Jump to content

Πώς μπορούμε να λύσουμε το πρόβλημα του υπερπληθυσμού;


Νεφέλη
 Share

Recommended Posts

Είναι γνωστό εδώ και χρόνια ότι η ανθρωπότητα αυξάνεται πληθυσμιακά με ταχύτατους ρυθμούς... ανησυχητικά ταχύτατους ρυθμούς.

Πολιτικοί, Κοινωνιολόγοι, Επιστήμονες και γενικά όποιος έχει κάποια άμεση σχέση με το θέμα, προσπαθούν να βρουν έναν αποτελεσματικό τρόπο στο να σταματήσει αυτή η πληθυσμιακή αύξηση.

Ποια η δική σας πρόταση;

 

SPOILER ALERT:

Στο βιβλίο του Νταν Μπράουν «Ινφέρνο», προτείνεται ως λύση η γενετική επέμβαση στο DNA του ανθρώπου, ώστε οι 2 στους 3 να είναι στείροι. Δηλαδή, κάτι σαν «ελαττωματικό γονίδιο», το οποίο, α) θα κληρονομείται και β) θα έχει πιθανότητες 2 στις 3 να «ενεργοποιηθεί» κατά την ενηλικίωση του ατόμου.

Προσωπικά, μ’αρέσει αυτή η λύση (εάν και εφ’ όσον είναι εφικτή, βέβαια), αλλά με προβληματίζει το τι θα γίνει μετά από κάποιες γενιές, που πλέον δεν θα υπάρχει η ανάγκη του...

Link to comment
Share on other sites

Ήδη έχει αρχίσει και λύνεται μόνο του, θα λυθεί όταν εξισορροπηθεί το επίπεδο διαβίωσης παγκοσμίως.

Στις αναπτυγμένες ή και κάποιες αναπτυσσόμενες χώρες, ήδη υπάρχει υπογεννητικότητα.
Το "κακό" είναι πως στις υπόλοιπες συνεχίζει το σενάριο 5-6 (τουλάχιστον) παιδιά η κάθε οικογένεια οπότε το "πρόβλημα" επικεντρώνεται εκεί, σε αυτές τις χώρες.
Ευτυχώς όμως το πήραν χαμπάρι και τους φέρνουμε εδω :). 

Link to comment
Share on other sites

11 hours ago, Τράγου Κέρατο said:

Τώρα πειράζει να πω πως αυτό είναι ένα πρόβλημα το οποίο, ακόμα κι αν δεν ασχοληθούμε, θα λυθεί οπωσδήποτε μόνο του;

Πως;

 

10 hours ago, Sucore said:

Στις αναπτυγμένες ή και κάποιες αναπτυσσόμενες χώρες, ήδη υπάρχει υπογεννητικότητα.

Δεν αρκεί.

Άσε που υπάρχει ταυτόχρονα το "πρόβλημα" της μέσης ηλικίας θνησιμότητας στις αναπτυγμένες χώρες, που συνεχώς αυξάνεται κι επομένως, κατά κάποιο τρόπο "καλύπτει" την υπογεννητικότητα.

 

10 hours ago, Sucore said:

Το "κακό" είναι πως στις υπόλοιπες συνεχίζει το σενάριο 5-6 (τουλάχιστον) παιδιά η κάθε οικογένεια οπότε το "πρόβλημα" επικεντρώνεται εκεί, σε αυτές τις χώρες.

Ακριβώς. Άσε που είναι γεωμετρική η αύξηση του πληθυσμού εκεί.

 

10 hours ago, Sucore said:

Ευτυχώς όμως το πήραν χαμπάρι και τους φέρνουμε εδω :)

ΧΑΧΑΧΑ... κακιούλες.

 

26 minutes ago, Τράγου Κέρατο said:

Εδώ έχει μερικά ενδιαφέροντα και ευνόητα γραφήματα:

http://energyskeptic.com/2013/oil-production-fueled-population-growth-and-food-production/

Ναι, πολύ καλό!

Και για άλλη μια φορά επιβεβαιώνομαι: για όλα φταίει η βιομηχανική επανάσταση!!

 

Link to comment
Share on other sites

Υπερπληθυσμός;; Καλέ εδώ μειώνεται η οργανικότητα των σχολείων επειδή δεν υπάρχουν παιδιά!

Υπερπληθυσμός μόνο στις ασιατικές χώρες και στους Ρομά δεν υπάρχει; :unsure:

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Sabrina said:

Υπερπληθυσμός;; Καλέ εδώ μειώνεται η οργανικότητα των σχολείων επειδή δεν υπάρχουν παιδιά!

Για ποιές περιοχές μιλάς;

Διότι στην δική μου περιοχή έχουμε το ακριβώς αντίθετο πρόβλημα (πολύ λίγα τα σχολεία για τα παιδιά και συνεχή αύξηση παιδιών).

