Νεφέλη Posted May 13, 2005 Report Share Posted May 13, 2005 Ήταν ο μεγάλος φιλόσοφος Λούντβιχ Bιττγκενστάϊν που είχε γράψει πως τα όρια της γλώσσας είναι και τα όρια της γνώσης μας για τον κόσμο. Tο ίδιο ισχύει και για την τελειότερη ίσως γλώσσα που εφηύρε ο άνθρωπος, τα μαθηματικά. Tα όρια της φαντασίας μας ήταν και τα όρια της γλώσσας μας. Γι' αυτό και στα αριθμητικά συστήματα των αρχαίων Eλλήνων (α, β, γ, δ, στ, ...) και των Λατίνων (I,II, III, IV...) δεν υπήρξε ποτέ το στοιχείο μηδέν. Για το κυρίαρχο ρεύμα της αρχαιοελληνικής φιλοσοφίας, που συνοψίστηκε από τον Aριστοτέλη το κενό δεν μπορούσε να υπάρξει ? ή όπως θα μπορούσε να λεχθεί: η μη ύπαρξη απλώς δεν υπήρχε. H ύπαρξη της ανυπαρξίας ήταν μια τεράστια λογική αντίφαση. Αρα δεν υπήρχε και κανένας λόγος να απεικονιστεί... αυτό που δεν υπήρχε. Aντίθετα για τις ανατολικές φιλοσοφίες, που τράβηξαν άλλους δρόμους και η πλήρης ανυπαρξία ήταν ζητούμενο της ανθρώπινης ύπαρξης, το μηδέν υπήρχε και μπορούσε ? ή καλύτερα, έπρεπε ? να απεικονιστεί. Φαντάζει παράδοξο ίσως πως κοινωνίες ολόκληρες πορεύτηκαν χωρίς την έννοια του μηδενός, μαθηματικά συστήματα στήθηκαν χωρίς αυτό το μαγικό στρογγυλό σύμβολο. Tο ίδιο παράδοξο μπορεί να φαίνεται μετά εκατό χρόνια, η σημερινή πεποίθησή μας ότι «εκ του μηδενός ουδέν παράγεται». Kατά τους σύγχρονους φυσικούς αυτό είναι λάθος. O μεγάλος βρετανός αστροφυσικός Sir Fred Hoyle, στο βιβλίο του «Tα δέκα Πρόσωπα του Σύμπαντος» (εκδόσεις Kάτοπτρο) δίνει μια εκπληκτική όσο και απλή εξήγηση για την δημιουργία του σύμπαντος. Eφ' όσον ξέρουμε ότι ένα άτομο ύλης και ένα άτομο αντιύλης όταν συναντηθούν μας δίνουν το μηδέν, τότε λογικά ισχύει και το αντίστροφο. Tο μηδέν ? το τίποτε ? μπορεί να παράγει ένα άτομο ύλης και ένα άτομο αντιύλης. Στα μαθηματικά αυτό απεικονίζεται ως 1 + (-1) = 0 <=> 0=1+(-1). Όσο λοιπόν παράλογη μας φαίνεται σήμερα η ιδέα πως εκ του μηδενός παρήχθη ένα ολόκληρο σύμπαν, τόσο ακατανόητο φαινόταν στους αρχαίους Έλληνες και τους Δυτικούς μέχρι τον μεσαίωνα, η ύπαρξη της ... ανυπαρξίας, η ύπαρξη του μηδενός. Ήταν απλώς θέμα μιας φιλοσοφικής παράδοσης που κράτησε αιώνες... Δημοσιεύτηκε στο ένθετο «New Millennium» της εφημερίδας «Tύπος της Kυριακής» τον Φεβρουάριο του 2000 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pasifay Posted May 13, 2005 Report Share Posted May 13, 2005 Το μηδέν θα κάνω κύκλο...Τετράγωνο, ποιός το έκανε; Ο ουροβόρος όφις μήπως; Ποιός και πότε τετραγώνισε τον κύκλο και που είναι ο Πυθαγόρας βρε παιδιά; Μ' αρέσουν οι ερωτήσεις σου Νεφέλη μου και ένα περισσότερο όταν είναι τόσο ολοκληρωμένα εύστοχες... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ιχώρ Posted May 13, 2005 Report Share Posted May 13, 2005 Tο μηδέν ? το τίποτε ? μπορεί να παράγει ένα άτομο ύλης και ένα άτομο αντιύλης. Στα μαθηματικά αυτό απεικονίζεται ως 1 + (-1) = 0 <=> 0=1+(-1). Πανέξυπνο!!!!!!! Ποτέ μου μου δεν το είχα σκεφτεί αυτό. