Jump to content

Είμαστε έτοιμοι για τις γνώσεις που έχουμε;


Recommended Posts

Η επιστήμη μας έκανε θεούς πριν να γίνουμε άξιοι να είμαστε άνθρωποι. ~ Jean Rostand (Γάλλος επιστήμονας)

 

Το πιο θλιβερό στη ζωή αυτή τη στιγμή είναι ότι η επιστήμη συγκεντρώνει γνώση πολύ πιο γρήγορα από ό,τι η κοινωνία αποκτά σοφία. ~ Ισαάκ Ασίμωφ

 

Προσωπικά συμφωνώ απόλυτα και με τους δύο.

Κρίνω ότι η ανθρωπότητα είναι ανώριμη για την γνώση και τεχνογνωσία που έχει αποκτήσει και αποκτά συνέχεια.

Συνεπώς, πολύ φοβάμαι ότι αυτό θα είναι και η καταστροφή μας.

Link to comment
Share on other sites

Με την ίδια λογική δεν αξίζουμε να οδηγούμε επειδή κάποιοι κάνουν αγώνες σε δρόμους πόλης... 

Ούτως ή άλλως τα τεχνολογικά επιτεύγματα πού είναι διαθέσιμα στο κοινό, είναι κατά το δυνατόν ακίνδυνα ή έρχονται με πολύ συγκεκριμένες οδηγίες (όπως κάποια φάρμακα).

 

Edited by Sucore
Link to comment
Share on other sites

16 hours ago, Sucore said:

Με την ίδια λογική δεν αξίζουμε να οδηγούμε επειδή κάποιοι κάνουν αγώνες σε δρόμους πόλης...

Το επιχείρημά σου απλά ενισχύει το ότι δεν είμαστε έτοιμοι.

 

16 hours ago, Sucore said:

Ούτως ή άλλως τα τεχνολογικά επιτεύγματα πού είναι διαθέσιμα στο κοινό, είναι κατά το δυνατόν ακίνδυνα ή έρχονται με πολύ συγκεκριμένες οδηγίες (όπως κάποια φάρμακα).

Πλάκα μου κάνεις;! :shocked:

Link to comment
Share on other sites

28 minutes ago, Νεφέλη said:

Το επιχείρημά σου απλά ενισχύει το ότι δεν είμαστε έτοιμοι.

 

Μα ποτέ δεν θα είμαστε όλοι το ίδιο, αντί να απαγορεύουμε στο σύνολο να κάνει τις επιλογές του, εξ'αιτίας κάποιων ασυμβίβαστων, καλό θα ήταν να προχωρούμε δίχως τα βάρη που μας προσφέρουν, και αυτό δε το αναφέρω μόνο για το συγκεκριμένο θέμα, αλλά για όλα τα θέματα, ιδιαίτερα τα θρησκευτικά.
(Και ναι, θεωρώ τους φανατικούς θρησκευόμενους ασυμβίβαστους, με την ιδιότητα της ανθρώπινης φύσης με ελεύθερη αντίληψη).

 

31 minutes ago, Νεφέλη said:

Πλάκα μου κάνεις;! :shocked:

Γιατί εκπλήσσεσαι; 

Link to comment
Share on other sites

Το ερώτημα κάπως με ενοχλεί. Τι θα πει "είμαστε έτοιμοι"; Κι αυτή τη φορά δεν το εννοώ από πλευράς ορισμού. Εννοώ ποιος θέτει τα κριτήρια του "έτοιμου" και για ποιο λόγο; Και, αν το πάμε αντίστροφα, για ποια γνώση είμαστε έτοιμοι; Αν το ψάξουμε, εύκολα καταλήγουμε πως ο άνθρωπος ακόμα δεν είναι έτοιμος για τη γνώση της φωτιάς και του να χρησιμοποιεί μια πέτρα για εργαλείο και κλείνουμε λέγοντας πως ποτέ δεν έπρεπε να κατέβουμε από τα δέντρα. Εντάξει, κάποιοι από τους προγόνους μας προτίμησαν να μείνουν ζώα κι απόγονοί τους είναι οι μπαμπουίνοι κι οι μπονόμπος.

Τελείως άχρηστο ως συμπέρασμα, νομίζω.

Κι ας το πάρουμε και λίγο αλλιώς: οι θεοί τι ρόλο βαράνε στην ιστορία; Δεν υπάρχουν αυτές οι ιστορίες για τις πνευματικές οντότητες οι οποίες φυλάνε τη Γνώση και απελευθερώνουν το κάθε κόμμάτι της μόνο όταν η ανθρωπότητα θα είναι έτοιμη γι' αυτό; Μόλις τις βγάλαμε άχρηστες για τη δουλειά τους.

