outis Posted May 19, 2015 Report Share Posted May 19, 2015 ... Κάθε άνθρωπος, έλκει στη ζωή του αυτό που πραγματικά θέλει. .... Κάθε άνθρωπος, έλκει στη ζωή του αυτό που νομίζει "του/της αξίζει" - κι έτσι συνήθως είναι κάτι εκτός ελέγχου. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Νεφέλη Posted May 21, 2015 Author Report Share Posted May 21, 2015 Παραποιείς τα λεγόμενά μου. Είμαι σαφής: πάνε μπροστά και πετυχαίνουν τους στόχους τους.... [κλπ] Δεν παραποιώ τίποτα. Ξαναδιάβασε τι έγραψα. Εάν θέλεις μια παραπάνω βοήθεια: ίσως μερικές φορές να μην είναι συνειδητό ότι στην πραγματικότητα στοχεύεις στην ευτυχία με την όποια σου επιλογή στόχου, αλλά είναι πάντα εκεί, έστω και υποσυνείδητα. Το πρόβλημα μάλιστα είναι όταν είναι υποσυνείδητη. Εκεί είναι που γίνεται το μπάχαλο και αλλού θες να πας και αλλού καταλήγεις... όπως ακριβώς ο Κωστόπουλος και οι λοιποί! Σκέψου απλά για να το καταλάβεις: Γιατί επέλεξες το επάγγελμα που επέλεξες...; Μήπως επειδή ήταν κάτι που σου άρεσε και έκρινες πως θα συνέχιζε να σου αρέσει να το κάνεις για όλα σου τα παραγωγικά χρόνια; Δεν είναι αυτό ευτυχία; Και γιατί δεν αφιερώθηκες ψυχή και σώμα σ'αυτό; Μήπως επειδή κάτι τέτοιο θα σήμαινε πως θα έπρεπε να αφήσεις στην άκρη κάποια άλλα πράγματα που σου άρεσαν; Κάτι τέτοιο δεν θα σε έκανε δυστυχισμένο; Κι αν κάπου στο μεταξύ ερχόντουσαν έτσι τα πράγματα που σε μπέρδευαν και έκανες λάθος επιλογές; Για παράδειγμα, ένας φίλος ήταν πολύ ευχαριστημένος από την δουλειά του. Ήταν κάτι που αγαπούσε να κάνει, έβγαζε αρκετά λεφτά για να έχει ότι χρειάζεται και κάτι παραπάνω, αλλά είχε και αρκετό χρόνο για να ασχοληθεί με άλλα αγαπημένα πράγματα και πρόσωπα. Είχε, δηλαδή, βρει την ισορροπία του. Κάποια στιγμή, του προσφέρθηκε η ευκαιρία να βγάλει τουλάχιστον τα διπλάσια λεφτά κάνοντας την ίδια δουλειά, αλλά αυτό θα σήμαινε πολύ περισσότερες ώρες εργασίας. Φυσικά δελεάστηκε πολύ και το σκέφτηκε σοβαρά, αλλά τελικά αρνήθηκε την προσφορά διότι κατάλαβε πως κάτι τέτοιο μακροπρόθεσμα θα τον έκανε μεν πλουσιότερο, αλλά και δυστυχισμένο... Πιστεύεις πως έχουν όλοι αυτήν την ωριμότητα να κάνουν τέτοια επιλογή ή μήπως ο άνθρωπος τείνει να είναι φιλάργυρος και όταν του προσφερθούν λεφτά "πέφτει με τα μούτρα" χωρίς να σκεφτεί τις συνέπειες; Πιστεύεις ότι ο κάθε Κωστόπουλος θα είχε την ωριμότητα να κάνει την σωστή επιλογή; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aqua Marine Posted May 22, 2015 Report Share Posted May 22, 2015 Όταν θέτουμε στόχους, η πραγματική μας επιθυμία είναι η ευτυχία. Αλλιώς, γιατί να θέσουμε στόχους; Έχω την εντύπωση πως εδώ μπορεί να υπάρχει κάποια παρανόηση. Όταν τίθενται οι στόχοι, στις περισσότερες των περιπτώσεων η πραγματική επιθυμία αφορά κατά βάση την αυτο-εκπλήρωση και την ικανοποίηση από τις επιτυχίες των στόχων. Πιθανολογώ ότι η ευτυχία μπορεί να είναι το επακόλουθο μιας εν εξελίξει αυτο-εκπλήρωσης,μπορεί όμως και όχι. Είναι πολύ κοντοχωριανές σαν καταστάσεις,δεν είναι όμως ίδιες. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Τράγου Κέρατο Posted May 22, 2015 Report Share Posted May 22, 2015 Νομίζω πως ο Aqua Marine έχει τα δίκια του. Αντιμετωπίζουμε την επίτευξη των επιμέρους στόχων στη ζωή (επιτυχία) και την ευτυχία σαν δύο καταστάσεις οι οποίες έχουν άμεση σχέση. Στην πραγματικότητα, η ευτυχία είναι κάτι το τελείως ανεξάρτητο. Υπάρχουν άτομα (μετρημένα στα δάχτυλα, πάντως υπάρχουν) τα οποία είναι ευτυχισμένα είτε ζουν στα σαλόνια είτε στ'αλώνια. Και υπάρχουν άτομα (πολύ περισσότερα) τα οποία τρώγονται με τα ρούχα τους ακόμα και με τον κόσμο στα πόδια τους. Δεν έχει να κάνει με τις επιλογές στη ζωή. Αυτό είναι μια εσωτερική κατάσταση η οποία προέρχεται από άλλους παράγοντες. Να το πάρω λίγο διαφορετικά και να το συνδέσω με το αρχικό θέμα: Έχεις ξεκινήσει από το πουθενά, κι έχεις καταφέρει να βγάλεις όσα χρήματα λαχτάρησες, όχι απλώς να είσαι διάσημος αλλά να έχεις κόσμο που να ακούει τα όσα λες σαν ευαγγέλιο, να κάνεις την ντόλτσε βίτα που ήθελες και μετά από αυτήν να κάνεις οικογένεια, με δυο λόγια, πέτυχες όλα αυτά τα οποία ονειρεύτηκες, αλλά για κάποιο λόγο είσαι δυστυχισμένος; Ε, τότε, μάλλον φταίει το ότι είσαι μ@λ@κ@ς. Το ότι είσαι όμως μ@λ@κ@ς, δε σε εμπόδισε από το να πετύχεις όοοοολα αυτά τα προηγούμενα. Αυτό που σε βοήθησε, ήταν το θράσος σου. Άρα, ΟΕΔ, η μετριοφροσύνη δεν είναι παράγοντας επιτυχίας. Λογικό; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
outis Posted May 22, 2015 Report Share Posted May 22, 2015 .... Στην πραγματικότητα, η ευτυχία είναι κάτι το τελείως ανεξάρτητο. Υπάρχουν άτομα (μετρημένα στα δάχτυλα, πάντως υπάρχουν) τα οποία είναι ευτυχισμένα είτε ζουν στα σαλόνια είτε στ'αλώνια. Και υπάρχουν άτομα (πολύ περισσότερα) τα οποία τρώγονται με τα ρούχα τους ακόμα και με τον κόσμο στα πόδια τους. Δεν έχει να κάνει με τις επιλογές στη ζωή. Αυτό είναι μια εσωτερική κατάσταση η οποία προέρχεται από άλλους παράγοντες. ... Ναι αλλά τι σημασία έχει αν υπάρχουν ή δεν υπάρχουν τέτοια άτομα; Τι αλλάζει για σένα αν υπάρχουν ή αν δεν υπάρχουν; Νοιώθεις καλύτερα; Γιατί θα πρέπει να σε (μας) ενδιαφέρει; Η μετριοφροσύνη - στην ουσία της - είναι μια τέτοια όπως τη λες "εσωτερική κατάσταση η οποία προέρχεται από άλλους παράγοντες" και η μόνη αξία (αν βρίσκουμε αξία) στην υπόθεση είναι να καθορίσουμε ποιοι είναι αυτοί οι 'αλλοι "παράγοντες" και να τους φέρουμε στην εξίσωση της ζωής μας. Αυτό έχει αξία γιατί είναι κάτι που μπορεί να αλλάξει τα πράγματα της ζωής του καθενός. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Τράγου Κέρατο Posted May 22, 2015 Report Share Posted May 22, 2015 Έχει σημασία διότι κι η μετριοφροσύνη πρέπει να είναι μετριόφρων: να ξέρει τι μπορεί να πετύχει και τι όχι. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Νεφέλη Posted May 25, 2015 Author Report Share Posted May 25, 2015 Έχω την εντύπωση πως εδώ μπορεί να υπάρχει κάποια παρανόηση. Όταν τίθενται οι στόχοι, στις περισσότερες των περιπτώσεων η πραγματική επιθυμία αφορά κατά βάση την αυτο-εκπλήρωση και την ικανοποίηση από τις επιτυχίες των στόχων. Πιθανολογώ ότι η ευτυχία μπορεί να είναι το επακόλουθο μιας εν εξελίξει αυτο-εκπλήρωσης,μπορεί όμως και όχι. Είναι πολύ κοντοχωριανές σαν καταστάσεις,δεν είναι όμως ίδιες. Είναι δυνατόν να υπάρξει αυτοεκπλήρωση χωρίς ευτυχία; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
outis Posted May 25, 2015 Report Share Posted May 25, 2015 Είναι δυνατόν να υπάρξει αυτοεκπλήρωση χωρίς ευτυχία; για λίγο: η αυτοεκπλήρωση φέρνει την ευτυχία Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Τράγου Κέρατο Posted May 26, 2015 Report Share Posted May 26, 2015 για λίγο: η αυτοεκπλήρωση φέρνει την ευτυχία Ποιανού εαυτού; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.