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Initiate4 Posted May 13, 2005 Report Share Posted May 13, 2005 Όντως πανέξυπνη η θεωρία που δημιουργείτε ένα άτομο της ύλης και ένα άτομο της αντιύλης. Πάντως χρειάζεται το μηδέν (μη ΌΝ) για να αδράσσεται της ευκαιρίας το ένα-όλον-αυτό που υπάρχει (Όν) να κάνει την εμφάνησή του... Κάτι λένε οι Προσωκρατικοί δεν θυμάμαι ακριβώς: Το μη όν δεν υπάρχει, και ύστερα κάποιος διαφωνεί και λέει το μη όν υπάρχει και το ορίζει μάλιστα. Πάντως θεωρώ πολύ προκλητικό το μηδέν! από εκεί όλα αρχίζουν, (Κάρτα του Τρελλού στα Ταρώ), από εκεί μπορούν όλα να πάνε ανάποδα, πάνω, κάτω, δεξιά και αριστερά. Σε όλα τα σημεία του ορίζοντα: Σκευτείται ότι το μηδέν μπορεί να είναι οι άξονες του σταυρού και απ' εκεί ξεκινάνε τα συν ένα συν δύο συν τρια, έπειτα πάμε στα πλην ένα πλην δύο πλην τρία, και κάνουμε αυτό και δεξιά και αριστερά και πάνω και κάτω: Οπόταν επόμενη ερώτηση; Πώς μπορούμε να ανακαλέσουμε το μηδέν μέσα μας; Να το βιώσουμε; γιατί για να υπάρχει το μηδέν έξω πρέπει να υπάρχει και μέσα Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Τράγου Κέρατο Posted May 13, 2005 Report Share Posted May 13, 2005 Όχι. Οι έλληνες είχαν δίκιο. Μηδέν δεν υπάρχει. Η συνάντηση ύλης και αντιύλης δε μας δίνει "τίποτα", αντίθετα παράγει την ενέργεια που αντιστοιχεί στην ύλη που "χάθηκε", σύμφωνα με τη διάσημη εξίσωση E=mc^2. Αν ωστόσο το 1 + (-1) =0 σας συναρπάζει, ο τύπος του Euler(*), τί σας κάνει; * e^πi + 1 = 0 (το e υψωμένο στη δύναμη π επι i -η φανταστική ρίζα του -1 - κάνει -1, οπότε αν το προσθέσεις στο 1, το αποτέλεσμα είναι, όχι μηδέν, αλλά ΤΟ μηδέν ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
johnny Posted May 13, 2005 Report Share Posted May 13, 2005 Αν ωστόσο το 1 + (-1) =0 σας συναρπάζει, ο τύπος του Euler(*), τί σας κάνει;* e^πi + 1 = 0 (το e υψωμένο στη δύναμη π επι i -η φανταστική ρίζα του -1 - κάνει -1, οπότε αν το προσθέσεις στο 1, το αποτέλεσμα είναι, όχι μηδέν, αλλά ΤΟ μηδέν ) 7226[/snapback] E? Το i μόνο του δεν κάνει -1, το i^2 κάνει -1. Και ακόμα & αν το υψώσεις, δεν ισχύει...γιατί αν πας το +1 στην άλλη μεριά, η σχέση γίνεται e^π*i=-1, πράγμα που δεν ισχύει γιατί ένας φανταστικός αριθμός (λόγω του i) δεν ισούται με έναν πραγματικό (το -1 στην περίπτωσή μας)... εκτός κι αν έχεις γράψει λάθος τον τύπο (δεν τον ξέρω), που και πάλι δε νομίζω να ισχύει... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Τράγου Κέρατο Posted May 16, 2005 Report Share Posted May 16, 2005 Εδώ το εξηγεί: http://mathforum.org/library/drmath/view/51921.html Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
