Νεφέλη Posted November 30, 2017 Author Report Share Posted November 30, 2017 19 hours ago, outis said: Με τι κριτήρια αξιολογεί κανείς τις διάφορες προτάσεις περι προέλευσης θρησκείας ; Κατά την γνώμη μου, νομίζω ότι μέσω της Ψυχολογίας είναι η καλύτερη προσέγγιση. Τόσο της μονάδας όσο και της κοινωνίας σε σύνολο (ψυχολογία της μάζας, κλπ). Και μια διασταύρωση -όπου χριάζεται- με την Ιστορία/Αρχαιολογία/Παλαιοντολογία, είναι καλή ιδέα. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sabrina Posted December 1, 2017 Report Share Posted December 1, 2017 On 29/11/2017 at 4:00 PM, outis said: Με τι κριτήρια αξιολογεί κανείς τις διάφορες προτάσεις περι προέλευσης θρησκείας ; Με κοινωνικά κριτήρια. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
outis Posted December 1, 2017 Report Share Posted December 1, 2017 3 hours ago, Sabrina said: Με κοινωνικά κριτήρια. Γιατί; Η θρησκεία είναι και προσωπικό θέμα. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sabrina Posted December 1, 2017 Report Share Posted December 1, 2017 4 hours ago, outis said: Γιατί; Η θρησκεία είναι και προσωπικό θέμα. Ναι δε διαφωνώ! Απλά μίλησες για προέλευση της θρησκείας. Οι πρώτοι "Θεοί" ήταν τα πνεύματα αυτών που θαύμαζαν και πέθαιναν. (προγονολατρεια) Αργοτερα θεοποιήθηκαν αντικείμενα και ζώα. Πχ η Γάτα Μπαστετ έγινε θέα επειδή οι γατούλες κυνηγούσαν τα ποντίκια. (Τοτεμισμός) Αργότερα για να μην είναι οι θεοί κοντά στους ανθρώπους και για να μην είναι ίσοι, τους έστειλαν στα βουνά (πχ Όλυμπος) Και αργότερα ακόμη πιο μακριά για να φύγουν εντελώς από κοντά μας και να νιώθουμε ένα "δέος" για αυτούς. Και αυτη η απομάκρυνση τους έγινε γιατί οι κοινωνίες άρχισαν να γίνονται πιο άνισες και πιο άνισες... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
outis Posted December 4, 2017 Report Share Posted December 4, 2017 On 1/12/2017 at 8:14 PM, Sabrina said: Ναι δε διαφωνώ! Απλά μίλησες για προέλευση της θρησκείας. Οι πρώτοι "Θεοί" ήταν τα πνεύματα αυτών που θαύμαζαν και πέθαιναν. (προγονολατρεια) Αργοτερα θεοποιήθηκαν αντικείμενα και ζώα. Πχ η Γάτα Μπαστετ έγινε θέα επειδή οι γατούλες κυνηγούσαν τα ποντίκια. (Τοτεμισμός) Αργότερα για να μην είναι οι θεοί κοντά στους ανθρώπους και για να μην είναι ίσοι, τους έστειλαν στα βουνά (πχ Όλυμπος) Και αργότερα ακόμη πιο μακριά για να φύγουν εντελώς από κοντά μας και να νιώθουμε ένα "δέος" για αυτούς. Και αυτη η απομάκρυνση τους έγινε γιατί οι κοινωνίες άρχισαν να γίνονται πιο άνισες και πιο άνισες... Αυτές οι εκδοχές - αν ποτέ λαμβάνονταν σοβαρά - δε λαμβάνονται πια. Ως προέλευση. Γιατί ασφαλώς στην πορεια εγερθηκαν. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sabrina Posted December 4, 2017 Report Share Posted December 4, 2017 3 hours ago, outis said: Γιατί ασφαλώς στην πορεια εγερθηκαν. Τι εννοείς; Αναιρέθηκαν; 3 hours ago, outis said: Αυτές οι εκδοχές - αν ποτέ λαμβάνονταν σοβαρά - δε λαμβάνονται πια Ιστορικά λαμβάνονταν σοβαρά και λαμβάνονται ακόμη. Ψιλοσυγχρονες μελέτες και αξιόπιστοι ιστορικοί αυτό αναφέρουν (ακόμη κι η Grand Larousse αυτό αναφέρει). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
