Aqua Marine Posted December 17, 2017 Report Share Posted December 17, 2017 (edited) Quote Τώρα, στο ελάσσον του ζητήματος, λύκοι "άλφα" και "ωμέγα" δεν υπάρχουν Δεν είναι εξακριβωμένο, οι απόψεις διίστανται. Δες αυτά: df https://www.livingwithwolves.org/portfolio/alpha-female/ https://www.livingwithwolves.org/portfolio/the-omega/http://www.runningwiththewolves.org/behavior1.htm Πάρτο και λογικά. Από την στιγμή που υπάρχει αγέλη, υπάρχει και μια άτυπη ιεραραρχία, ειδάλλως θα σκοτώνονταν μεταξύ τους συνέχεια. Τώρα, το αν αποδίδονται ανθρωποκεντρικά χαραχτηριστικά στους λύκους με ονομασίες τύπου Αlpha, Beta, Omega, αυτό είναι καθαρά ανθρωποκεντρική προβολή. Edited December 17, 2017 by Aqua Marine Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Τράγου Κέρατο Posted December 18, 2017 Report Share Posted December 18, 2017 (edited) 9 hours ago, Aqua Marine said: Δεν είναι εξακριβωμένο, οι απόψεις διίσταντα Δεκτόν. 9 hours ago, Aqua Marine said: Τώρα, το αν αποδίδονται ανθρωποκεντρικά χαραχτηριστικά στους λύκους με ονομασίες τύπου Αlpha, Beta, Omega, αυτό είναι καθαρά ανθρωποκεντρική προβολή. Από κει ξεκινάει το πρόβλημα. Και εκεί θα εστιάσω - καθώς εμείς, ως άνθρωποι, ασχολούμαστε με τα προβλήματα των ανθρώπων, όχι των λύκων . Γενικώς παρατηρώ τα τελευταία χρόνια η ίδια ορολογία (Άλφα, Βήτα) να χρησιμοποιείται περισσότερο από τη νεότερη γενιά (άτομα που σήμερα είναι γύρω στα 25). Και, φυσικά, όσοι μιλάνε με θαυμασμό για τους Άλφα, είτε ανθρώπους, είτε λύκους, συνήθως θεωρούν τον εαυτό τους Άλφα. Ξέρεις, είναι ένα πράγμα να παρατηρούμε ένα μοτίβο πως εκδηλώνεται στο λύκο και πως εκδηλώνεται στον άνθρωπο και άλλο πράγμα να παρατηρούμε μια συμπεριφορά στους λύκους, να την ερμηνεύουμε με ανθρωποκεντρικά χαρακτηριστικά και να τη μεταφέρουμε στα ανθρώπινα χωρίς καμία προσοχή ή προσαρμογή (ή, καλύτερα, η μόνη προσαρμογή να είναι αυτή που νομίζουμε πως θα μας αρέσει). Και, φαντάζομαι, πως ο χαρακτηρισμός "Άλφα", "Βήτα" κλπ. προέρχεται μάλλον από το "Θαυμαστό Καινούργιο Κόσμο" του Huxley. Δεν ξέρω πόσοι θα θέλανε να ζουν σε έναν τέτοιο κόσμο. (Μη μου πεις πως ζούμε ήδη, ξέρω ) Edited December 18, 2017 by Τράγου Κέρατο Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Νεφέλη Posted February 10, 2018 Author Report Share Posted February 10, 2018 On 18/12/2017 at 10:08 AM, Τράγου Κέρατο said: Και, φαντάζομαι, πως ο χαρακτηρισμός "Άλφα", "Βήτα" κλπ. προέρχεται μάλλον από το "Θαυμαστό Καινούργιο Κόσμο" του Huxley Λίγη βοήθεια για εμάς που δεν έχουμε διαβάσει Huxley...? On 18/12/2017 at 10:08 AM, Τράγου Κέρατο said: Τώρα, το αν αποδίδονται ανθρωποκεντρικά χαραχτηριστικά στους λύκους με ονομασίες τύπου Αlpha, Beta, Omega, αυτό είναι καθαρά ανθρωποκεντρική προβολή. Οι "τίτλοι" είναι ανθρώπινοι, αλλά χαρακτηρίζουν πραγματικές συμπεριφορές στα αγελέα ζώα. Ναι, υπάρχει ο αρσενικός "Άλφα" που θα είναι ο αρχηγός της αγέλης. Όλοι οι άλλοι αρσενικοί είναι "Βήτα" και συμπεριφέρονται ανάλογα. Οι "Ωμέγα" είναι οι αρσενικοί που για κάποιον λόγο εκδιώχτηκαν από την αγέλη. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aqua Marine Posted February 10, 2018 Report Share Posted February 10, 2018 (edited) Quote Οι "Ωμέγα" είναι οι αρσενικοί που για κάποιον λόγο εκδιώχτηκαν από την αγέλη. Δεν εκδιώκονται από την αγέλη, αποτελούν εξίσου σημαντικά μέλη της αγέλης με τα υπόλοιπα (από άποψη ρόλων), απλά ο ρόλος τους είναι η αποσυμπίεση της επιθετικότητας της αγέλης είτε πρόκειται για κυριαρχία στο χώρο, για την αναπαραγωγή, ή την κυριαρχία στην τροφή όπου και τρώνε και συνήθως τελευταίοι ότι απομένει. Σχετικά πάντα γιατί οι "ιεραρχίες" και οι συμπεριφορές μπορεί να αλλάζουν ανάλογα με τις συνθήκες. Επίσης, "ωμέγα" μπορεί να είναι και θηλυκά. Edited February 10, 2018 by Aqua Marine Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Τράγου Κέρατο Posted February 11, 2018 Report Share Posted February 11, 2018 22 hours ago, Νεφέλη said: Λίγη βοήθεια για εμάς που δεν έχουμε διαβάσει Huxley...? Ο Huxley περιγράφει στο "Θαυμαστό Καινούργιο Κόσμο" μια ουτοπική κοινωνία η οποία είναι αυστηρά διαστρωματωμένη. Οι άνθρωποι κυοφορούνται αποκλειστικά από μηχανές, σε αυστηρά ελεγχόμενες συνθήκες. Αυτοί που κυοφορούνται από τα ιδανικά γονίδια σε ιδανικές συνθήκες είναι οι Άλφα, η ανώτερη κατηγορία η οποία περνά τη ζωή της απηλλαγμένη από έννοιες, βουλιάζοντας στις ηδονές. Αυτοί που κυοφορούνται με τις χειρότερες συνθήκες από τα χειρότερα γονίδια είναι οι Έψιλον οι οποίοι έχουν τις πιο βαρετές δουλειές (π.χ. οδηγοί σε ασανσέρ). Το σύστημα αυτό εν τω μεταξύ υποστηρίζει πως είναι το πρώτο και μοναδικό σύστημα στην ιστορία στο οποίο όλοι είναι ευτυχισμένοι, μια και όχι μόνο όλοι κάνουν αυτό για το οποίο είναι προορισμένοι, αλλά και είναι ευτυχισμένοι κάνοντάς το. Ακόμα και οι Έψιλον είναι ευτυχισμένοι κάνοντας τη βαρετή δουλειά που δε θα άντεχε ένας Άλφα - υποστηρίζει κάποια στιγμή στο βιβλίο ένας Άλφα. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Νεφέλη Posted February 12, 2018 Author Report Share Posted February 12, 2018 Υπάρχουν άλλοι μεταξύ Άλφα και Έψιλον; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Τράγου Κέρατο Posted February 12, 2018 Report Share Posted February 12, 2018 Ναι, όλοι οι ενδιάμεσοι. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Νεφέλη Posted February 13, 2018 Author Report Share Posted February 13, 2018 Χμμμ... δεν μου φαίνεται άσχημο. Ναι, το ξέρω ότι ακούγεται "ρατσιστικό" αυτό το σύστημα, αλλά νομίζω πως τελικά δεν είναι. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Τράγου Κέρατο Posted February 13, 2018 Report Share Posted February 13, 2018 Ο Huxley απλώς το παρουσιάζει και σε αφήνει να το κρίνεις. Με τα καλά του και τα κακά του. (Μην ξεχνάμε πως πρόκειται για έναν άνθρωπο ο οποίος για τελευταία επιθυμία είχε να πάρει LSD. Η γυναίκα του την εκπλήρωσε και πέθανε πάνω σε "ταξίδι".) 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Νεφέλη Posted February 14, 2018 Author Report Share Posted February 14, 2018 9 hours ago, Τράγου Κέρατο said: (Μην ξεχνάμε πως πρόκειται για έναν άνθρωπο ο οποίος για τελευταία επιθυμία είχε να πάρει LSD. Η γυναίκα του την εκπλήρωσε και πέθανε πάνω σε "ταξίδι".) Ωραίος! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.