Jump to content

Recommended Posts

Υπηρεσίες - δράση

Οι άγγελοι επίσης διαχωρίζονται σε πολλούς τομείς: «γενικών καθηκόντων», «ειδικών καθηκόντων», όπως «υπηρεσίας την Παρουσία του Θεού», «περιοχικούς-εδαφικούς» (ή περιφεριακούς, τοπικούς (territorial) με περιοχή καθηκόντων από μια μικρή γεωγραφική ενότητα (επαρχία, πόλη, χωριό), μέχρι ολόκληρα έθνη, αλλά (ίσως) και αστέρια. «Προσωπικούς φύλακες» με περιοχή ευθύνης κάποιον συγκεκριμένο άνθρωπο (από παιδί). Σ? αυτήν την περίπτωση υπήρχε η αντίληψη ότι «ο άγγελός» κάποιου ανθρώπου έχει το σχήμα και τη μορφή του ανθρώπου που προστατεύει (σαν doppelganger).

Ακόμα κάποιοι έχουν ξεκάθαρα «στρατιωτικά» καθήκοντα ενώ υπάρχουν και ορισμένοι για τις «βρώμικες» δουλειές: Μερικές φορές αυτές εκτελούνται από το Σατανά (Εχθρό) ή σε κάποιο «ακάθαρτο πνεύμα» (πεσμένο άγγελο), μερικές όμως φαίνεται να γίνονται από κανονικό άγγελο «Εξολοθρευτή» ή «Καταστροφέα».

 

Είδη αγγέλων

Oι άγγελοι φαίνεται να διακρίνονται σε διάφορα «είδη» - παραδοσιακά αποκαλούνται «τάγματα» αγγέλων ? με εμφανώς διαφορετική μορφή το καθένα, διαφορετικό ρόλο, διαφορετική γλώσσα (και γι? αυτό θα αναφερθώ αργότερα) κτλ.

Μερικά από αυτά τα είδη είναι ανθρωποειδή ? πρακτικά με ανθρώπινη εμφάνιση. Άλλα είναι εντελώς «ξένα» - σαν εξωγήινοι.

Το κλασσικότερο κείμενο «Αγγελολογίας» της αρχαιότητας, το ? κατά βάση Νεοπλατωνικό ? «Περί της Ουράνιας Ιεραρχίας» του «Διονυσίου» του Αρεοπαγίτη κατατάσσει τους αγγέλους σε τρεις «χορωδίες» των τριών «τάξεων» η κάθε μια:

Η Κατώτερη (3η) «διάταξη» («διακόσμηση» στο κείμενο) είναι 1) οι Άγγελοι (η standard έκδοση αγγέλων ? προσωπικοί άγγελοι-φύλακες, γενικών καθηκόντων κτλ.). 2) Οι Αρχάγγελοι (η? deluxe έκδοση με μάλλον «στρατιωτικά» καθήκοντα). 3) Οι Αρχές (πιθανότατα η ηγεσία των αγγέλων αυτών, αλλά θα μπορούσε και να σημαίνει ότι δημιουργήθηκαν πρώτοι). Οι άγγελοι αυτής της διάταξης παρουσιάζονται στις διηγήσεις ως ανθρωπόμορφοι και χωρίς φτερά.

Η Μέση (2η) διάταξη αφορά 1) Εξουσίες (άγγελοι τοπικών γεωγραφικών περιοχών ευθύνης), 2) Κυριότητες (άγγελοι με περιφερειακές (ή εθνικές) γεωγραφικές περιοχές ευθύνης, 3) Δυνάμεις (πιθανότατα η ηγεσία αυτών ή/και με «πλανητικά» καθήκοντα). Η μορφή αυτών των αγγέλων είναι ασαφής.

Η Ανώτερη (3η) διάταξη είναι η κοντινότερη στον Θεό (και ως προς τη φύση και ως προς τη θέση) και αποτελείται από όντα που δεν είναι ανθρωπόμορφά (τουλάχιστον στην πλειοψηφία τους).

1) Οι Θρόνοι ? οι άγγελοι που βρίσκονται στην άμεση Παρουσία του Θεού.

2) Τα Χερουβίμ (οι Ισχυροί). Έχουν (συνήθως) μορφή «Σφίγγας», κεφάλι ανθρώπινο, σώμα λιονταριού, ουρά φιδιού και δύο φτερά και έχουν καθήκοντα ως «φρουροί» ιερών τόπων, αλλά πιθανότατα και άλλα. Μπορούν να φέρουν ως όπλο «περιστρεφόμενη πύρινη ρομφαία» (Φωτόσπαθο δηλαδή ? από αυτό προέρχεται η ιδέα των όπλων των STARWARS!). Παρουσιάζονται να είναι αρμόδιοι για θέματα «συντήρησης» αλλά και κατεδάφισης (οι Καταστροφείς-Εξολοθρευτές μάλλον ανήκουν στις τάξεις τους).