johnny Posted May 17, 2005 Report Share Posted May 17, 2005 Έτσι φυσικά ισχύει... Εσύ έγραψες e^πi + 1 = 0,ενώ το i πρέπει να είναι στο τετράγωνο για να κάνει -1... Η απόδειξη στο mathforum είναι μέσω των τριγωνομετρικών ιδιοτήτων των μηγαδικών... Θυμάμαι τον καφετζόπουλο πάντως που είχε κάνει ολόκληρη εκπομπή για το 0 στο ΕΥΡΗΚΑ... Πραγματικά το 0 είναι ο σημαντικότερος αριθμός, (μαζί με το π, το e & το 1)... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Τράγου Κέρατο Posted May 17, 2005 Report Share Posted May 17, 2005 Και τι φταίω που δεν έχω superscript & subscript να το γράψω σωστά ο καψερός; :001almostcry: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mandrake Posted September 16, 2005 Report Share Posted September 16, 2005 Μια απο τις βασικές αρχές τις κβαντομηχανικής είναι "out of nothing comes something"...Δίνει λοιπόν σε αυτό που εμείς συμβολικά αποκαλούμε "τίποτα", υπόσταση και το παραδέχεται ως μια βάση για δημιουργία... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Saginie Posted September 17, 2005 Report Share Posted September 17, 2005 αποτέλεσμα είναι, όχι μηδέν, αλλά ΤΟ μηδέν Συμφωνώ με αυτό..παράγει την ενέργεια που αντιστοιχεί στην ύλη που "χάθηκε" Αυτό είναι μια μεγάλη αλήθεια..και αποδεδειγμένη.., επομένως, δεν παράγεται το μηδέν, αλλά ενέργεια. Εκτός κι αν ο συγγραφέας ταυτίζει το μηδέν με το σημείο που παράγεται ενέργεια.. Παρόλ'αυτά, ο τύπος αυτός 1 + (-1) = 0 <=> 0=1+(-1) είναι μια θεωρία και το "συνεπάγεται και αντιστρόφως" (<=>) δεν ισχύει μέχρι αποδείξεως του εναντίου. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
johnny Posted July 17, 2006 Report Share Posted July 17, 2006 «?Πιστεύω ότι το πιο ευσπλαχνικό πράγμα στον κόσμο, είναι η ανικανότητα του ανθρώπινου μυαλού να συσχετίσει όλα τα περιεχόμενα του. Ζούμε σε μιά γαλήνια νησίδα άγνοιας στο μέσο των μαύρων θαλασσών του απείρου, και δεν είμαστε προορισμένοι για να ταξιδέψουμε μακριά?» Χ. Φ. Λάβκραφτ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
outis Posted July 18, 2006 Report Share Posted July 18, 2006 Όχι. Οι έλληνες είχαν δίκιο. Μηδέν δεν υπάρχει. ... Νομίζω πως συγχέουμε το "φιλοσοφικό" μηδέν με τη γνωστή μαθηματική έννοια που είναι περισσότερο μια χρήσιμη σύμβαση παρά μια υπόσταση. Η αρχαιοελληνική ιδέα περί μηδενός ήταν ότι αυτό που δεν υπάρχει δεν γίνεται να το συζητάμε (γιατί αυτό που μπορούμε να συζητάμε υπάρχει σ' ένα τουλάχιστον μέρος: στο νου μας). Άρα το "μηδέν" που συζητάμε, δεν είναι το *όντως* μηδέν. Ορθό, αλλά... όχι χρήσιμο αν θέλουμε να βλέπουμε τον κόσμο "μαθηματικά". .... Οπόταν επόμενη ερώτηση; Πώς μπορούμε να ανακαλέσουμε το μηδέν μέσα μας; Να το βιώσουμε; γιατί για να υπάρχει το μηδέν έξω πρέπει να υπάρχει και μέσα Αααααα..... να μια Ερώτηση, χρήσιμη (που έλεγα) κι ας είναι Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sucore Posted July 19, 2006 Report Share Posted July 19, 2006 Συνφωνω μαζι σου outis!!! Μαλλον το βιωνουμε με την τοσο επιθυμητη Ολοκληρωση... :angel: Αφου Εκ του μηδενος αρχισαν ολα, εκει πρεπει κ εμεις να φτασουμε... :smilewink: Ομως το εχουμε παρει ρεαλιστικα και δε σταματαμε τη πτωση Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.