Ingmar
-
Posts
1,794 -
Joined
-
Last visited
-
Days Won
2
Content Type
Profiles
Forums
Calendar
Blogs
Gallery
Articles
Store
Posts posted by Ingmar
-
-
Σου φάνηκε λοιπόν απόλυτη η θέση μου? ?ελπίζω τουλάχιστον να μην είναι απόλυτη αυτή σου η άποψη..
=Όχι.Απλά σε σημεία τους,μπορεί να διαφωνήσω...
Τώρα αν στα εσωτερικά τάγματα εννοείς τους Ροδόσταυρους ..Ναΐτες .. Τέκτονες κλπ δεν αντιλέγω ότι -ίσως -υπήρξε θετικό φιλοσοφικό υπόβαθρο στην ίδρυσή τους το οποίο όμως στην συνέχεια μετασχηματίστηκε γιατί ας μην ξεχνάμε ότι εκλιπόντος του/των ιδρυτών μιάς οργάνωσης τα πράγματα αλλάζουν κατεύθυνση..?και οι συνεχιστές παίζουν τεράστιο ρόλο ..
=Καμία σχέση-το εν λόγω βιβλίο ΔΕΝ μιλάει για τα γνωστά τάγματα της Ιστορίας...Είναι γενικό:θέτει προϋποθέσεις, κριτήρια,κ.τ.λ. προκειμένου να διατηρείται η συνέπεια,το βάθος και η αυθεντικότητα μιας αδελφότητας (δηλ. ώστε να μην εκτραπεί σε λανθασμένους "ατραπούς").
Ας μην πάμε μακριά ?δες απλά το παράδειγμα του χριστιανισμού?που έχει όλα τα χαρακτηριστικά μίας «αδελφότητας» πολύ ευρύτερης βέβαια καθώς αποτελεί πλέον "κράτος"
=καλαααααά γνωστό αυτό
Για τους Ναίτες π.χ. απ?όσο γνωρίζω και εντελώς επιγραμματικά αν και είχαν δώσει όρκο πενίας κατέληξαν να κατέχουν τεράστιες περιουσίες και μια μορφή εξουσίας που ίσως τελικά αποτέλεσε και τον κύριο λόγο εξόντωσής τους και όχι τόσο ο "μύθος" που τους συνόδευε..
Η ουσία είναι ότι τίποτα δεν γνωρίζουμε εμπειρικά και ό,τι ξέρουμε το μαθαίνουμε από διάφορες πηγές που ο καθένας εκτιμά ανάλογα με την ιδιοσυγκρασία του..
=Τι φταίνε που κέρδισαν μεγάλη περιουσία; Καμιά σχέση:ήταν κατά 90% ζήτημα τύχης. Έτυχε να πλακώσουν διάφοροι πλούσιοι στο τάγμα αυτό και...έγινε ό'τι έγινε! Μη ξενχάς: υπήρξαν κι άλλα ιπποτικά τάγματα τότε,αλλά...καθόλου τυχερά(στο θέμα των περιουσιών)!Π.χ. οι Οσπιταλιέροι του Αγ.Ιωάννη "ατύχησαν" και κατάντησαν "φτωχός συγγενής"...
Το δικό μου ερώτημα είναι άλλο?τι μας θέλγει στα παρόμοιου τύπου τάγματα σε βαθμό ώστε να θέλουμε να τα αναπαράγουμε??
Τι είναι αυτό που μπορούν να σου προσφέρουν και δεν δύνασαι να αποκτήσεις λειτουργώντας εκτός των ορίων τους??