(Σημ. Σε ένα απόσπασμα στο οποίο πολλοί αναγνωρίζουν αναφορές στον Διάβολο πριν την πτώση του (ως Εωσφόρο) αποκαλείται «χερουβ κεχρισμένο» δηλαδή «ισχυρός διορισμένος για συγκεκριμένη δουλειά»

3) Τα Σεραφείμ (Οι Φωτεινοί) σχεδόν ενεργειακά όντα με πολλά μάτια και έξι φτερά ? πιθανότατα επιφορτισμένα με τελετουργικά καθήκοντα. Περισσότερο επιφορτισμένοι με Δημιουργικό έργο.

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 38
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

ωραιος outis!

αντε δεν νομιζα οτι ο λουσι ειχε παρει τοοσους πολλους μαζι του...νομιζω οτι επεσε με το ταγμα του ολοκληρο και στην θεση του θα μπουν...κατσε να θυμηθω...η οι μοναχοι η οι παρθενοι...κατι τετοιο!

 

για τις ταξεις κτλ αυτων που επεσαν ξερουμε τπτ ρε παιδια?

Link to comment
Share on other sites

ωραιος outis!

αντε δεν νομιζα οτι ο λουσι ειχε παρει τοοσους πολλους μαζι του...νομιζω οτι επεσε με το ταγμα του ολοκληρο και στην θεση του θα μπουν...κατσε να θυμηθω...η οι μοναχοι η οι παρθενοι...κατι τετοιο!

για τις ταξεις κτλ αυτων που επεσαν ξερουμε τπτ ρε παιδια?

Ναι, υπάρχει και αυτή η άποψη στην εκκλησιαστική παράδοση αλλά είναι πολύ μεταγεννέστερη (και μελετημένη για να διαφημίζει το μοναχισμό :whistling: )

Περι τάξεων έχει συνέχεια, αλλά από βδομάδα...

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Μετά από μικρή απουσία ? και μερικές μέρες χωρίς τον υπολογιστή μου ? επανέρχομαι για τους «Αγγέλους» (με μια βδομάδα+ καθυστέρηση).

Με συντομία συνοψίζω (ως «σύνδεση με τα προηγούμενα») ότι οι «άγγελοί» θεωρούνται πως είναι «πνευματικές» οντότητες (ίσως θα λέγαμε σήμερα «ενεργειακά όντα») για τις οποίες υπάρχουν διηγήσεις και αναφορές συναντήσεων με ανθρώπους σε αρχαία βιβλία που είτε αποτελούν μέρος της Βίβλου, είτε θεωρούνται συγγενικά με αυτή. Ως συνέπεια οι άγγελοι είναι σε μεγάλο βαθμό «υπόθεση» των βιβλικών θρησκειών (Ιουδαϊσμό, Χριστιανισμό), ή πολιτιστικών παράγωγων (Ισλάμ) ή γεωγραφικών παράγωγων (Ζοροαστρισμός) γι? αυτό και τα όσα γράφω είναι μέσα από το συγκεκριμένο πρίσμα.

Αγγελολογία ονομάζεται η περιοχή γνώσης που σχετίζεται με τους αγγέλους και την καταγραφή όλων των σχετικών με αυτούς.

Παραδόξως (ή ίσως όχι και τόσο) μέσα σε θρησκευτικό πλαίσιο η Αγγελολογία είναι πιο πολύ ανεπτυγμένη στην Ισλαμική παράδοση και την Ζοροαστρική παρά στην Ιουδαϊκή ή τη Χριστιανική.

 

Άγγελοι και Άνθρωποι

Όπως έχω αναφέρει η υπόθεση με τους αγγέλους υπάρχει γιατί υπάρχουν άνθρωποι που (λένε ότι) είχαν/έχουν συναντήσεις με τις όχι-ακριβώς-ανθρώπινες αλλά νοήμονες οντότητες που αποκαλούμε «αγγέλους».

