Νεφέλη Posted November 13, 2017 Report Share Posted November 13, 2017 Το σχετικό δίδαγμα ζεν, μας είναι ήδη γνωστό: «Ονειρεύτηκα πως είμαι πεταλούδα, κι όταν ξύπνησα αναρωτήθηκα: άραγε, είμαι μια πεταλούδα που ονειρεύεται πως είναι άνθρωπος ή ένας άνθρωπος που ονειρεύτηκε πως είναι πεταλούδα;» Πριν χρόνια, συζητώντας με έναν φίλο το πώς μπορούμε να είμαστε σίγουροι ότι δεν κοιμόμαστε, μου είχε δώσει μια ενδιαφέρουσα απάντηση: «Γνωρίζεις ότι δεν ονειρεύεσαι, διότι αυτή η ‘’πραγματικότητα’’ έχει μια λογική συνέχεια, κάθε φορά που ξυπνάς. Εν αντιθέσει με τα όνειρα, που κάθε φορά που πας για ύπνο, βλέπεις διάφορα ‘’σενάρια’’, χωρίς λογική συνέχεια μεταξύ τους». Τότε, με είχε καλύψει αυτή η απάντηση. Τώρα όμως, σκεπτόμενη άρθρα που έχω διαβάσει, ανθρώπους που έχουμε συζητήσει αλλά και από προσωπικές εμπειρίες, έχω να ρωτήσω: ΟΚ, λογικό. Τι γίνεται όμως όταν έχεις όνειρα με λογική συνέχεια; Είτε κάθε βράδυ είτε κάθε ‘’τόσο’’ είτε ακόμα και ανά χρόνια μεταξύ τους…; Σας έχει συμβεί; Πως το εξηγείτε; Πως ξέρουμε ότι δεν ονειρευόμαστε; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Τράγου Κέρατο Posted November 13, 2017 Report Share Posted November 13, 2017 Χρησιμοποιείς ένα τοτέμ. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sucore Posted November 13, 2017 Report Share Posted November 13, 2017 Πρέπει να ορίσεις το όνειρο κατ'αρχάς. Είναι αυτό που συμβαίνει κατά τη διάρκεια της φάσης R.E.M. του ύπνου, ή γενικώς κάθε στιγμή φαντασίας; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Τράγου Κέρατο Posted November 13, 2017 Report Share Posted November 13, 2017 (edited) 1 hour ago, Sucore said: Πρέπει να ορίσεις το όνειρο κατ'αρχάς. Edited November 13, 2017 by Τράγου Κέρατο 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Νεφέλη Posted November 14, 2017 Author Report Share Posted November 14, 2017 14 hours ago, Sucore said: Πρέπει να ορίσεις το όνειρο κατ'αρχάς. 14 hours ago, Sucore said: Είναι αυτό που συμβαίνει κατά τη διάρκεια της φάσης R.E.M. του ύπνου, ή γενικώς κάθε στιγμή φαντασίας; Αυτό που θυμάσαι όταν ξυπνάς. ΑΜΑ ΔΕΝ ΤΟ ΘΥΜΑΣΕ, ΤΙ ΣΗΜΑΣΙΑ ΕΧΕΙ ΒΡΕ ΑΓΟΡΙ ΜΟΥ?!?! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sucore Posted November 14, 2017 Report Share Posted November 14, 2017 1 hour ago, Νεφέλη said: ΑΜΑ ΔΕΝ ΤΟ ΘΥΜΑΣΕ, ΤΙ ΣΗΜΑΣΙΑ ΕΧΕΙ ΒΡΕ ΑΓΟΡΙ ΜΟΥ?!?! Το να μη το θυμάσαι συνειδητά δεν αλλάζει τον αντίκτυπο που είχε στα συναισθήματά σου ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Νεφέλη Posted November 15, 2017 Author Report Share Posted November 15, 2017 On 14/11/2017 at 2:16 PM, Sucore said: Το να μη το θυμάσαι συνειδητά δεν αλλάζει τον αντίκτυπο που είχε στα συναισθήματά σου ;) ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sucore Posted November 16, 2017 Report Share Posted November 16, 2017 Why not both? Τι ξερουμε για τα ονειρα; Σε τι θα μας βοηθουσε στο να πιστευαμε οτι ζουμε ταυτοχρονα και στο κοσμο των ονειρων; Ποιες ελευθεριες και ποιες δυσκολιες θα αντιμετωπιζαμε; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Αρχάγγελος Posted November 16, 2017 Report Share Posted November 16, 2017 Υπάρχει η θεωρία ότι τα όνειρα είναι η φωνή του υποσυνείδητου. Ότι είναι ο τρόπος που επεξεργάζεται και επικοινωνεί το υποσυνείδητο όσα έχει να πει. Κατ ' αυτή