Μπορούμε να το πάρουμε αλλιώς το πράγμα και να πούμε πως κάθε γνώση που αποκτά ο άνθρωπος είναι και μια πρόκληση, να φανεί αντάξιος του να την κατέχει (αυτήν τη γνώση).

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

22 hours ago, Τράγου Κέρατο said:

Το ερώτημα κάπως με ενοχλεί. Τι θα πει "είμαστε έτοιμοι"; Κι αυτή τη φορά δεν το εννοώ από πλευράς ορισμού. Εννοώ ποιος θέτει τα κριτήρια του "έτοιμου" και για ποιο λόγο;

Με τα ίδια κριτήρια και λόγους που λέμε ότι ένα παιδάκι ηλικίας 3 ή 4 ετών καλό είναι να μην παίρνει στα χεράκια του αναπτήρες ή μαχαίρια ή συραπτικά (κλπ κλπ).

 

22 hours ago, Τράγου Κέρατο said:

Μπορούμε να το πάρουμε αλλιώς το πράγμα και να πούμε πως κάθε γνώση που αποκτά ο άνθρωπος είναι και μια πρόκληση, να φανεί αντάξιος του να την κατέχει (αυτήν τη γνώση).

Γεγονός. Πάντα όμως καταφέρνει ν'αποδεικνύεται ανάξιος.

 

22 hours ago, Τράγου Κέρατο said:

Αν το ψάξουμε, εύκολα καταλήγουμε πως ο άνθρωπος ακόμα δεν είναι έτοιμος για τη γνώση της φωτιάς και του να χρησιμοποιεί μια πέτρα για εργαλείο και κλείνουμε λέγοντας πως ποτέ δεν έπρεπε να κατέβουμε από τα δέντρα.

[...]

οι θεοί τι ρόλο βαράνε στην ιστορία; Δεν υπάρχουν αυτές οι ιστορίες για τις πνευματικές οντότητες οι οποίες φυλάνε τη Γνώση και απελευθερώνουν το κάθε κόμμάτι της μόνο όταν η ανθρωπότητα θα είναι έτοιμη γι' αυτό;

Ωωω... μεγάλο θέμα έθιξες τώρα!

Άκουγα τις προάλλες τον μύθο του Προμηθέα από την Μυθολογία του Σαββόπουλου.

Ο Σαββόπουλος έβαλε την δική του «νότα» στον μύθο, λέγοντας πως ο Δίας δεν ήθελε τον άνθρωπο να έχει την φωτιά, διότι αυτό θα τον «πονήρευε», θα του έδινε δηλαδή περισσότερη γνώση απ’ όση χρειάζεται, θα τον ενέπνεε να προοδεύσει, να χτίσει κοινωνίες, πολιτείες, ν’ αναπτυχθεί τόσο, που τελικά θα τον έκανε δυστυχισμένο.

Ο ίδιος ο Σαββόπουλος κλείνει λέγοντας ότι αυτό ήταν λάθος του Δία, αλλά προσωπικά, βλέποντας την ανθρωπότητα σήμερα, νομίζω ότι μάλλον δίκιο είχε ο μπαμπάς Δίας. Ίσως να ήταν καλύτερα να μείνουμε στα δέντρα, όπως όλα τ’ άλλα πλάσματα της γης. Αναλογίσου για μια στιγμή αυτή τη πιθανότητα και αυτήν την εξέλιξη.

Link to comment
Share on other sites

Διαφωνώ.

Προσωπικά νιώθω ότι η σοφία μου αυξάνει παράλληλα με τις γνώσεις μου. Αυτό με κάνει να βλέπω και την πλευρά αυτών που δεν δημιουργούν προβλήματα με τις γνώσεις τους, αλλά που λύνουν. Για κάθε επιπόλαιο άνθρωπο που χρησιμοποιεί επιζήμια τη γνώση, υπάρχει ένας που θα δημιουργήσει άλλη τόση για να επιδιορθώσει τη ζημιά. Άλλωστε οι φυσικές δυνάμεις που μας οδηγούν, κινούνται και προς τις δύο κατευθύνσεις. Η καταστροφή προσφέρει χώρο στη δημιουργία. Η δημιουργία προσφέρει υλικό στην καταστροφή. Σημασία έχει η κίνηση και η ροή, όχι το πρόσημο ενός στιγμιότυπου. 