Η σχέση αγγέλων ? ανθρώπων προσδιορίζεται κύρια από δύο αναφορές της Βίβλου:

Αρχικά στον Ψαλμό 9 «4 τι είναι ο άνθρωπος, ώστε να τον θυμάσαι; Ή ο γιος του ανθρώπου ώστε να τον επισκέπτεσαι; 5 Κι εσύ τον έκανες [για] λίγο πιο κατώτερο από τους αγγέλους, όμως με δόξα και τιμή τον στεφάνωσες» κι έπειτα στην προς Εβραίους επιστολή κεφ 1 & 2: «1.14 Δεν είναι όλοι οι άγγελοι λειτουργικά πνεύματα που αποστέλλονται για διακονία, για χάρη εκείνων που μέλλουν να κληρονομούν τη σωτηρία;» και «2.7 7 Τον ελάττωσες λίγο πιο κάτω [ή για λίγο κατώτερο?] από τους αγγέλους, με δόξα και τιμή τον στεφάνωσες, και τον κατάστησες κυρίαρχο πάνω στα έργα των χεριών σου.»

Σύμφωνα με αυτά οι άνθρωποι είναι (προσωρινά ίσως) λίγο κατώτεροι (σε δυνατότητες και δύναμη) από τους αγγέλους αλλά άγγελοι είναι «πνεύματα υπηρεσίας» για την εξυπηρέτηση των ανθρώπων. (Αυτά φαίνεται ότι αναφέρονται στη «βασική έκδοση» αγγέλου (δείτε προηγούμενη δημοσίευση)).

Στη Βίβλο δεν υπάρχει συμπαγής αγγελολογία, μονάχα σκόρπιες αναφορές και διηγήσεις περιστατικών. Από αυτά μπορούν να συναχθούν τα εξής όσον αφορά τη σχέση ανθρώπων ? αγγέλων.

«κατά Ματθαίο κεφ.18.10 ?Κοιτάτε να μην καταφρονήσετε έναν από τους μικρούς αυτούς. Γιατί σας λέω ότι οι άγγελοί τους στους ουρανούς διαπαντός βλέπουν το πρόσωπο του Πατέρα μου που είναι στους ουρανούς.»

1. Αναφέρεται ότι ο κάθε άνθρωπος από παιδί έχει κοντά του έναν «προσωπικό» άγγελο «διορισμένο» και επιφορτισμένο με κάποια καθήκοντα που αφορούν τον συγκεκριμένο άνθρωπο.

2. Ο κάθε «προσωπικός» άγγελος έχει διαρκή και άμεση πρόσβαση στην Παρουσία (του Θεού) και αναφέρεται απευθείας.

Δεν υπάρχει αναφορά ότι ο άγγελος εγκαταλείπει τον άνθρωπο όταν παύει να είναι παιδί. Αντίθετα φαίνεται να παραμένει και μάλιστα,

3. Υπάρχει μια πιθανότητα ο κάθε προσωπικός άγγελος να έχει την μορφή του ανθρώπου που έχει οριστεί. (δείτε και Πράξεις κεφ. 12.15) είναι δηλαδή αυτό που λέμε doppelganger του ανθρώπου!

 

Πέρα από αυτά άγγελοι αποστέλλονται προς ανθρώπους ή συναντούν ανάλογα με τις ανάγκες.

Οι επαφές ανθρώπων αγγέλων μπορούν να συμβούν (όπως αναφέρεται) ενώ ο άνθρωπος κοιμάται (ενύπνιο-ονείρεμα) ή όταν δεν κοιμάται. Μπορούν να είναι "θρησκευτικού τύπου" σχετική με θρησκευτικές πράξεις και ματαφέροντας θρησκευτικό μήνυμα, ή "μη-θρησκευτικού τύπου" όπου σ' αυτήν την περίπτωση μπορεί να σχετίζεται με κάποια διάσωση ή την ενημέρωση του ανθρώπου για κάποιο μελλοντικό γεγονός που τον/την αφορούν.

Αναφέρω δύο-τρία τυπικά παραδείγματα που συνέβησαν στην Ελλάδα και έπεσαν στην αντίληψή μου:

1982-1983. Κοπέλα ενώ περπατά σε έρημο δρόμο ελληνικής επαρχιακής πόλης, νιώθει ότι κάποιος την αρπάζει και την σπρώχνει προς την άκρη του δρόμο - άγνωστός με προφανή σκοπό το βιασμό. Δεν τα βρήκε εύκολα - η κοπέλα φορούσε παντελόνι ΚΑΙ αντιστεκόταν. Ξαφνικά εμφανίζεται μια μεσόκοπη γυναίκα που χωρίς να πει κουβέντα παρεμβαίνει και ο επίδοξος βιαστής τρέπεται σε φυγή. Η παράξενη γυναίκα πήρε την κοπέλα από το χέρι (χωρίς να πει κουβένα) και την οδήγησε μέχρι ένα ασφαλές μέρος με κόσμο κι έπειτα έφυγε. Χωρίς καν να ρωτήσει "είσαι καλά;" ή να πει κάτι. Το περιστατικό δεν είχε κανένα θρησκευτικό στοιχείο αλλά η κοπέλα (εξαιτίας της εντελώς μη-συμβατικής συμπεριφοράς της μεσόκοπη γυναίκας, το ότι δεν γύρισε καν να την κοιτάξει ή δεν τις είπε τίποτα κτλ.) θεωρεί ότι αν υπάρχουν συναντήσεις με αγγέλους τότε εκείνη ήταν μια από αυτές τις συναντήσεις.

