερική σιωπή, δίνει χώρο στό θαύμα τής Άνοιξης, τότε όλα είναι καλά καλή Νεράϊδα καί η εμπειρία αλησμόνητη. καλώς ήρθες Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neraida Posted March 30, 2005 Author Report Share Posted March 30, 2005 "Η προσευχή, πολλές φορές δεν αλλάζει τα πράγματα για σένα, αλλάζει εσένα για τα πράγματα" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Τράγου Κέρατο Posted March 30, 2005 Report Share Posted March 30, 2005 Σε ένα από αυτά τα έντυπα που διαβάζουμε εμείς οι φανατισμένοι του χώρου μου, έγραφε μια γυναίκα την ιστορία της. Κι έλεγε εν ολίγοις πως τό'χε όνειρο να πάει στο Θιβέτ. Να μη σας τα πολυλογώ, με το που πήγε στο Θιβέτ κι είδε τον Λάμα, τη ρωτάει αυτός "πούθε έρχεσαι;" "Από την Ελλάδα" απαντάει εκείνη. "Α! τι καλά! Τό'χω όνειρο να πάω στην Ελλάδα!" της λέει ο λάμα. :smilewink: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Νεφέλη Posted March 30, 2005 Report Share Posted March 30, 2005 Να μη σας τα πολυλογώ, με το που πήγε στο Θιβέτ κι είδε τον Λάμα, τη ρωτάει αυτός "πούθε έρχεσαι;" "Από την Ελλάδα" απαντάει εκείνη. "Α! τι καλά! Τό'χω όνειρο να πάω στην Ελλάδα!" της λέει ο λάμα. :smilewink: Πολύ καλό! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
outis Posted April 4, 2005 Report Share Posted April 4, 2005 Σε ένα από αυτά τα έντυπα που διαβάζουμε εμείς οι φανατισμένοι του χώρου μου, έγραφε μια γυναίκα την ιστορία της... Ίσως γι' αυτό αναφέρει την ιστορία λάθος και επιμελώς παραλείπει κάποιες υπαινυκτικές αναφορές του... "Λάμα" στο χριστιανισμό και την ελληνορθοδοξία... Να πω κατ' αρχήν ότι, η διήγηση αυτή είναι ένας Ελληνικός αστικός μύθος τουλάχιστον σ' αυτήν την μορφή. Αυτό είναι εύκολο να το καταλάβουμε αφού π.χ. λέει "ο Λάμα". Υπάρχουν στο Θιβέρ "λάμα" και μπορεί να τους συναντήσει κανείς έστω και στο σήμερα κινεζοκρατούμενο Θιβέτ. Τότε όμως θα έπερεπε να λέει "ένας λάμα" (αφού υπάρχουν πολλοί). Λέγοντας "ο Λάμα" (με κεφαλαίο) μπορεί να εννοεί μόνο έναν: τον Δαλάι Λάμα ο οποίος έχει να πατήσει το πόδι του στο Θιβέτ από το 1959. Άρα ή η υπόθεση διαδραματίζεται πριν το 1959 (λιγάκι απίθανο) ή είναι ράδιο αρβύλα. Εν πάσει περιπτώσει ο "μύθος" αυτός εμφανίστηκε (και τον άκουσα) προς τα τέλη της δεκαετίας του 1980 και μου φαίνεται τον διάβασα σε τεύχος του περιοδικού "ΤΡΙΤΟ ΜΑΤΙ" γύρω στις αρχές της δεκαετίας του 1990. Η εκδοχή εκείνη που είναι πιο αληθοφανής έχει ως εξής: Γύρω στα μέσα της δεκαετίας του 1980 ή λίγο πιο πριν μια μικρή ομάδα Ελλήνων διψασμένων για την Σοφία και τη Γνώση του Θιβέτ κατάφεραν να φτάσουν εκεί και να γίνουν κατ' αρχήν δεκτοί για ακρόαση από έναν λάμα (κάτι σαν ηγούμενο μοναστηριού και μητροπολίτη - Βαβύλη δίπλα του δεν ξέρω αν είχε!). Αυτό τότε ήταν πολύ δύσκολο, η Κίνα δεν επέτρεπε εύκολα Δυτικούς τουρίστες στο Θιβέτ (τότε). Όταν ήρθε η ώρα πέρασαν μέσα και συστήθηκαν λέγοντας ότι είναι Έλληνες. Ο λάμα τους κοίταξε για λίγο σιωπηλός και μετά τους είπε: "Έλληνες. Τι γυρεύετε εδώ; Εσείς έχετε το Άγιο Όρος" και η ακρόαση έληξε. Αρνήθηκε να τους δεχτεί για κάτι περισσότερο. Φυσικά και αυτό ακούγεται σαν αστικός μύθος και κυκλοφορεί σε μια, δυο παραλλαγές (σε μία π.