Νεφέλη Posted January 25, 2018 Report Share Posted January 25, 2018 Ανεξάρτητα του τι πιστεύετε (ή δεν πιστεύετε), έχετε ποτέ αναρωτηθεί τι θα γινόταν εάν αποδεικνύονταν, πέραν πάσης αμφιβολίας, ότι το πιστεύω σας είναι λανθασμένο; Προφανώς μιλάω για την προσωπική σας πνευματική πίστη/θρησκεία/κοσμοθεωρία. Επίσης προφανώς μιλάω υποθετικά, μιας και το θεωρώ λίγο δύσκολο να συμβεί κάτι τέτοιο «πέραν πάσης αμφιβολίας». Αλλά, ας το σκεφτούμε για μια στιγμή, ότι ίσως μπορούσε να συμβεί... Πως θα αντιδρούσατε; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sucore Posted January 25, 2018 Report Share Posted January 25, 2018 Μιεχ, τι είχαμε τι χάσαμε; Η προσαρμοστικότητα είναι βέβαια μέρος των πιστεύω μου, οπότε λογικά θα χανόταν και αυτή, το ίδιο και η δυνατότητα για εικασίες...οπότε δεν μπορώ να φανταστώ. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Τράγου Κέρατο Posted January 26, 2018 Report Share Posted January 26, 2018 23 hours ago, Νεφέλη said: τι θα γινόταν εάν αποδεικνύονταν, πέραν πάσης αμφιβολίας, ότι το πιστεύω σας είναι λανθασμένο; Υπέροχη στιγμή. Κι έχει καιρό να μου συμβεί. (Ναι, είναι υπέροχο διότι το καινούργιο "σωστό", κατά κανόνα, αποδεικνύεται πολύ συναρπαστικότερο.) 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Νεφέλη Posted January 29, 2018 Author Report Share Posted January 29, 2018 On 26/1/2018 at 11:54 AM, Τράγου Κέρατο said: Υπέροχη στιγμή. Κι έχει καιρό να μου συμβεί. Αυτή καθ'αυτή η στιγμή που συμβαίνει αυτό, δεν μπορώ να την χαρακτηρίσω υπέροχη. Συνήθως οι περισσότεροι θα την χαρακτήριζαν σοκαριστική και τρομακτική. Πως είναι δυνατόν να καταρρεύσουν οι "σταθερές" σου κι εσύ να είσαι μέσα στην καλή χαρά...; ΜΕΤΑ τις πρώτες "κρυάδες" (όπου το πόσο μετά ποικίλει από άνθρωπο σε άνθρωπο), ναι, συμφωνώ ότι είναι υπέροχο Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Αbhar Νandita Posted January 29, 2018 Report Share Posted January 29, 2018 Χαίρεται κι από δω! Το λοιπόν. Η ζωή είναι ένα σχολείο. Ερχόμαστε για να πάρουμε τα μαθήματα που χρειαζόμαστε για να εξελιχθούμε και να προχωρήσουμε ένα βήμα παραπέρα. Εάν αποδεικνύονταν ότι το πιστεύω μου/πίστη/θρησκεία/κοσμοθεωρία είναι λανθασμένο-η, προφανώς κάποιο μάθημα θα πρεπε να πάρω. Εάν το αναγνωρίσω (ουάου!) θα προχωρήσω παραπέρα, εάν .. όχι... σίγουρα θα το ξανασυναντήσω ξανά και ξανά και ξανά.... ... μέχρι να το καταλάβω... (de facto). Τώρα όσον αφορά την αντίδραση.. θα κρίνω από κάτι παραπλήσιο που μου συνέβη στο σχετικά κοντινό παρελθόν.. Σίγουρα αρχικά θα ενθουσιαζόμουν, μετά "ο νους" θα παιζε κλασικά το ρόλο της αμφισβήτησης, έπειτα (επειδή εσωτερικά πάντα γνωρίζουμε την αλήθεια και απλά την αμφισβητούμε) θα ανακουφιζόμουν και ως απόρροια θα γεννιόντουσαν άπειρες καινούργιες ερωτήσεις που θα περίμεναν τις απαντήσεις τους στον κατάλληλο τόπο και χρόνο. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Νεφέλη Posted January 30, 2018 Author Report Share Posted January 30, 2018 23 hours ago, Αbhar Νandita said: Το λοιπόν. Η ζωή είναι ένα σχολείο. Ερχόμαστε για να πάρουμε τα μαθήματα που χρειαζόμαστε για να εξελιχθούμε και να προχωρήσουμε ένα βήμα παραπέρα. Εάν αποδεικνύονταν ότι το πιστεύω μου/πίστη/θρησκεία/κοσμοθεωρία είναι λανθασμένο-η, προφανώς κάποιο μάθημα θα πρεπε να πάρω. Κι αν αυτό που ανατρεπότανε ήταν ότι η ζωή δεν είναι σχολείο, δεν παραδίδονται μαθήματα και είναι παντελώς ανούσια...; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zak Posted January 30, 2018 Report Share Posted January 30, 2018 Νομίζω ότι μετά βιώνεις μία κατάσταση "κενού"... Τι εννοώ με αυτό... Πιστεύω ότι θα κατέρρεαν σιγά σιγά οι κολώνες της συνείδησης σου λόγω του ότι θα βίωνες μία αμφισβήτηση προς τα πάντα... Βέβαια αναλόγως το πόσο σημαντικό είναι κάτι για σένα και το κατά πόσο σε επηρεάζει! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Νεφέλη Posted January 31, 2018 Author Report Share Posted January 31, 2018 9 hours ago, Zak said: Νομίζω ότι μετά βιώνεις μία κατάσταση "κενού"... Για πόσο όμως; Κάποια στιγμή δεν πρέπει να ξαναγεμίσει αυτό το κενό; 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zak Posted January 31, 2018 Report Share Posted January 31, 2018 Σαφώς και ξαναγεμίζει! Απλά το πόσο θα διαρκέσει αυτό ορίζεται από πολλούς παράγοντες λόγω του ότι ο καθένας είναι διαφορετικός. Τι εννοώ... Π.χ. Κάποιος με πιο ισχυρή θέληση, θα καταφέρει πιο γρήγορα να "βάλει σε τάξη" συναισθήματα, σκέψεις κλπ ώστε να μπορέσει να προχωρήσει ώστε να ξαναγεμίσει το κενό αυτό. Θα έλεγα ότι αυτό που μου έρχεται στο μυαλό είναι συνδυασμός θέλησης και γνώσης ταυτόχρονα, κάτι όμως που δεν προσδιορίζει τον χρόνο... Εσύ πως το έχεις στο μυαλό σου Νεφέλη; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Αbhar Νandita Posted February 1, 2018 Report Share Posted February 1, 2018 On 1/30/2018 at 1:10 PM, Νεφέλη said: Κι αν αυτό που ανατρεπότανε ήταν ότι η ζωή δεν είναι σχολείο, δεν παραδίδονται μαθήματα και είναι παντελώς ανούσια...; Τέλεια! Ξέρεις πόσο άγχος είχα ΠΑΝΤΑ ..μα ΠΑΝΤΑ όμως... με τις εξετάσεις?!??? Καταστροφή σου λέω! Αλλά πέρα από την πλάκα νομίζω ότι αντιλαμβάνομαι πως το λες. Γιατί η αναφανταλιά (όπως έλεγε η συγχωρεμένη η γιαγιούλα μου) μου ρθε. Αλλά ξέρεις τι; Ήταν στιγμιαίο. Το ίδιο μου ρθε πριν έξι μήνε που δεν το πίστευα αυτό που λέω τώρα. Αλλά το αποδέχτηκα. Γιατί παρόλο που ήταν κόντρα σε όλα όσο ήξερα μέχρι τότε, το"ένιωσα" σωστό. Σαν να το ξερα από πάντα. Παρόλο που δεν το ξερα. Αν λοιπόν