1985-1986. Κάποιος προσευχόταν όταν ξαφνικά "είδε" (ο άνθρωπος μου είπε ότι ήταν σίγουρος που έβλεπε με τα φυσικά του μάτια) έναν άνθρωπο να εμφανίζεται δίπλα του (χωρίς να ανοίξει πόρτα) είχε ύψος πάνω από 3 μέτρα και μίλησε με λόγια ενθάρρυνσης. (Ευτυχώς το σπίτι του φίλου ήταν από τα παλιά τα ψηλοτάβανα ~4 μέτρα και το κεφάλι του "αγγέλου" χωρούσε!)

1992. Κάποιος άλλος "είδε" (σαν σε όραμα αν κρίνω από την περιγραφή) σε διάρκεια προσευχής δύο λαμπερά "ενεργειακά οχήματα" στον ουρανό να στρίβουν ξαφνικά και να χάνονται επιταχυνόμενα προς κάποια συγκεκριμένη (και σχετική με την προσευχή κατεύθυνση). Εκ τον υστέρον αποδείχθηκε ότι υπήρχε κάποια σοβαρή ανάγκη που (λίγο μετά) εκείνη την ώρα "τακτοποιήθηκε". Αλλά αυτή η διήγηση εμπλέκει αγγελικά οχήματα και το αφήνω εδώ μέχρι να γράψω και για αυτά, τα λεγόμενα "Πύρινα άρματα" (Chariots of Fire) και άλλα...

 

Σημ. Επειδή μπορεί να δημιουργηθεί η απορία για το αν θεωρείται πως εκτός από άγγελο υπάρχει και δαιμόνιο επιφορτισμένο καθήκοντα σε κάθε άνθρωπο (θυμηθείτε το «αγγελάκι και το δαιμονιάκι» δίπλα σε έναν άνθρωπο σε γελοιογραφίες) τα κείμενα είναι μάλλον απαισιόδοξα σ? αυτό. Δεν αναφέρεται με σαφήνεια αλλά απ? όπου αναφέρονται περιστατικά γίνεται φανερό ότι αν και ο κάθε άνθρωπος έχει έναν άγγελο κοντά του, περιτριγυρίζεται συνήθως από περισσότερο από ένα «ακάθαρτο πνεύμα» (πεσμένο άγγελο; Δαιμόνιο). Αυτά μπορούν να είναι (σύμφωνα με τα κείμενα πάντα) 1 ή περισσότερα, ή 7-8, ή και χιλιάδες ανά άνθρωπο.

Link to comment
Share on other sites

Καλησπερα.Βλεπω οτι το θεμα αγγελοι εχει προχωρησει παρα πολυ στη συζητηση και διακρινω βαθιες γνωσεις γι'αυτους απο μερους σου outis.Ομως θα σε παρακαλουσα(οπως και οποιον αλλο γνωριζει σχετικα)πληροφοριες για αυτον που ειπε το περιφημο:<<Πως μπορουν οι γιοι της φωτιας να γονατισουν μπροστα στο γιο της λασπης>>,τον Αζαζηλ ο οποιος απαντησε μ'αυτον τον τροπο στον Θεο οταν Αυτος ζητησε απο τους αγγελους να προσκηνησουν τον Αδαμ.Εχω βρει καποια αρθρα σε περιοδικα σχετικα με το θεμα αλλα πιστευω οτι κατι παραπανω θα βρω εδω. :worthy::worthy::worthy:

Link to comment
Share on other sites

Καλησπερα.Βλεπω οτι το θεμα αγγελοι εχει προχωρησει παρα πολυ στη συζητηση  και διακρινω βαθιες γνωσεις γι'αυτους απο μερους σου outis.Ομως θα σε παρακαλουσα(οπως και οποιον αλλο γνωριζει σχετικα)πληροφοριες για αυτον που ειπε το περιφημο:<<Πως μπορουν οι γιοι της φωτιας να γονατισουν μπροστα στο γιο της λασπης>>,τον Αζαζηλ ο οποιος απαντησε μ'αυτον τον τροπο στον Θεο οταν Αυτος ζητησε απο τους αγγελους να προσκηνησουν τον Αδαμ.Εχω βρει καποια αρθρα σε περιοδικα σχετικα με το θεμα αλλα πιστευω οτι κατι παραπανω θα βρω εδω.
Η λέξη «αζαζήλ» έχει μεταφραστεί στα Ελληνικά «σάτυροι», «ονοκένταυροι» (γαιδουροκένταυροι!) και «τραγόμορφοι δαίμονες». Στη Βίβλο αναφέρεται 2-3 έτσι (όχι ως όνομα) και στη μια από αυτές υπάρχει και αναφορά στη Λίλιθ (Ησαίας κεφ. 34)