 

1 hour ago, Sabrina said:

Υπερπληθυσμός μόνο στις ασιατικές χώρες και στους Ρομά δεν υπάρχει; 

Και στις αραβικές και στις αφρικανικές και στις Ν. Αμερικής...

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, Νεφέλη said:

Για ποιές περιοχές μιλάς;

Διότι στην δική μου περιοχή έχουμε το ακριβώς αντίθετο πρόβλημα (πολύ λίγα τα σχολεία για τα παιδιά και συνεχή αύξηση παιδιών).

Μην κρίνετε από την πρωτεύουσα. Σε πάρα πολλά νησιά και πάρα πολλούς νομούς έχουμε υποβάθμιση έως και κλείσιμο σχολείων (επιτρέψτε μου να γνωρίζω κάτι παραπάνω για αυτό). Αν ψάξετε στον γούγλη θα βρείτε πολλά. Στο νομό που βρίσκομαι, για παράδειγμα, έκλεισαν τα τελευταία 3 χρόνια τρία δημοτικά και υποβαθμίστηκαν 4. Στο σχολείο που βρισκόμουν πέρσι τα πρωτάκια ήταν 4 (!) και πρόπερσι 3 τάξεις είχαν 5-7 παιδιά η καθεμία.

Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, Sabrina said:

Μην κρίνετε από την πρωτεύουσα. Σε πάρα πολλά νησιά και πάρα πολλούς νομούς έχουμε υποβάθμιση έως και κλείσιμο σχολείων (επιτρέψτε μου να γνωρίζω κάτι παραπάνω για αυτό). Αν ψάξετε στον γούγλη θα βρείτε πολλά. Στο νομό που βρίσκομαι, για παράδειγμα, έκλεισαν τα τελευταία 3 χρόνια τρία δημοτικά και υποβαθμίστηκαν 4. Στο σχολείο που βρισκόμουν πέρσι τα πρωτάκια ήταν 4 (!) και πρόπερσι 3 τάξεις είχαν 5-7 παιδιά η καθεμία.

Δεν έχω λόγο (ούτε γνώσεις) να σε αμφισβητήσω.

Άλλο όμως το ότι ο κόσμος φεύγει από την επαρχία και πάει στις πρωτεύουσες και άλλο ο υπερπληθυσμός σε σύνολο.

Πάντως, η αλήθεια είναι ότι η Ελλάδα γενικά έχει πρόβλημα υπογεννητικότητας.

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Νεφέλη said:

Πάντως, η αλήθεια είναι ότι η Ελλάδα γενικά έχει πρόβλημα υπογεννητικότητας.

Γενικά οι ανεπτυγμένες χώρες έχουν πρόβλημα υπογεννητικότητας. Ή μάλλον δεν έχουν πρόβλημα υπερπληθυσμού. Κι αυτό γιατί το μοντέλο είναι κάνω 1-2 παιδιά σε συνδυασμό με την οικονομική κρίση.

Αντίθετα οι υποανάπτυκτες και οι αναπτυσσόμενες χώρες έχουν το πρόβλημα του υπερπληθυσμού.

..αν και στην Αφρική, αυτό είναι και δεν είναι. Γιατί ναι μεν γεννούν αρκετά, αλλά οι συνθήκες ζωής δεν επιτρέπουν στα παιδιά να ζήσουν.

Αυτό βέβαια είναι ένα πρόβλημα το οποίο υπάρχει εδώ και δύο αιώνες και πρωτοεμφανίστηκαν από τον κοινωνιολόγο Μάλθους ο οποίος είπε ότι ο πληθυσμός αυξάνεται γεωμετρικά και η τροφή αριθμητικά. Η πρότασή του ήταν κάποιοι άνθρωποι να καταδικαστούν στην αγαμία (άρα ο Μπράουν σαν να έκλεψε την ιδέα... :P )

Θα συμφωνήσω με τον Τράγο: 

Quote

 

Τώρα πειράζει να πω πως αυτό είναι ένα πρόβλημα το οποίο, ακόμα κι αν δεν ασχοληθούμε, θα λυθεί οπωσδήποτε μόνο του;

 

 

 

Το έχει δείξει η ιστορία, είτε με τους πολέμους είτε με τη φτώχεια και την πείνα.

 

 
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Γενικώς, στο θέμα του ανθρώπινου πληθυσμού, είμαστε περισσότερο ζώα από όσο νομίζουμε.

Δεν ξεφεύγουμε από το γενικότερο κανόνα που λέει πως ο πληθυσμός ενός είδους αυξάνεται τόσο όσο επιτρέπει η τροφή του. Κάποτε μπορούσαμε να παράγουμε τροφή για 100 εκατομμύρια ανθρώπους, τόσοι ήμασταν. Μετά ήρθε η λεγόμενη "πράσινη επανάσταση" η οποία δεν ήταν τίποτε άλλο παρά η εφαρμογή της τεχνολογίας του πετρελαίου στη φυτική παραγωγή. Τότε τα νούμερά μας εκτοξεύθηκαν.