=Α!! Εξαρτάται από Τι νιώθεις για τον εαυτό σου! Τι σου λείπει...τι γυρεύεις...ΟΚ ΔΕΝ είναι δα πανάκεια.Αν δε μπεις σε τέτοια στη ζωή σου,δε χάλασε ο κόσμος! Εκτός κι αν νιώθεις απογοητευμένη με αυτό που έχεις ή σου συμβαίνει. Ή αν ψάχνεις κάποια πηγή Αλήθειας ή Γνώσης και αυτό να μην μπορείς να το ΚΑΝΕΙΣ ΜΟΝΗ:επομένως χρειάζεσαι κι άλλους ομοιδεάτες στο πλευρό σου-για την επιτυχία του εγχειρήματος...Ξέρεις, κάποιοι το ψάχναν αυτό στην Επιστήμη (μελετώντας μόνοι τους,για Κβάντα, Χορδές, Παράλληλα Σύμπαντα,κ.τ.λ.)αρχικά,αλλά απογοητεύτηκαν:συνειδητοποίησαν πως μόνο ψάχνοντας μέσα τους θα έβρισκαν -ΙΣΩΣ- αυτό που πραγματικά γύρευαν και είχε νόημα γι αυτούς...Και για κάποιους,ο δρόμος αυτός της αναζήτησης τους οδήγησε είτε σε προϋπάρχον Τάγμα ή στη δημιουργία Τάγματος από τους ίδιους και ανησυχούντες ομοϊδεάτες τους...
Αν δεν είσαι τέτοια περίπτωση,ΟΚ λάθος συναγερμός...
:smilewink: -
Παραξενεύομαι: έχεις δημοσιεύσει θέματα(ΟΚ-τα παλιά,πρώτα)που ουδέποτε σχολιάστηκαν εκτενώς...
Πως κ έτσι;
Και τούτο είναι ενδιαφέρον θέμα:
Εγώ το όλο ζήτημα το βλέπω από καθαρά παγανιστικο-γνωστική πλευρά. Ποιος λέει πως ο Θεός είναι σώνει και καλά μόνο Άρρεν.Γιατί όχι Θηλύ; Ή ακόμα καλύτερα: ποιος-οια μας λέει πως ΔΕΝ είναι ταυτόχρονα Άρρεν & Θήλυ; Δεν είναι απλώς ζήτημα επιλογής+πεποίθησης. Είναι και ζήτημα ρεαλισμού. Η Χριστιανική θρησκεία, ως εν είδει συνοθυλέματος από στοιχεία διαφόρων θρησκειών,εκ των προτέρων φάσκει και αντιφάσκει. Παραγνωρίζει το γεγονός πως ο Θεός δεν είναι δυνατόν να αντιληφθεί ως κάτι μονοδιάστατο:ένας Θεός μπορεί να εμπεριέχει κι άλλους θεούς(είτε καλούς είτε κακούς).Δεν υπάρχει διάβολος:πρόκειται για "αντίληψη άγγουρου δυϊσμού" εύκολα αναιρέσιμου. Η γυναίκα-όπως ξέρουμε βέβαια όλοι μας- είναι εκείνη που ΓΕΝΝΑΕΙ τον άνθρωπο/ όχι ο άνδρας: άρα ο ΘΕΟΣ ΔΕΝ έπλασε πρώτα τον άνδρα και από τα σπλάχνα του άνδρα κατόπιν έφτιαξε τη...γυναίκα!Αντιθέτως: Ο Θεος (ως πολλαπλή έκφανση αρσενικών και θηλυκών θεοτήτων εντός και εκτός του)έπλασε ταυτόχρονα και τον Άντρα και τη Γυναίκα,με μια διαφορά: ΕΥΝΟΗΣΕ το θηλυκό,δίνοντάς του το χάρισμα της ζωϊκής δημιουργίας(δηλ.της γέννεσης νέου ανθρώπου). Η ερμηνεία της Γέννεσης είναι εξ ορισμού λανθασμένη και άρα σκόπιμη(χάριν πατριαρχικών ιδεοληψιών),αλλά αυτό είναι άλλη ιστορία...