Για περισσότερα διάβασε το βιβλίο του Ενώχ (1). Στα τα κεφάλαια 6-11 (ειδικότερα το 8 μιλά για *τον* Αζαζήλ (ή Ασαήλ, ή Αζαζελ) χρησιμοποιώντας τη λέξη ως κύριο όνομα αγγέλου σε μια υπόθεση που θυμίζει τις ιστορίες με τον Προμηθέα, αλλά και τον Επιμηθέα και τον κουτί της Πανδώρας. Σαν όνομα εκεί έχει το νόημα «ο δυνατός του Θεού», νομίζω.

Η σχέση Αζαήλ ? άγγελοι τελειώνει μάλλον εκεί και ο Αζαζηλ ως δαίμονας έχει μεγαλύτερη παρουσία στην Ισλαμική παράδοση, εκεί με το όνομα Ιμπλις. Επειδή όμως το θέμα αυτής της συζήτησης είναι "Άγγελοι" και όχι "Δαίμονες" δεν θέλω να επεκταθώ. Όποιος θέλει μπορεί να ανοίξει άλλη συζήτηση. Εδώ ? χρόνου επιτρέποντος ? θα μπορούσα να αγγίξω το θέμα όταν (κι αν) καταπιαστώ με την «πτώση των αγγέλων» (και καλά που το ανέφερες δεν το είχα στο μυαλό μου).

Α? στο http://www.deliriumsrealm.com/delirium/mythology/azazel.asp αναφέρει συνοπτικά τα πιο σημαντικά περί Αζαζήλ κι έχει και σελίδες με αναφορές σε παραπλήσια ζητήματα.

Link to comment
Share on other sites

Οutis ευχαριστω για τις πληροφοριες και πιστευω η διευθυνση που μου εδωσες θα μου φανει πολυ χρησιμη,μιας και οταν εδωσα το ονομα Αζαζηλ για συνδεση επεσα σε Ισλαμικα κειμενα που φυσικα και μου ειναι ακατανοητα.Ελπιζω καποια στιγμη να ανοιξει και το θεμα της αντιπερα οχθης,των εκπτωτων,μιας και παρουσιαζει αρκετο ενδιαφερον. :)

Link to comment
Share on other sites

που θα βρώ το βιβλίο του ενώχ;

Τώρα, μια παρένθεση - με την ευκαιρία:

(

Μη το πάρει κανείς προσωπικά αλλά - νομίζω πως - τέτοιες ερωτήσεις (να τις πω παιδαριώδεις; ας μην τις πω... απερίσκεπτες, ίσως) γίνονται λες και βαριέται κάποιος να ρωτήσει σε βιβλιοπωλεία, η να ψάξει στο Internet.

Δεν νομίζω να υπάρχει σχετικό (με αναζήτηση, μαγεία κτλ.) βιβλιοπωλείο που να μην το έχει και μου φαίνεται απίστευτο να είναι κανείς (άνω των 18) σε τέτοιο forum και να μην ξέρει ποια είναι αυτά.

Αλλά ακόμα και άσχετα βιβλιοπωλεία θα πρέπει να μπορούν να το βρουν και να το φέρουν - για όσους μένουν σε επαρχία.

).

Τέλος παρένθεσης. Συγνώμη εκ των προτέρων γι' αυτή αλλά σ' αυτό το χώρο αν κάποιος βαριέται το ψάξιμο καλύτερα να το μάθει από τώρα (όσο δυσάρεστο κι αν ακούγεται) ότι δεν θα πάει μακριά... κι αν είμαι εγώ που θα "του μιλήσει για το REXONA" so be it...

 

Να το πάρει το ποτάμι όμως. 1) σε "μεγάλα" βιβλιοπωλεία (Ελευθερουδάκης, Εστία κτλ.). 2) Σε "σχετικά" βιβλιοπωλεία. Στην Αθήνα στα βιβλιοπωλεία του ΕΣΟΠΤΡΟΥ και του ΑΡΧΕΤΥΠΟΥ θα πρέπει να υπάρχει και σίγουρα και αλλού. Στη Θεσσαλονίκη στου ΨΑΡΑ. Επίσης στη Θεσσαλονίκη στο βιβλιοπωλείο "ΠΟΥΡΝΑΡΑ" μπορεί κανείς να βρει ακόμα και σπάνια βιβλία (με την έννοια ότι δεν κυκλοφορούν αλλού, είναι δυσεύρετα ή πανεπιστημιακά) με θέμα τα βιβλικά "Απόκρυφα", Χειρόγραφα Νεκρής Θάλασσας κτλ. γιατί έχει βιβλία που χρησιμοποιούν φοιτητές της Θεολογικής.