την έννοια τα όνειρα δεν είναι λιγότερο πραγματικά από όσα αντιλαμβανεται το συνειδητό. Απλά παρουσιάζονται με τρόπο συμβολικό. Αν τα όνειρα έχουν συνέχεια, ίσως σημαίνει ότι το υποσυνείδητο εμμένει στην κατάσταση εκείνη Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Νεφέλη Posted November 18, 2017 Author Report Share Posted November 18, 2017 On 16/11/2017 at 12:31 PM, Αρχάγγελος said: Κατ ' αυτή την έννοια τα όνειρα δεν είναι λιγότερο πραγματικά από όσα αντιλαμβανεται το συνειδητό. Ξέρεις γιατί ο οργανισμός μας εκκρίνει "παραλητικές ουσίες" ενώ κοιμόμαστε; Διότι αν δεν το έκανε, θα κυκλοφορούσαμε κανονικά εδώ κι εκεί, με κίνδυνο βέβαια να τραυματιστούμε (έως και σκοτωθούμε) μιας και θα κινούμασταν βάσει τα όσα "βλέπουμε" και όχι τα όσα υπάρχουν όντως γύρω μας. Έχει τύχει να δεις ποτέ υπνοβάτη; Είναι πολύ ενδιαφέρουσα εμπειρία και ταυτόχρονα κάπως τρομακτική. Σε κοιτάει χωρίς να σε κοιτάει, σου απαντάει σα να είσαι κάποιος/κάτι άλλο, κινείται με απίστευτη φυσικότητα σε μια πραγματικότητα εντελώς διαφορετική απ' αυτή που εσύ βιώνεις εκείνη τη στιγμή (π.χ. ενώ είστε σε ένα σαλόνι κινείται λες και είναι σε δάσος, ανοίγει πόμολο πόρτας λες και σπάει κλαδί από δέντρο, κ.ο.κ.). Όλ' αυτά τα αναφέρω για να υποστηρίξω αυτό που έγραψες Και κάπου εκεί κινείται έμμεσα το αρχικό μου ερώτημα: πότε ονειρευόμαστε και πότε είμαστε ξύπνιοι; On 16/11/2017 at 12:31 PM, Αρχάγγελος said: Αν τα όνειρα έχουν συνέχεια, ίσως σημαίνει ότι το υποσυνείδητο εμμένει στην κατάσταση εκείνη Σου έχει τύχει ποτέ να ξυπνήσεις και να νιώθεις ότι είσαι σε όνειρο, ενώ το πριν ξυπνήσεις φάνταζε πιό αληθινό; Συνήθως όταν έχεις χάσει πολλές ώρες ύπνου και αναγκάζεσαι να μένεις ξύπνιος παρά την κούρασή σου, μπορεί να έχεις ένα παρόμοιο συναίσθημα. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Αρχάγγελος Posted November 18, 2017 Report Share Posted November 18, 2017 4 minutes ago, Νεφέλη said: Σου έχει τύχει ποτέ να ξυπνήσεις και να νιώθεις ότι είσαι σε όνειρο, ενώ το πριν ξυπνήσεις φάνταζε πιό αληθινό; Η αλήθεια είναι πως όχι Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Νεφέλη Posted November 18, 2017 Author Report Share Posted November 18, 2017 5 minutes ago, Αρχάγγελος said: Η αλήθεια είναι πως όχι Εν μέσω υπερβολικής κούρασης και αϋπνίας, δεν έχεις νιώσει σαν όλα όσα συμβαίνουν είναι όνειρο; Ή ότι το σώμα σου έχει αρχίσει να κοιμάται χωρίς εσένα; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Αρχάγγελος Posted November 18, 2017 Report Share Posted November 18, 2017 13 minutes ago, Νεφέλη said: Εν μέσω υπερβολικής κούρασης και αϋπνίας, δεν έχεις νιώσει σαν όλα όσα συμβαίνουν είναι όνειρο; Όχι 14 minutes ago, Νεφέλη said: Ή ότι το σώμα σου έχει αρχίσει να κοιμάται χωρίς εσένα; Ναι Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Νεφέλη Posted November 18, 2017 Author Report Share Posted November 18, 2017 27 minutes ago, Αρχάγγελος said: Ναι ΟΚ, είναι κι αυτό μια βάση συζήτησης: δεν σε παραξενεύει αυτό το "φαινόμενο"; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Αρχάγγελος Posted November 18, 2017 Report Share Posted November 18, 2017 32 minutes ago, Νεφέλη said: ΟΚ, είναι κι αυτό μια βάση συζήτησης: δεν σε παραξενεύει αυτό το "φαινόμενο"; όχι Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.