Jump to content

Πώς μπορούμε να λύσουμε το πρόβλημα του υπερπληθυσμού;


Νεφέλη
 Share

Recommended Posts

10 hours ago, Αρχάγγελος said:

Υπερπληθυσμός σημαίνει περισσότερος πληθυσμός απ' ότι ενέργεια. Προφανέστατα τη δεδομένη στιγμή που μιλάμε δεν υφίσταται υπερπληθυσμός. Η ανησυχία είναι ότι θα υπάρξει.

Όταν αναγκάζονται να μπουκώνουν τα παραγωγικά ζώα και τα βρώσιμα φυτά με ορμόνες και δεν ξέρω τι άλλο για να μεγαλώσουν γρηγορότερα και να αποδόσουν περισσότερο, διότι δεν μπορούν αλλιώς να καλύψουν τις ανάγκες ζήτησης... τότε εγώ το λέω "πρόβλημα υπερπληθυσμού". Είναι προφανές ότι ο πλανήτης μας, από μόνος του (χωρίς δηλαδή δική μας υποβοήθηση) δεν αρκεί πια για να μας θρέψει, να μας ντύσει, να μας ποτίσει, κλπ.

Είναι βέβαια ΚΑΙ το πρόβλημα της υπερκατανάλωσης. Δεν μπορούμε να το παραβλέψουμε αυτό. Και σίγουρα είναι ένα καλό ποσοστό του προβλήματος. Ποσοστό όμως.

 

2 hours ago, Τράγου Κέρατο said:

Πάντως οι Κινέζοι προσπαθούν να μειώσουν τον πληθυσμό τους εδώ και δεκαετίες - με την πολιτική του ενός παιδιού. Εδώ που τα λέμε, δεν έχει ιδιαίτερα δραστικά αποτελέσματα...

Έχω την εντύπωση ότι πρόσφατα καταργήθηκε αυτή η προσέγγιση. Δεν είμαι σίγουρη, όμως.

 

Link to comment
Share on other sites

6 hours ago, Αρχάγγελος said:

Απάντησα ήδη σε αυτό. Οι πληθυσμοί αυτοί είναι λιγότερο ενεργοβόροι. Ο μέσος Ευρωπαίος χρειάζεται 50 δολάρια τη μέρα για να ζήσει και ο μέσος Ινδός 1 δολάριο. Έστω λοιπόν ότι η Ευρώπη παράγει 100 δολάρια τη μέρα και η Ινδία 20. Τότε ο ένας πληθυσμός έχει διπλάσια αποθέματα του αριθμού του και ο άλλος εικοσαπλάσια. Ποιος λοιπόν θα πολλαπλασιάζεται ταχύτερα; 

Ανεβάζοντας το βιοτικό επίπεδο, όπως προτείνατε, θα αυξηθούν και οι ενεργειακές ανάγκες του πληθυσμού. Είναι σίγουρο ότι θα αυξηθεί αντίστοιχα και η παραγωγή του; 

Ένα από τα παγκόσμια διατροφικά προβλήματα είναι οι Κινέζοι. Αυξήθηκε το βιοτικό τους επίπεδο και πλέον θέλουν να τρώνε κρέας. Η παραγωγή δεν τους αρκεί και έτσι λειτουργούν ληστρικά απέναντι στους πόρους τους. Πλέον αντιλαμβάνονται τις επιπτώσεις και ζητούν τεχνογνωσία από την δύση. Το αποτέλεσμα είναι ότι η κατανάλωση ενέργειας αυξήθηκε, άρα το πρόβλημα επιδεινώθηκε. 

Είναι απαραίτητο κάποιος να γνωρίζει σφαιρικά τη φύση ενός προβλήματος για να δώσει λύση. 

Άλλο ενέργεια και άλλο οικονομία.
Παλαιότερα ναι, αυτά ήταν συνδεδεμένα, τώρα η οικονομία έχει καταντήσει πλασματική, είναι μια ιδέα, δεν στηρίζεται πουθενά.
Έχει πάρει φόρα και ανεβαίνει.