Στο χρυσό οδηγό θα υπάρχουν οι διευθύνσεις όλων αυτών.

Στο περιοδικό ΤΡΙΤΟ ΜΑΤΙ κάθε μήνα αναφέρει στο τέλος της στήλης επικαιρότητας (σελ. 9 συνήθως) αναφέρονται μερικά σχετικά βιβλιοπωλεία σε διάφορα σημεία της Ελλάδας.

3) Στο Ιντερνετ

Δείτε και http://www.tetraktys.gr/

Link to comment
Share on other sites

Γιά τη σχέση Aνθρώπων - Aγγέλων δύo πράγματα μένει να ειπωθoύν.

1. Για την επικoινωνία Aνθρώπων- Aγγέλων και

2. Για τη μεταξύ τoυς σχέση - και τις σχετικές λατρείες (π.χ. Αγγελoλατρεία)

 

1. Eπικoινωνία με Aγγέλoυς

 

Για τα πηγαία κείμενα η επικoινωνία με κάπoιo άγγελo μπoρεί να γίνει μόνo με πρωτoβoυλία τoυ αγγέλoυ (τoυ Θεoύ πoυ τoν έστειλε κατ' επέκταση). Σ' αυτά δεν υφίσταται "επίκληση" ή "πρoσευχή" πρoς άγγελo.

Αυτό δεν εμπόδισε στα κατoπινά χρόνια πoλλoύς να δoκιμάσoυν και να το συστήσουν και σε άλλους. Τα απoτελέσματα; Aμφίβoλα αλλά όχι πάντoτε ανύπαρκτα. Έτσι σε κάπoιες θρησκευτικές παραδόσεις τέτoιoυ είδoυς επικλήσεις είναι δεδoμένες - σε ιδιαίτερες παραδόσεις μέσα στoν Iσλαμικό και Ioυδαϊκό χώρo περισσότερo - ενώ στoν Xριστιανικό ακόμα και στην Oρθόδoξη εκκλησία η πρoσευχή απευθυνόμενη πρoς τoν πρoσωπικό άγγελo είναι απoδεκτή από την παράδoση και πρακτικά, έστω, ανεκτή. Σε κάπoιες άλλες εκκλησίες, επίσης υπάρχει, σε μια πλάγια μoρφή (π.χ. Ζητoύν από τo Θεo να "στείλει" άγγελo ή αγγέλoυς...).

Σε γενικές γραμμές η επίκληση πρoς άγγελo φαίνεται να εγείρει - πέρα από τα θεoλoγικά - και κάπoια "λογικά" ζητήματα (γιατί να έρθει όταν τον καλέσεις κτλ.) και γενικά από το θρησκευτικό χώρο οι περισσότερες ανταποκρίσεις σε κάλεσμα αγγέλου θεωρούνται εμφανίσεις πεσμένων αγγέλων (δαιμονίων) για τα οποία αναφέρεται ότι μπορούν να παίρνουν την εμφάνιση κανονικών αγγέλων.

 

2. Στο χώρo της λατρείας τo πράγμα έχει δύo πλευρές. Η Aγγελoλατρείες, των ανθρώπων είναι λίγo, πoλύ γνωστές. Εκείνo πoυ είναι ελάχιστα γνωστό είναι ...η «Aνθρωπoλατρεία» των Aγγέλων...

Και πάλι από τα αρχαία κείμενα βγαίνει το συμπέρασμα ότι οι άγγελοι δεν θεωρούν τους εαυτούς τους «ανώτερους» από τους ανθρώπους αλλά ότι είναι σε μια παρόμοια κατάσταση (Αποκάλυψη κεφ. 19.10 & 22.9), ? βγαίνει όμως και το συμπέρασμα ότι οι άγγελοι ενδιαφέρονται για τα ανθρώπινα πράγματα και από μόνοι τους ? όχι αποκλειστικά από καθήκον. Κάτι σα να είναι οι άνθρωποι ένα «χόμπι» των αγγέλων (δες και επιστολή Πέτρου Α? κεφ. 1, στιχ. 12)! Αυτό το ενδιαφέρον υπάρχουν κείμενα που το τραβούν στα άκρα με υπαινικτικές αναφορές (ή όχι και τόσο) ότι οι άγγελοι ενδιαφερόταν τόσο για τους ανθρώπους που λαμβάνοντας έναν ρόλο «Προμηθέα» προσπάθησαν να τους ευεργετήσουν (πλαγίως) και αυτό έφερε την «πτώση» των αγγέλων που το προσπάθησαν.