Φυσικά, η κατάσταση δεν είναι ομοιόμορφη στην υφήλιο. Ακολουθούμε τον άλλο κανόνα που λέει πως "όσο μικρότερες οι πιθανότητες να επιζήσουν τα παιδιά, τόσο περισσότερα παιδιά γεννούνται". Έτσι ας πούμε, στην Αφρική με τη μεγάλη παιδική θνησιμότητα κάνουν πολλά παιδιά κι εδώ στον πρώτο κόσμο όπου τα προβλήματά μας είναι τελείως άλλα (π.χ. αν θα έχουμε να τα σπουδάσουμε) κάνουμε λιγότερα παιδιά ώστε να τους προσφέρουμε καλύτερες πιθανότητες επιβίωσης.

Τώρα, ο πλανήτης έχει πεπερασμένους πόρους. Δεν μπορεί να ταϊσει άπειρους ανθρώπους. Σε λίγο, είτε θα φτάσει τα όριά του, είτε θα αρχίσει να τελειώνει το πετρέλαιο. Επίσης, όπως συμβαίνει με όλα τα κορεσμένα οικοσυστήματα, οι προοπτικές για τη βιωσιμότητα του είδους μας λιγοστεύουν. Τα συμπτώματα είναι φυσικάη υπερθέρμανση του πλανήτη, της οποίας μια ενδιαφέρουσα παρασυνέπεια είναι πως έχει ξεπαγώσει εκτάσεις στη Σιβηρία οι οποίες, πιθανολογείται (σε σημείο βεβαιότητας) πως φιλοξενούν, σε κατεψυγμένη κατάσταση, ιούς και μικρόβια ξεχασμένους από την ιστορία. Παράλληλα, έχουν αρχίσει ήδη να εξαπλώνονται βακτηρίδια ανθεκτικά στα αντιβιοτικά.

Και το σχετικό λινκ. Προσοχή, διαβάστε το μόνο αν έχετε αρκετό χρόνο και μην το διαβάσετε καθόλου αν νοιώθετε την παραμικρή στεναχώρια. Είναι αρκετά καταθλιπτικό.

http://nymag.com/daily/intelligencer/2017/07/climate-change-earth-too-hot-for-humans.html

Link to comment
Share on other sites

Δεν είναι μόνο θέμα τροφής*, είναι και υγείας, είναι και τα φάρμακα.
Και στα 2 θέματα τα πάμε αρκετά καλά
Στα τρόφιμα υπάρχουν μελλοντικές εναλλακτικές:
Κάθετες καλλιέργειες, τεχνητό κρέας, τροφές από έντομα, και αυτό!

Στα φάρμακα υπάρχουν έρευνες για τούτο και κείνο.

Το θέμα με την υπερθέρμανση είναι μεγάλο, θα δείξει όμως, έχουμε περάσει (λένε) το σημείο επαναφοράς.
Κάποιοι υποστηρίζουν να φτιάξουμε τεχνητή ασπίδα (όπως στο Highlander II) κάποιοι να απορροφήσουμε το διοξείδιο, θα δείξει.

* Το θέμα με τη τροφή είναι η διανομή της, και όχι η παραγωγή της.

Επίσης το θέμα με το πετρέλαιο λύνεται σιγά σιγά στις αναπτυγμένες χώρες.
Χώρες και πολιτείες θα απαγορεύσουν την πώληση πετρελαιοκινούμενων οχημάτων σε 10-15 χρόνια.
-------------------------
Paris-Climate-Agreement-edit.png

(θελει αρκετα click για να παει στη σελιδα και να ανοιξει με zoom, 4 νομιζω)

 

Edited by Sucore
Link to comment
Share on other sites

@Sucore, μιλάμε για το πως θα λύσουμε το πρόβλημα του υπερπληθυσμού. Όχι για το πως θα το διατηρήσουμε :010angelnot:

10 hours ago, Sucore said:

* Το θέμα με τη τροφή είναι η διανομή της, και όχι η παραγωγή της.

Αυτό είναι ΜΕΓΑΛΗ αλήθεια.

Link to comment
Share on other sites

45 minutes ago, Τράγου Κέρατο said:

@Sucore, μιλάμε για το πως θα λύσουμε το πρόβλημα του υπερπληθυσμού. Όχι για το πως θα το διατηρήσουμε :010angelnot:

 

Βελτιώνοντας το βιωτικό επίπεδο αυτομάτως υπάρχει μείωση πληθυσμού ;) 

 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

11 hours ago, Sucore said:

* Το θέμα με τη τροφή είναι η διανομή της, και όχι η παραγωγή της..

25 minutes ago, Sucore said:

Βελτιώνοντας το βιωτικό επίπεδο αυτομάτως υπάρχει μείωση πληθυσμού ;)

 

Συμφωνώ απόλυτα. Και για το λόγο αυτό διαφωνώ με την λύση που δίνει ο Μάλθους - Μπράουν, την οποία θεωρώ μη δημοκρατική (να το πω κομψά..!)

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

×
×
  • Create New...