χ. δεν βλέπουν κάν τον λάμα, απλά κάποιος βοηθός του λέει ότι μια και είναι Έλληνε... και τα πιο πάνω για το Άγιο Όρος). Αν θυμάμαι καλά στο Τρίτο Μάτι αναφερόταν ως πραγματικό περιστατικό και δινόταν και κάποια περισσότερα στοιχεία που δεν θυμάμαι. Το ακόμα πιο ενδιαφέρον είναι ότι η ιστορία αυτή κυκλοφορεί στους Ελληνικούς φιλο-Βουδιστικούς κύκλους και όχι σε αγιορίτικους ή άλλους χριστιανικούς. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Τράγου Κέρατο Posted April 4, 2005 Report Share Posted April 4, 2005 Έλα όμως που δεν αναφέρομαι σε αυτό.... Τον "μύθο" που λες τον διάβασα ως διήγηση σε πρώτο πρόσωπο χωρίς αναφορές στην ελληνορθοδοξία. Εκτός αν η γυναίκα που το έγραφε έλεγε ψέμματα. ΥΓ. Μην περιμένεις πως θα τσιμπήσω με τέτοια δολώματα, αν έγραφε η πρωτότυπη πηγή για ελληνορθοδοξία, το... πιθανότερο δε θα έγραφα καν την ιστορία. Σε καμμία περίπτωση όμως δε θα την κουτσούρευα. Πάντως, σε περίπτωση που το πρόσεξες, έγραψα για να υποστηρίξω την -ελληνορθόδοξη κατά τα άλλα- Νεράιδα. Κατά τα άλλα, είμαι φανατισμένος. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seirios Posted April 4, 2005 Report Share Posted April 4, 2005 ... κάτι πού δέν ξεχνώ είναι τό παρακάτω: " ... άν δέν καταφέρεις νά βρείς αυτό πού ψάχνεις στό χωριό σου, άδικα θά ξοδευτείς νά πάς νά τό βρείς στήν Νέα Υόρκη..." καί μού τό είχε πεί ένας παπουτσής - μπαλλωματής τό 1975, στά προσφυγικά, στήν Ν. Ιωνία! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Τράγου Κέρατο Posted April 4, 2005 Report Share Posted April 4, 2005 ... κάτι πού δέν ξεχνώ είναι τό παρακάτω: " ... άν δέν καταφέρεις νά βρείς αυτό πού ψάχνεις στό χωριό σου, άδικα θά ξοδευτείς νά πάς νά τό βρείς στήν Νέα Υόρκη..." καί μού τό είχε πεί ένας παπουτσής - μπαλλωματής τό 1975, στά προσφυγικά, στήν Ν. Ιωνία! 5939[/snapback] Κι εγώ με αυτό ακριβώς το πνεύμα έγραψα αυτήν την ιστορία. Αλλά φαίνεται πως στον τόπο μας, μόνο την ελληνορθοδοξία επιτρέπεται να βρίσκουμε. (Όχι, δεν υποστήριξε η Νεράιδα αυτή τη θέση... κι ας είναι... "βαμμένη" ορθόδοξη!) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
outis Posted April 5, 2005 Report Share Posted April 5, 2005 Έλα όμως που δεν αναφέρομαι σε αυτό.... Τον "μύθο" που λες τον διάβασα ως διήγηση σε πρώτο πρόσωπο χωρίς αναφορές στην ελληνορθοδοξία. Εκτός αν η γυναίκα που το έγραφε έλεγε ψέμματα.Όπως έγραψα υπάρχει "αντικειμενικός" λόγος που με έκανε να σκεφτώ ότι είναι μάλλον παραλλαγή της ιστορίας που κυκλοφορεί εκείνο το: "...πήγε στο Θιβέτ και είδε τον Λάμα..." Ακούγεται σαν ανέκδοτο. Δείχνει ότι - τουλάχιστον ο άνθρωπος που διηγήται την ιστορία - δεν ξέρει πολλά για το Θιβέτ ή τους λάμα... οπότε η διήγηση χάνει την αληθοφάνειά της.ΥΓ. Μην περιμένεις πως θα τσιμπήσω με τέτοια δολώματα, αν έγραφε η πρωτότυπη πηγή για ελληνορθοδοξία, το... πιθανότερο δε θα έγραφα καν την ιστορία. Σε καμμία περίπτωση όμως δε θα την κουτσούρευα. Πάντως, σε περίπτωση που το πρόσεξες, έγραψα για να υποστηρίξω την -ελληνορθόδοξη κατά τα άλλα- Νεράιδα. Κατά τα άλλα, είμαι φανατισμένος.Για σένα προσωπικά δεν είπα τίποτε, αν κουτσούρεψε κανείς κάτι αυτό θα ήταν το "έντυπο".