 

Άγγελοι και εγκυμοσύνες

Οι άγγελοι παρουσιάζονται από τα κείμενα να «φέρνουν» μηνύματα σε γυναίκες ότι θα «κάνουν παιδί» - προσεκτικά όμως δείχνονται να μην έχουν φυσική επαφή με τις γυναίκες και συχνά γίνονται με τη γνώση και παρουσία του συζύγου. Προς αποφυγή παρεξηγήσεων. Σ? αυτό διαφέρουν από παραδόσεις που μιλούν για εγκυμοσύνες εξ? αιτίας θεών ή άλλων υπερφυσικών πλασμάτων. Συχνά αναφέρεται ότι το παιδί θα γεννηθεί μετά από 1 χρόνο (υπογραμμίζοντας έτσι ότι δεν είναι ο άγγελος ο πατέρας αφού έρχεται σε 12 μήνες και όχι 9).

Και πάλι σε σχέση με αναφορές σε «παραστρατήματα» αγγέλων με ανθρώπινες γυναίκες οι μόνες βιβλικές αναφορές είναι το γνωστό κομμάτι στο 6ο κεφ. της Γένεσης (στιχ. 2) με τους «γιούς του Θεού» και τις «θυγατέρες των ανθρώπων» αλλά και ο καημός του πατέρα του Νώε (Λάμεχ;) ότι το παιδί δεν είναι δικό τους αλλά αγγέλου (επειδή ήταν ξανθό!). (Αλλά η γυναίκα του το αρνήθηκε επίμονα και οι φόβοι του διασκεδάστηκαν). Αυτό στο βιβλίο του Ενώχ.

Στα κατοπινά χρόνια τέτοιες επαφές (που ποτέ δεν θεωρήθηκαν «σωστές») αποδίδονται σε δαιμόνια (ινκουμπους & σουκουμπους) από νεώτερα κέιμενα.

 

 

Τα αγγελικά οχήματα.

Σε ένα διαφορετικό θέμα, στα σχετικά κείμενα ορισμένες φορές απαντούνται περιγραφές αγγελικών «οχημάτων» είτε ως «Πύρινα άρματα» (άμαξες φωτιάς) ή «άρματα Χερουβείμ» είτε ως «ίπποι πυρός» είτε ως κάτι ακόμα πιο περίπλοκο (π.χ. όραμα Ιεζεκιήλ). Αντίστοιχα στην Αποκάλυψη περιγράφονται και οχήματα που δεν μπορεί να είναι ανθρώπινα αλλά μάλλον ακάθαρτων πνευμάτων (δαιμονίων - πεσμένων αγγέλων) ? Αποκάλυψη κεφ. 9 και ιδίως στίχ. 3-11 & 16-19.

 

Τέλος μια σημείωση για την εμφάνιση αγγέλων ? πεσμένων και μη. Βασικά είναι η ίδια (δεν υπάρχουν κέρατα και τρίαινες) και μόνο στη δράση υπάρχει διαφορά (όσον αφορά τους ανθρώπους ? παρατηρητές). Η εικόνα του πεσμένου αγγέλου με φρικαλέα όψη είναι σπάνια και ποτέ σε σχέση με ανθρώπους.

 

 

Βιβλιογραφία

Κανονικά και Απόκρυφα βιβλικά κέιμενα. Ιδιαίτερα: Γένεση, βιβλίο Ενώχ, Ενώχ Β?, Αποκάλυψη Μωυσή (όπου τα γεγονότα της βιβλικής Γένεσης και Πτώσης των ανθρώπων παρουσιάζονται ? εν μέρει ? από την οπτική γωνία της Εύας, εκείνη «διηγείται»!), βιβλία προφητών Δανιήλ, Ησαΐα, Ιεζεκιήλ (κανονικά), Τωβίτ (δευτεροκανονικό)

Link to comment
Share on other sites

Σε ενα βιβλιο που ειχα στη κατοχη μου παλαιοτερα(σχετικα με το ταγμα της Χρυσης Αυγης)αναφερονταν οι ανωτεροι αγγελοι και οι σφραγιδες τους καθως και τροποι επικλησης.Δεν δοκιμασα τιποτα και δυστυχως το βιβλιαρακι αυτο το δανεισα σε φιλο πριν χρονια και δεν το ξαναειδα.