Ερχόμενος στο προκείμενο:με βάση τα άνω,και άσχετα από τα πορίσματα που κάθε τόσο εξάγάγει η Ιατρική(κ άλλες επιστήμες)-από τη λειτουργία του ανθρώπινου σώματος(αίμα,κύτταρα,κτλ)-και σε ότι αφορά τα συμπεράσματα βάσει του αρχικού τόπικ,θεωρώ πως ΝΑΙ: Είναι ο άνθρωπος ύλη & πνεύμα. ο Άνθρωπος είναι και μια ολοστατική Μονάδα(ένα "ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"),ένα "Μέσα" και "Έξω", ένας μικρόκοσμος που αντανακλά το μακρόκοσμο(και ό'τι περιλαμβάνει τον τελευταίο -δίχως πλάκα!)και για τούτο εξακολουθέί και παραμένει μυστηριώδης:ένα ΜΕΓΑ ΜΥΣΤΗΡΙΟ ΤΟΥ ΣΥΜΠΑΝΤΟΣ!
-
Ingmar, μήπως ψάχνεις για coven? (Δε ξέρω αν υπάρχει αντίστοιχη ελληνική λέξη)...
Χμ. Έψαχνα σχετικά με αδερφότητες κλπ στο εξωτερικό και παρατήρησα ενα μεγάλο ποσοστό χρησιμοποιεί για όνομα τρία ελληνικά γράμματα, με ιδιαίετρα δημοφιλή τα Delta, Zeta, Kappa, Alpha, Gamma, Omega... άκυρο, αλλά μου έκανε εντύπωση.
Εεεε...μήπως τώρα,πέφτουμε στους περιοριστικούς όρους του Φόρουμ(περί τέτοιων ευαίσθητων θεμάτων);Δε θα'θελα να πέσει "ψαλίδι" τώρα,σε αυτό το σημείο... :angel:
Βασικά,πολύς κόσμος συμμετέχει σε πολλές οργανώσεις κ τάγματα(ποιος μίλησε για αποκλειστική προσήλωση σε 1 και μόνο ατραπό-εσωτερικό ρεύμα;). Είτε στην Ελλάδα, είτε έξω-ας μη κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλο...
Είμαι εντός "των πυλών B & J"(αν με εννοείτε...)και ασφαλώς οι προσωπικές μου πεποιθήσεις κ ανησυχίες με κάνουν να αναζητήσω μια ιδιαίτερη ατραπό που ελκύεται από τα Πανάρχαια Μυστήρια της Φύσης και της Μητέρας Γαίας...
Η χρήση των ελληνικών γραμμάτων/ονομάτων,ασφαλώς,κάθε άλλο παρά τυχαία είναι-για τις ομάδες αυτές στο εξωτερικό! Ο νοών νοείτο...
-
Αναρωτιέμαι:έχεις διαβάσει το ΤΑ ΕΣΩΤΕΡΙΚΑ ΤΑΓΜΑΤΑ ΚΑΙ ΤΟ ΕΡΓΟ ΤΟΥΣ της Dion Fortune;Είναι χρήσιμο -για να θέτουμε τα ανάλογα στάνταρτ...
-
Αγαπητέ Ιngmar μπορεί να είμαι άσχετη με αδελφότητες αλλά είμαι σχετική της ανθρώπινης φύσης την οποία δεν έχω και σε ιδιαίτερη εκτίμηση...
Άμα έχεις ήδη καταλήξει σε ένα θέμα(από όπου δε...το κουνάς με τίποτα!),τίποτε άλλο δεν μπορεί να ειπωθεί. ΟΚ δεν είναι μέλι-γάλα όλα(και στο θέμα της ανθρώπινης φύσης έχεις δίκιο,αλλά...)ΑΛΛΑ δεν γίνεται να πέφτουμε στη παγίδα της γενίκευσης! Εσύ δε ξέρω -ΟΧΙ όμως εγώ. Πάντα δίνω μια 2η ευκαιρία,μια πίστωση χρόνου στον Άνθρωπο. Δεν ισοπεδώνω γενικώς και ΕΠΟΜΕΝΩΣ ας μην είμασε απόλυτοι στις επισημάνσεις μας...Συμφωνείς τουλάχιστον,στο τελευταίο;
Ρε μπας και είμαι κρυφοκαπιταλιστής και δε το ξέρω;;;
-
ΣΕΞ στις διαφημιστικές πινακίδες
ΣΕΞ στα λαϊφταϊλ περιοδικά(της συμφοράς)
ΣΕΞ στα εικονίδια στα κινητά τηλέφωνα
ΣΕΞ στα ποικίλα προϊόντα της αγοράς
ΣΕΞ στο κλασσικό πλέον χαζοκούτι
ΣΕΞ στις βιτρίνες των εμπορικών(από μικρομεσαίες έως γιγαντιαία OUTLETS)
ΣΕΞ στον Κινηματογράφο και στα ντιβιντί των εφημερίδων της καρπαζιάς
ΣΕΞ στις μιμήσεις των 16ρηδων με βαση πρότυπα τις 30αρες (λεμε,ε;)
ΣΕΞ... να συνεχίσω????