Πάντως, αν βάλουμε κοντά την παλαιότερη ιστορία και αυτήν μοιάζουν αρκετά και δικαιολογημένα μπορεί να σκεφτεί κανείς ότι η δεύτερη είναι "επεξεργασία" της πρώτης και μάλιστα από άνθρωπο που δεν ξέρει περί Θιβέτ: #1Γύρω στα μέσα της δεκαετίας του 1980 ή λίγο πιο πριν μια μικρή ομάδα Ελλήνων διψασμένων για την Σοφία και τη Γνώση του Θιβέτ κατάφεραν να φτάσουν εκεί και να γίνουν κατ' αρχήν δεκτοί για ακρόαση από έναν λάμα (κάτι σαν ηγούμενο μοναστηριού και μητροπολίτη - Βαβύλη δίπλα του δεν ξέρω αν είχε!). Αυτό τότε ήταν πολύ δύσκολο, η Κίνα δεν επέτρεπε εύκολα Δυτικούς τουρίστες στο Θιβέτ (τότε). Όταν ήρθε η ώρα πέρασαν μέσα και συστήθηκαν λέγοντας ότι είναι Έλληνες. Ο λάμα τους κοίταξε για λίγο σιωπηλός και μετά τους είπε: "Έλληνες. Τι γυρεύετε εδώ; Εσείς έχετε το Άγιο Όρος" και η ακρόαση έληξε. Αρνήθηκε να τους δεχτεί για κάτι περισσότερο. #2 Να μη σας τα πολυλογώ, με το που πήγε στο Θιβέτ κι είδε τον Λάμα, τη ρωτάει αυτός "πούθε έρχεσαι;" "Από την Ελλάδα" απαντάει εκείνη. "Α! τι καλά! Τό'χω όνειρο να πάω στην Ελλάδα!" της λέει ο λάμα. Άλλωστε και στα δύο η Ελλάδα είναι το κεντρικό σημείο. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neraida Posted April 5, 2005 Author Report Share Posted April 5, 2005 Αλλά φαίνεται πως στον τόπο μας, μόνο την ελληνορθοδοξία επιτρέπεται να βρίσκουμε. (Όχι, δεν υποστήριξε η Νεράιδα αυτή τη θέση... κι ας είναι... "βαμμένη" ορθόδοξη!) Για να επαναφέρω την τάξη, μια και μιλάμε για μένα: δεν είμαι βαμμένη ορθόξοξη, αλλά βαφτισμένη ορθόδοξη. Εσείς αβάφτιστα είστε;... Στον δικό μου πηγεμό για την δική μου Ιθάκη, είμαι και συνειδητή ορθόδοξη. Αλλά... ε, ορθόδοξη είμαι βρε παιδάκια... δεν είμαι πτάνα!!! Σε λίγο θα μου πείτε και να ντρέπομαι :001almostcry: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Τράγου Κέρατο Posted April 5, 2005 Report Share Posted April 5, 2005 Αυτό λέω! Είσαι συνειδητή ορθόδοξη! Πρόβλημά σου! :blblbl: Σε κατηγόρησα για αυτό; Πρόσεξε τώρα: Βαφτισμένη -> βαφτσμένη -> βαφδσμένη -> βαφσμένη -> βαμμένη. (Δεν ξέρω αυτοί οι μετασχηματισμοί πόσα πτυχία γλωσσολογίας "σκίζουν"). Πρόσεξε τώρα: ΒΑΦΤΙΣΜΕΝΗ = 1116 ΒΑΜΜΕΝΗ = 146 Πώς σου φαίνεται; Τυχαίο; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
outis Posted April 5, 2005 Report Share Posted April 5, 2005 ΒΑΦΤΙΣΜΕΝΗ = 1116ΒΑΜΜΕΝΗ = 146 Πώς σου φαίνεται; Τυχαίο; Όχι βέβαια είναι φανερό: 1+1+1-6= -3 αλλά και 1-4+6 = 3, είναι αντίθετα!!! :drooling2: άρα το "Βαφτισμένη" <> "Βαμένη - (<> θα πείς "διάφορο του..." δηλ. εντελώς άσχετο). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Τράγου Κέρατο Posted April 5, 2005 Report Share Posted April 5, 2005 Το οποίο σημαίνει πως ΚΑΠΟΙΟΙ θέλουν να μην τα συσχετίσουμε! :headb: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Τράγου Κέρατο Posted April 5, 2005 Report Share Posted April 5, 2005 Για να επαναφέρω την τάξη, μια και μιλάμε για μένα: δεν είμαι βαμμένη ορθόξοξη, αλλά βαφτισμένη ορθόδοξη. Εσείς αβάφτιστα είστε;... Στον δικό μου πηγεμό για την δική μου Ιθάκη, είμαι και συνειδητή ορθόδοξη. Αλλά... ε, ορθόδοξη είμαι βρε παιδάκια... δεν είμαι πτάνα!!! Σε λίγο θα μου πείτε και να ντρέπομαι :001almostcry: 5980[/snapback] Εμότσαρά σε; Ρεφουλιάρα είσαι! (Τώρα το θυμήθηκα) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.