Νεφέλη Posted February 12, 2018 Report Share Posted February 12, 2018 Μπορώ να αποδείξω τον Θεό στατιστικά. Ας πάρουμε το ανθρώπινο σώμα: Η πιθανότητα να έχουν γίνει όλες αυτές οι οργανικές λειτουργίες στην τύχη, είναι στατιστικά μηδενική. George Horace Gallup ...Σχόλια; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sucore Posted February 12, 2018 Report Share Posted February 12, 2018 Κανεις δεν υποστηρίζει πως γιναν στη τυχη. Η ζωη συνανταται σε μοναδες, ομαδες, και συμβιώσεις. Οσο περισσοτερο "δουλευει" το καθένα, τοσο πιο παραγωγικό γινεται. Ε εμεις ειμαστε μια απο τις παραγωγικοτερες συμβιωσεις. Το αγνωστο προς το παρον ειναι η απαρχη της ζωης, στον πλανητη μας, και γενικοτερα. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Τράγου Κέρατο Posted February 12, 2018 Report Share Posted February 12, 2018 Αυτό (δείτε το με το πάσο σας, έχει μπόλικη πληροφορία): 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sabrina Posted February 12, 2018 Report Share Posted February 12, 2018 9 hours ago, Νεφέλη said: Η πιθανότητα να έχουν γίνει όλες αυτές οι οργανικές λειτουργίες στην τύχη, είναι στατιστικά μηδενική. Συμφωνώ ότι είναι μηδενική γιατί είναι απλα θέμα Φυσικής. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sucore Posted February 12, 2018 Report Share Posted February 12, 2018 @Τράγου Κέρατο Παρολο που δε το ειδα με το πασο μου, με εβαλε σε σκεψεις. Προσπαθω να φανταστώ τι αποτελεσματα θα εβγαζε αν δεν χρειαζοταν να εισαγουμε εμεις τις αρχικες προϋποθέσεις, να ηταν ελευθερο να σχεδιασει τα παντα απο μονο του, χωρις να βασιζεται στον συνδυασμο των στοιχείων που του δινουμε εμεις. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Τράγου Κέρατο Posted February 12, 2018 Report Share Posted February 12, 2018 4 hours ago, Sucore said: να ηταν ελευθερο να σχεδιασει τα παντα απο μονο του, Εδώ είναι το λάθος. Δεν υπάρχει σχέδιο. Ο μόνος στόχος που προέκυψε, στη Φύση, ήταν η επιβίωση. Αν το σκεφτείς λίγο, αν ήταν τελείως ελεύθερα, τότε ήταν που δε θα προέκυπτε τίποτα. Ακριβώς διότι όλοι οι συνδυασμοί θα ήταν εξίσου έγκυροι κι έτσι το σύστημα δε θα έπαιρνε καμία κατεύθυνση. Είναι ο περιορισμός προς μια κατεύθυνση που δημιούργησε αυτήν την εκδήλωση της ζωής (πολύ Γκεβουράχ τώρα που το σκέφτομαι). Κι όσο για το "σχέδιο" στην πραγματικότητα η εξέλιξη απλώς βρίσκει "πατέντες", πολλές φορές στο πόδι, προκειμένου να λύσει ένα άμεσο πρόβλημα. Χαρακτηριστικό παράδειγμα, πως εμείς οι άνθρωποι γεννιόμαστε πρόωρα. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Αρχάγγελος Posted February 13, 2018 Report Share Posted February 13, 2018 Η πιθανότητα να έχει συγκεντρωθεί τόση ενέργεια στον κεραυνό τυχαία είναι μηδενική. Άρα, τον έριξε ο Δίας. Η πιθανότητα να κουνιέται η Γη τυχαία είναι μηδενική. Άρα την κουνάει ο Εγκέλαδος. Η πιθανότητα να αιωρειται η Γη τυχαία είναι μηδενική. Άρα την κρατάει ο Ατλαντας. Μόλις απέδειξα την ύπαρξη ενός θεού και δύο τιτάνων. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sucore Posted February 13, 2018 Report Share Posted February 13, 2018 8 hours ago, Τράγου Κέρατο said: Εδώ είναι το λάθος. Δεν υπάρχει σχέδιο. Ο μόνος στόχος που προέκυψε, στη Φύση, ήταν η επιβίωση. Αν το σκεφτείς λίγο, αν ήταν τελείως ελεύθερα, τότε ήταν που δε θα προέκυπτε τίποτα. Ακριβώς διότι όλοι οι συνδυασμοί θα ήταν εξίσου έγκυροι κι έτσι το σύστημα δε θα έπαιρνε καμία κατεύθυνση. Είναι ο περιορισμός προς μια κατεύθυνση που δημιούργησε αυτήν την εκδήλωση της ζωής (πολύ Γκεβουράχ τώρα που το σκέφτομαι). Κι όσο για το "σχέδιο" στην πραγματικότητα η εξέλιξη απλώς βρίσκει "πατέντες", πολλές φορές στο πόδι, προκειμένου να λύσει ένα άμεσο πρόβλημα. Χαρακτηριστικό παράδειγμα, πως εμείς οι άνθρωποι γεννιόμαστε πρόωρα. Συμφωνω με αυτα που λες, απλα εννοουσα στο να υπαρχει η "αναγκη" να βρεθει ενας παραγωγικος τροπος (πανω στο παραδειγμα του βιντεο πχ) για την μετρηση της ωρας. Στο βιντεο ο δημιουργος εδωσε τα αρχικα στοιχεια, και πανω σε αυτα δουλεψε ο αλγόριθμος, θα ηθελα να δω αποτελεσματα διχως εισαγωγη αρχικων στοιχείων! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Τράγου Κέρατο Posted February 13, 2018 Report Share Posted February 13, 2018 Ξέρεις, μου φαίνεται λίγο παράδοξο το να μην υπάρχουν αρχικά στοιχεία. Ας πούμε η εξέλιξη. Υπήρχαν ως αρχικά στοιχεία ζωής οι πρώτες πρωτείνες (αν θυμάμαι καλά). Πάμε πιο πίσω; Για να δημιουργηθούν οι πρώτες πρωτείνες, ως αρχικά στοιχεία, υπήρχε ο πλανήτης Γη, με τα (χημικά) στοιχεία. Για να δημιουργηθεί ο πλανήτης Γη, υπήρχαν ως αρχικά στοιχεία η ύλη που δημιούργησε το ηλιακό σύστημα. Και πάμε πίσω ως το Big Bang το οποίο ήταν τα αρχικά στοιχεία για όλον τον κόσμο. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sucore Posted February 13, 2018 Report Share Posted February 13, 2018 Σωστο κ αυτο, οποτε το θετω αλλιως. Εστω πως ειμαστε στη τωρινη κατασταση, και θελουμε θεραπεια για κατι, ή μια παραγωγικοτερη παραγωγη ενεργειας. Βαζουμε ολα τα γνωστα σε εμας στοιχεια μεσα σε εναν παρομοιο αλγόριθμο και μας βγαζει αποτελεσματα ;) Εφικτοτατο και νομιζω πως ηδη γινεται στις φαρμακοβιομηχανιες. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rasputin Posted February 13, 2018 Report Share Posted February 13, 2018 (edited) Γιατί συζητάμε ακόμα το θέμα απόδειξης; H επιστήμη μέσω της κβαντικής φυσικής, δεν έχει αποδείξει και πειραματικά την ανάγκη ύπαρξης κάποιας συμπαντικής συνείδησης; .. Edited February 13, 2018 by rasputin Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sucore Posted February 14, 2018 Report Share Posted February 14, 2018 8 hours ago, rasputin said: Γιατί συζητάμε ακόμα το θέμα απόδειξης; H επιστήμη μέσω της κβαντικής φυσικής, δεν έχει αποδείξει και πειραματικά την ανάγκη ύπαρξης κάποιας συμπαντικής συνείδησης; .. Όχι βέβαια. Το μόνο που έχει αποδειχθεί είναι πως η διπλή φύση των σωματιδίων ρυθμίζεται από κάτι το οποίο ακόμα δεν έχουμε κατανοήσει. Δεν βλέπω τίποτα για κάποια συμπαντική συνείδηση εκεί. Εκτός αν στον όρο συνείδηση μπορούμε να βάλουμε τις υλικές ιδιότητες, όπως για παράδειγμα: Το θερμόμετρο υδραργύρου έχει συνείδηση γιατί ανεβοκατεβαίνει η στάθμη του. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Νεφέλη Posted February 14, 2018 Author Report Share Posted February 14, 2018 @Αρχάγγελος, αναφέρεσαι σε πεποιθήσεις μιας άλλης εποχής, που εξυπηρετούσαν το να εξηγηθούν φαινόμενα που τότε δεν μπορούσαν να εξηγήσουν. Πλέον, ξέρουμε πως δημιουργούνται οι κεραυνοί, οι σεισμοί, κλπ κλπ. Αυτό που δυσκολευόμαστε να εξηγήσουμε είναι το πώς είναι δυνατόν να έχουν τα πάντα δημιουργηθεί τόσο τέλεια… τυχαία. …Τα τελευταία χρόνια πάντως, οι έρευνες τείνουν να καταλήξουν στο ότι υπάρχει κάποιου είδους ευφυΐα πίσω απ’όλ’αυτά… Διευκρίνηση: την αρχική ρήση την έθεσα ως θέμα προς συζήτηση. ΔΕΝ την θεωρώ σταθερό επιχείρημα, παρόλο που συμφωνώ με αυτό που προσπαθεί ν’αποδείξει. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sucore Posted February 14, 2018 Report Share Posted February 14, 2018 11 minutes ago, Νεφέλη said: πώς είναι δυνατόν να έχουν τα πάντα δημιουργηθεί τόσο τέλεια… τυχαία. Τέλεια; Συγνώμη αλλά δεν βλέπω τίποτα το τέλειο! Φυσικά συγκρινόμενο με τις αποτυχίες φαντάζει τέλειο, αλλά αφού ακόμα υπάρχει αναβρασμός και μετατροπή δυνάμεων τότε δεν είναι τέλειο, απέχει πολύ από το τέλειο. (το τέλειο το χρησιμοποιώ ως Τέλος, την απόλυτη κατάληξη). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Τράγου Κέρατο Posted February 14, 2018 Report Share Posted February 14, 2018 Ναι, ΟΚ, αν όλα ήταν τέλεια, θα ήταν ακίνητα. Το τέλειο δε γίνεται να μεταβληθεί, διότι, αν είναι τέλειο, οποιαδήποτε μεταβολή θα είναι προς το ατελές. Τώρα βέβαια, ο Παρμενίδης υποστήριζε πως τα πάντα είναι ακίνητα (κι ο μαθητής του Ζήνων συνηγορούσε). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.