Και αυτή είναι η βάση του προβλήματος που περιγράφεις, 

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, Νεφέλη said:

Όταν αναγκάζονται να μπουκώνουν τα παραγωγικά ζώα και τα βρώσιμα φυτά με ορμόνες και δεν ξέρω τι άλλο για να μεγαλώσουν γρηγορότερα και να αποδόσουν περισσότερο, διότι δεν μπορούν αλλιώς να καλύψουν τις ανάγκες ζήτησης... τότε εγώ το λέω "πρόβλημα υπερπληθυσμού". Είναι προφανές ότι ο πλανήτης μας, από μόνος του (χωρίς δηλαδή δική μας υποβοήθηση) δεν αρκεί πια για να μας θρέψει, να μας ντύσει, να μας ποτίσει, κλπ.

 

Τότε υπερπληθυσμός, όπως εσύ το λες, υπάρχει από τότε που ο άνθρωπος ξεκίνησε να καλλιεργεί, μετά να εκτρέφει, μετά να εξορύσσει κλπ κλπ. Δεν είναι καινούριο το πρόβλημα, θα βρεθεί και τώρα μία λύση....

 

Link to comment
Share on other sites

49 minutes ago, Sucore said:

Άλλο ενέργεια και άλλο οικονομία.
Παλαιότερα ναι, αυτά ήταν συνδεδεμένα, τώρα η οικονομία έχει καταντήσει πλασματική, είναι μια ιδέα, δεν στηρίζεται πουθενά.
Έχει πάρει φόρα και ανεβαίνει.

Και αυτή είναι η βάση του προβλήματος που περιγράφεις, 

Ωραία. Βγάλε τη μονάδα μέτρησης δολάριο και βάλε kjoule. Καλύτερα τώρα; 

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Αρχάγγελος said:

Ωραία. Βγάλε τη μονάδα μέτρησης δολάριο και βάλε kjoule. Καλύτερα τώρα; 

Όχι, καλύτερα θα ήταν αν αντί για ολόκληρο το ποσό της ενέργειας χρησιμοποιούσαμε το ποσοστό που αφιερώνει στην εξέλιξή του ο κάθε πολιτισμός.

Link to comment
Share on other sites

25 minutes ago, Sucore said:

Όχι, καλύτερα θα ήταν αν αντί για ολόκληρο το ποσό της ενέργειας χρησιμοποιούσαμε το ποσοστό που αφιερώνει στην εξέλιξή του ο κάθε πολιτισμός.

Εεεεε.... Γιατί;

 

(Να θυμήσω πως άλλο είναι το θέμα μας; )

Link to comment
Share on other sites

32 minutes ago, Τράγου Κέρατο said:

Εεεεε.... Γιατί;

 

(Να θυμήσω πως άλλο είναι το θέμα μας; )

Γιατί σπαταλώνται τεράστια ποσά ενέργειας σε μη παραγωγικές διαδικασίες, και αφού εμείς κρίνουμε εκ του αποτελέσματος, τότε δεν έχουμε υπ'όψιν μας αυτά που έχουν σπαταληθεί, παρά μόνο αυτά που έχουν επενδυθεί, a.k.a. εξέλιξη.

(θα φτάσουμε -ελπίζω- κι εκεί)



------------------------

 

9 hours ago, Αρχάγγελος said:

Οι πληθυσμοί αυτοί είναι λιγότερο ενεργοβόροι. Ο μέσος Ευρωπαίος χρειάζεται 50 δολάρια τη μέρα για να ζήσει και ο μέσος Ινδός 1 δολάριο. Έστω λοιπόν ότι η Ευρώπη παράγει 100 δολάρια τη μέρα και η Ινδία 20.

Ok, εδώ λες παράγει, είχα μείνει στη πρώτη περιγραφή που είπες διαθέτει.
 

Edited by Sucore
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

×
×
  • Create New...