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

On 11/11/2017 at 6:10 PM, Νεφέλη said:

Με τα ίδια κριτήρια και λόγους που λέμε ότι ένα παιδάκι ηλικίας 3 ή 4 ετών καλό είναι να μην παίρνει στα χεράκια του αναπτήρες ή μαχαίρια ή συραπτικά (κλπ κλπ).

OK. Ποιος είναι εδώ ο γονιός λοιπόν;

(Συμπληρωματικό ερώτημα: έστω υπεύθυνος ενήλικας Χ χωρίς ψυχολογικά και λοιπά προβλήματα. Του δίνεις μαχαίρι / αναπτήρα. Μπορούμε να είμαστε σίγουροι 100% πως δεν υπάρχει καμία, μα πραγματικά καμία περίπτωση, να βάλει πυρκαγιά ή να μαχαιρώσει άνθρωπο; )

On 11/11/2017 at 6:10 PM, Νεφέλη said:

Γεγονός. Πάντα όμως καταφέρνει ν'αποδεικνύεται ανάξιος.

Ο @Αρχάγγελος με κάλυψε εδώ. Αποσπασματικά αν το πάρουμε μπορούμε να αποδείξουμε είτε πως αποδεικνύεται άξιος είτε ανάξιος. Καταπώς θέλουμε.

On 11/11/2017 at 6:10 PM, Νεφέλη said:

Ωωω... μεγάλο θέμα έθιξες τώρα!

Άκουγα τις προάλλες τον μύθο του Προμηθέα από την Μυθολογία του Σαββόπουλου.

Κακώς.

Link to comment
Share on other sites

On 12/11/2017 at 5:17 AM, Αρχάγγελος said:

Για κάθε επιπόλαιο άνθρωπο που χρησιμοποιεί επιζήμια τη γνώση, υπάρχει ένας που θα δημιουργήσει άλλη τόση για να επιδιορθώσει τη ζημιά.

Δυστυχώς, είναι πάντα πολύ πιο χρονοβόρο το να φτιάξεις/δημιουργήσεις κάτι, απ' ότι να το καταστρέψεις.

Παράδειγμα: πόσα χρόνια χριάζεται ένα δάσος για να δημιουργηθεί και πόσες ώρες για να καταστραφεί...;

 

1 hour ago, Τράγου Κέρατο said:

OK. Ποιος είναι εδώ ο γονιός λοιπόν;

ΠΟΛΥ καλή ερώτηση! Έχεις την απάντηση;

Διότι εμένα μου φαίνεται περισσότερο σα να είμαστε ανήλικα χωρίς επίβλεψη συγκροτημένου ενήλικα... Με όλα όσα αυτό συνεπάγεται.

 

1 hour ago, Τράγου Κέρατο said:

(Συμπληρωματικό ερώτημα: έστω υπεύθυνος ενήλικας Χ χωρίς ψυχολογικά και λοιπά προβλήματα. Του δίνεις μαχαίρι / αναπτήρα. Μπορούμε να είμαστε σίγουροι 100% πως δεν υπάρχει καμία, μα πραγματικά καμία περίπτωση, να βάλει πυρκαγιά ή να μαχαιρώσει άνθρωπο; )

100% όχι, αλλά σίγουρα οι πιθανότητες είναι τόσο μικρές, που τείνουν να είναι ανύπαρκτες.

 

1 hour ago, Τράγου Κέρατο said:

Κακώς.

:lol::blbl:

Link to comment
Share on other sites

13 hours ago, Νεφέλη said:

Δυστυχώς, είναι πάντα πολύ πιο χρονοβόρο το να φτιάξεις/δημιουργήσεις κάτι, απ' ότι να το καταστρέψεις.

Παράδειγμα: πόσα χρόνια χριάζεται ένα δάσος για να δημιουργηθεί και πόσες ώρες για να καταστραφεί...;

Πάραυτα υπάρχουν ακόμα δάση. 

Με την ίδια λογική, για να γεννηθεί ένας άνθρωπος χρειάζονται 9 μήνες και κλάσματα δευτερολέπτου για να πεθάνει. Άρα ο υπερπληθυσμός είναι ανέφικτος.

Το αποτέλεσμα είναι ότι υπάρχει ισορροπία, διότι έτσι ορίζει η Φύση. 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

21 hours ago, Νεφέλη said:

ΠΟΛΥ καλή ερώτηση! Έχεις την απάντηση;

Να με συμπαθάς, αλλά εδώ πρέπει να βρεις εσύ την απάντηση. Εσύ θεωρείς πως είμαστε ανήλικα και πως χρειαζόμαστε την επίβλεψη ενός ενήλικα. Όχι εγώ.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

×
×
  • Create New...