Εψαξα να το ξαναβρω χωρις αποτελεσμα ομως.

Αν θυμαμαι καλα ομως,μιας και περασαν πολλα χρονια το ειχε γραψει ο Μαγκρεγκορ Μαθερς.

Λες δηλαδη Outis πως στα καλεσματα αυτα ανταποκρινονται αλλες οντοτητες;

Εκπεσοντες αγγελοι;Και οι σφραγιδες;

Καπου εδω μεσα ειχα διαβασει για τις 3 σφραγιδες των 3 αγγελων που σκοτωσαν τα παιδια της Λιλιθ,και χρησιμοποιουνται για να προστατεψουν τα νεογεννητα απο αυτην.

Link to comment
Share on other sites

Σε ενα βιβλιο που ειχα στη κατοχη μου παλαιοτερα(σχετικα με το ταγμα της Χρυσης Αυγης)αναφερονταν  οι ανωτεροι αγγελοι και οι σφραγιδες τους καθως και τροποι επικλησης.Δεν δοκιμασα τιποτα και δυστυχως το βιβλιαρακι αυτο το δανεισα σε φιλο πριν χρονια και δεν το ξαναειδα.

Εψαξα να το ξαναβρω χωρις αποτελεσμα ομως.

Αν θυμαμαι καλα ομως,μιας και περασαν πολλα χρονια το ειχε γραψει ο Μαγκρεγκορ Μαθερς.

Το θέμα για τις επικλήσεις που ερευνώ αλλά απάντηση που να τις δικαιολογεί δεν έχω βρει είναι: Γιατί όντα ισχυρότερα από εμάς να έρθουν στο κάλεσμά μας; Κι αν έρθουν θα είναι αυτό που φαίνεται ή έχουν τη δική τους ατζέντα;

Λες δηλαδη Outis πως στα καλεσματα αυτα ανταποκρινονται αλλες οντοτητες;

Εκπεσοντες αγγελοι;Και οι σφραγιδες;

Λέω ότι αυτό φαίνεται να είναι το αποτέλεσμα στην πλειοψηφεία των περιπτώσεων που έχω συναντήσει. Επίσης ότι "οι σφραγίδες" άλλοτε είναι άνευ αποτελέσματος και άλλοτε έχουν μεν αποτέλεσμα αλλά - είναι αυτό που περιμένει ο άνθρωπος "χρήστης";

Δεν έχω συναντήσει ανθρώπους που να να έχουν ωφεληθεί μακροπρόθεσμα από τέτοιες δράσεις οπότε - όπως είναι λογικό - δεν μπορώ να τις συστήσω ή να το δω επιπόλαια.

Καπου εδω μεσα ειχα διαβασει για τις 3 σφραγιδες των 3 αγγελων που σκοτωσαν τα παιδια της Λιλιθ,και χρησιμοποιουνται για να προστατεψουν τα νεογεννητα απο αυτην.

Προσωπική μου άποψη είναι ότι το 99% από τα "βιβλιαράκια" και τα σχετικά που κυκλοφορούν (για το συγκεκριμένο θέμα) είναι κοινώς λεγόμενα "μπούρδες". Και το 1% που απομένει είναι μάλλον για λίγους και αυτά που περιγράφουν δεν είναι ασφαλή. Υπάρχουν βέβαια και τα "βιβλιαράκια" που δεν κυκλοφορούν...

Link to comment
Share on other sites

Το γιατι αυτα τα ισχυροτερα οντα να ανταποκριθουν σε εμας ουτε εγω μπορεσα να το καταλαβω ποτε και τετοια ερωτηματα πολλες φορες ηταν που με οδηγησαν στο να αμφιβαλλω συχνα για τα παντα.Μερικες φορες γινομουν σκεπτικιστης και αλλωτε μηδενιστης.

Μετα αναλογιζομαι και γεγονοτα που μου εχουν τυχει και αλλαζω αποψη.Αυτο δεν σημαινει βεβαια οτι ταχω χαμενα αλλα μαλλον πως ειμαι ετσι απλα σκεπτομενος ανθρωπος.

Ισως τελικα να ειμαστε το "χομπυ" τους,ισως να εχουν τετοιες εντολες,ισως να ειναι ολα στο μυαλο μας.Δεν ξερω.Ακομα στο ψαξιμο ειμαι και θα ειμαι ως το τελος αυτης της ζωης.Πολλα τα ερωτηματα και λιγες οι απαντησεις που οπως και ειπες μερικοι κρατανε τη γνωση για τον εαυτο τους.

Link to comment
Share on other sites

Όταν σας γαυγίζει ένα σκυλάκι τι κάνετε;

9461[/snapback]

?????;;;;

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share


×
×
  • Create New...