το ένιωθα "σωστό" ότι είναι παντελώς ανούσια θα αντιδρούσα με τον τρόπο που σου περιέγραψα. Αν όχι... θα το ψαχνα μεν... αλλά αν δεν με έπειθε θα το έβλεπα ως θέμα ΑΝΤΙΛΗΨΗΣ.. γιατί τα πάντα είναι και τ0 πως το αντιλαμβάνεται ο κάθε ΠΑΡΑΤΗΡΗΤΗΣ. Γιατί όσο και να ακούγεται ουτοπικό .. για τον καθένα η αλήθεια είναι η ΔΙΚΗ του αλήθεια. (κι αυτό σηκώνει ΜΕΓΑΛΗ κουβέντα) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Αbhar Νandita Posted February 1, 2018 Report Share Posted February 1, 2018 16 hours ago, Zak said: Σαφώς και ξαναγεμίζει! Απλά το πόσο θα διαρκέσει αυτό ορίζεται από πολλούς παράγοντες λόγω του ότι ο καθένας είναι διαφορετικός. Τι εννοώ... Π.χ. Κάποιος με πιο ισχυρή θέληση, θα καταφέρει πιο γρήγορα να "βάλει σε τάξη" συναισθήματα, σκέψεις κλπ ώστε να μπορέσει να προχωρήσει ώστε να ξαναγεμίσει το κενό αυτό. Θα έλεγα ότι αυτό που μου έρχεται στο μυαλό είναι συνδυασμός θέλησης και γνώσης ταυτόχρονα, κάτι όμως που δεν προσδιορίζει τον χρόνο... Εσύ πως το έχεις στο μυαλό σου Νεφέλη; Πιο γρήγορα... δεν προσδιορίζει το χρόνο... Τωρα εγώ θα φανώ του ψυχιατρείου που πιστεύω ότι ο χρόνος στην ουσία δεν υπάρχει και ότι είναι κάτι που πλάσαμε οι άνθρωποι απλά και μόνο για να συνεννοούμαστε? Για λόγους εξυπηρέτησης και ευκολίας; Παρεπιπτόντως .. μ' αρέσει ο τρόπος που σκέφτεσαι!!! --> Ζωγραφίζοντας Ουράνια Τόξα σε έναν Φωτεινό Ορίζοντα... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zak Posted February 1, 2018 Report Share Posted February 1, 2018 (edited) 6 hours ago, Αbhar Νandita said: Πιο γρήγορα... δεν προσδιορίζει το χρόνο... Τωρα εγώ θα φανώ του ψυχιατρείου που πιστεύω ότι ο χρόνος στην ουσία δεν υπάρχει και ότι είναι κάτι που πλάσαμε οι άνθρωποι απλά και μόνο για να συνεννοούμαστε? Για λόγους εξυπηρέτησης και ευκολίας; Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου, αλλά μην ξεχνάς ότι η Νεφέλη ρώτησε... 23 hours ago, Νεφέλη said: Για πόσο όμως; Κάποια στιγμή δεν πρέπει να ξαναγεμίσει αυτό το κενό; Οπότε από την στιγμή που μου προσδιόρισε τον χρόνο, έπρεπε να εκφραστώ βάσει του χρόνου που έχουμε πλάσει και μου οριοθέτησε! Υ.Γ. Σ' ευχαριστώ πολύ! Θα μου επιτρέψεις να πω το ίδιο και για σένα! Edited February 1, 2018 by Zak 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Νεφέλη Posted February 1, 2018 Author Report Share Posted February 1, 2018 23 hours ago, Zak said: Εσύ πως το έχεις στο μυαλό σου Νεφέλη; Συγνώμη, αλλά δεν καταλαβαίνω την ερώτηση... (ίσως επειδή ακόμα πίνω καφέ!) 7 hours ago, Αbhar Νandita said: Τέλεια! Ξέρεις πόσο άγχος είχα ΠΑΝΤΑ ..μα ΠΑΝΤΑ όμως... με τις εξετάσεις?!??? Καταστροφή σου λέω! 7 hours ago, Αbhar Νandita said: Γιατί όσο και να ακούγεται ουτοπικό .. για τον καθένα η αλήθεια είναι η ΔΙΚΗ του αλήθεια. (κι αυτό σηκώνει ΜΕΓΑΛΗ κουβέντα) Η μόνη αντικειμενική αλήθεια, είναι ότι η αλήθεια είναι υποκειμενική. 