outis Posted December 4, 2017 Report Share Posted December 4, 2017 17 minutes ago, Sabrina said: Τι εννοείς; Αναιρέθηκαν; Ιστορικά λαμβάνονταν σοβαρά και λαμβάνονται ακόμη. Ψιλοσυγχρονες μελέτες και αξιόπιστοι ιστορικοί αυτό αναφέρουν (ακόμη κι η Grand Larousse αυτό αναφέρει). Αυτό εννοώ η Grand Larousse ζει ακόμα στον 20ο αιώνα. Και βέβαια οι αξιόπιστοι ιστορικοί έχουν κι αυτοί τα κολλήματα τους του 20ου αι. Το θέμα είναι αν θέλει κάνεις τη συγκεκριμένη γνώση και τι θέλει να κάνει Μ αυτή. Ή απλά ψάχνει ιδεολογική δικαίωση. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sabrina Posted December 4, 2017 Report Share Posted December 4, 2017 Εντάξει... Ο 21ος αιώνας έχει μόλις 17 έτη στην πλάτη του.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Τράγου Κέρατο Posted December 4, 2017 Report Share Posted December 4, 2017 On 11/29/2017 at 4:00 PM, outis said: Με τι κριτήρια αξιολογεί κανείς τις διάφορες προτάσεις περι προέλευσης θρησκείας ; Με ποιον τρόπο τεκμηριώνεις την οποιαδήποτε θεωρία για την εμφάνιση ενός δεδομένου κοινωνικού φαινομένου; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
outis Posted December 5, 2017 Report Share Posted December 5, 2017 17 hours ago, Τράγου Κέρατο said: Με ποιον τρόπο τεκμηριώνεις την οποιαδήποτε θεωρία για την εμφάνιση ενός δεδομένου κοινωνικού φαινομένου; Κλασική εφαρμογή εσωτερικών και εξωτερικών μαρτυριών - δηλ ευρήματα, δεδομένα , ιστορικά, συγκριτικά και αναλογικά. Αλλά η θρησκεία είναι παλαιότερο φαινόμενο από την κοινωνία. Έτσι δεν είναι δυνατόν ιστορικός να βρει εκεί την απάντηση. Ο ιστορικός που αναζητα έτσι απάντηση μόνο έτσι μπερδεύει αναμενόμενα αποτελέσματα για αιτίες ή χειρότερα παίρνει για αιτίες κάποιες ανεπιθύμητες ενέργειες και παρενέργειες. Και συχνά στο θέμα η προκατάληψη υπαγορεύει τις απόψεις. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Τράγου Κέρατο Posted December 9, 2017 Report Share Posted December 9, 2017 Μακάρι να ήταν κάτι το τόσο απλό. Το πως αποδεικνύεται μια θεωρία στις κοινωνικές επιστήμες είναι ένα ζήτημα το οποίο έχει απασχολήσει όχι μόνο την κοινωνική επιστήμη, αλλά και την επιστημολογία γενικότερα. Ειδικά από τη στιγμή που είσαι μέλος αυτού που προσπαθείς να μελετήσεις και άρα, εξ ορισμού, δε γίνεται να είσαι αντικειμενικός παρατηρητής. Χώρια που, όπως έγραψα δίπλα, οι κλασικοί μηχανισμοί που γνωρίζουμε από τις φυσικές επιστήμες (αίτιο - αποτέλεσμα) δεν βρίσκουν πιστή εφαρμογή σε κοινωνικά φαινόμενα. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.