6 hours ago, Αbhar Νandita said: Τωρα εγώ θα φανώ του ψυχιατρείου που πιστεύω ότι ο χρόνος στην ουσία δεν υπάρχει και ότι είναι κάτι που πλάσαμε οι άνθρωποι απλά και μόνο για να συνεννοούμαστε? Φιλοσοφικά και Επιστημονικά (στο πεδίο της Αστροφυσικής κυρίως), έχεις δίκιο. Σκαλώνω όμως όταν πάμε πρακτικά... αφού δεν υπάρχει χρόνος, πως γίνεται να είναι απόλυτα παρατηρήσιμη η αλλαγή που προκαλεί ο χρόνος;! (...χμ... μας βλέπω να βγαίνουμε off topic μ'αυτό το τελευταίο...) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zak Posted February 1, 2018 Report Share Posted February 1, 2018 5 minutes ago, Νεφέλη said: Σκαλώνω όμως όταν πάμε πρακτικά... αφού δεν υπάρχει χρόνος, πως γίνεται να είναι απόλυτα παρατηρήσιμη η αλλαγή που προκαλεί ο χρόνος;! (...χμ... μας βλέπω να βγαίνουμε off topic μ'αυτό το τελευταίο...) Άνοιξε νέο topic, θα βγούμε σίγουρα εκτός! 6 minutes ago, Νεφέλη said: Συγνώμη, αλλά δεν καταλαβαίνω την ερώτηση... (ίσως επειδή ακόμα πίνω καφέ!) Βάλε καφέ να τα πούμε... Ας ξεκινήσουμε με το τι πιστεύεις εσύ ότι θα συμβεί σε αυτόν που θα περάσει κάτι τέτοιο... Πως θα το διαχειριστεί; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Νεφέλη Posted February 1, 2018 Author Report Share Posted February 1, 2018 11 minutes ago, Zak said: Άνοιξε νέο topic, θα βγούμε σίγουρα εκτός! 12 minutes ago, Zak said: Ας ξεκινήσουμε με το τι πιστεύεις εσύ ότι θα συμβεί σε αυτόν που θα περάσει κάτι τέτοιο... Πως θα το διαχειριστεί; Δεν μπορώ να μιλήσω για τους άλλους. Εμένα όταν μου συνέβη, ήταν πολύ καλό σοκ. Αρχικά δυσκολευόμουν να το δεχτώ, γι'αυτό και χώθηκα μέσα στα βιβλία να το επιβεβαιώσω. Φυσικά, διάβαζα και ερευνούσα υποκειμενικά, διατί έψαχνα να στηρίξω τις δικές μου πεποιθήσεις. Όταν το πήρα επιτέλους απόφαση ότι όσο και να το "στριφογυρίσω" το πράμα δεν αλλάζει... Μου πήρε κάποιες μέρες να συνέλθω και να το αποδεχτώ. Βέβαια, τότε ήμουν πολύ νεαρή και απίστευτα ξεροκέφαλη (και εγωίστρια φυσικά). Οπότε, ήταν καλό "χαστούκι" για το Εγώ μου (και φυσικά με ωφέλισε πάρα πολύ ) Αν μου συνέβαινε τώρα... θα το αντιμετώπιζα πολύ χαλαρά. Άλλωστε πλέον είναι σημαντικό μέρος της Κοσμοθεωρίας μου ότι τα πάντα είναι πιθανά. Οπότε, πιστεύω ότι οι αντιδράσεις ποικίλουν, σύμφωνα με τον χαρακτήρα του καθενός και με το κατά πόσο έχει έστω υποθετικά σκεφτεί αυτήν την πιθανότητα. Όμως... εάν αποδειχθεί πέραν πάσης αμφιβολίας ότι υπάρχει Παράδεισος και Κόλαση, όπως αυτά δίδονται από τις Μονοθεϊστικές θρησκείες... Θα φρικάρω τρελά! Δεν θα το αντέξω! Κι ας δέχομαι ότι παίζει κι αυτό στις πιθανότητες! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.