ΔΗΛΑΔΗ-Τι ακριβώς περιμένατε ως αποτέλεσμα/συνέπεια όλων των παραπάνω;
Το περιστατικό της Αμαρυνθου ήταν απλώς η κορυφή του παγόβουνου!
Μια επαγγελματίας στριπτιζέζ που δούλευε σε κ****παρο της Συγγρού,ξέρετε τι είπε στον Τύπο; "Οι ίδιες οι Ελληνίδες φταίνε για τα νυχτοπερπατήματα των συζύγων τους,όχι οι ξένες" και "Σιγά μη περιμέναμε κάποιο επίπεδο ή έστω υποτυπώδη ευγένια από τέτοιους έλληνες πελάτες. Μόνο να γ :censored: νε τζάμπα θέλουνε και τσιγκουνεύονται!". Δε ξέρω τι νομίζετε, αλλά οφείλω να παραδεχτώ πως κάπου έχει δίκιο η εν λόγω κοπελιά. Δυστυχώς: σαν λαός μιλάμε, έχουμε ξεφύγει τελείως!
Δεν μας βλέπω καθόλου καλά...
(μετά είναι να απορείς που έχω στρέψει πρόσωπο απέναντι στη κοινωνία-βδέλυγμα /στρεφόμενος στην εσωτερική εμπειρία,στον απωλεσθέντα Λόγο, στην αναζήτηση του χαμένου πνευματικού Εγώ-Μη Εγώ;)
-
Αυτό προυποθέτει την ύπαρξη τέτοιων κεντρικών-original αδελφοτήτων... Υπάρχουν τέτοιες κεντρικές & original Αδελφότητες στη χώρα μας, ώστε να μπορούν να έχουν και παρακλάδια στα Πανεπιστήμια..?
Ναι υπάρχουν.Παρακλάδια τους στα ΑΕΙ-ΤΕΙ(όπως στην Αγγλία+ΗΠΑ)όμως,δυστυχώς ΟΧΙ!
-
Στην ουσία δεν πρόκειται παρά για «αδελφότητα» κοινών συμφερόντων?ιδεολογικών, συντεχνιακών και κατ επέκταση οικονομικών?
Τι είναι αυτό που σε θέλγει στις αδελφότητες φίλε Ιngmar?...και ποιό ακριβώς είναι το ερώτημά σου?
Α!!!Όλα κι όλα...Προφανώς ΔΕΝ αναφέρομαι στις ψευδεπίγραφες "αδελφότητες" που έχουν καθαρά κλαμπιστικό χαρακτήρα(δημόσιες σχέσεις-καμάκια μεταξύ φοιτητών και τέτοια)που ξέρω-υπάρχουν πολλές τέτοιες δυστυχώς...
Στις λίγες αυθεντικές και γνήσιου χαρακτήρα μυητικές-εσωτεριστικές αδελφότητες αναφερόμουν(πας για να ανακαλύψεις μια Εσώτερη Αλήθεια -όχι για...γνωριμίες και για να γίνεις απλώς..."κάποιος"!). Εκεί δεν απαιτήται απλώς φοιτητική ταυτότητα ή συνέπεια στη καταβολή μηνιαίας συνδρομής. Αλλά κάτι...περισσότερο:συμβολή ενεργά στην ενωτική αλυσό,Αγάπη,Αλληλοσεβασμός και συμμετοχή στα μυστήρια!
Όταν παύεις να΄σαι φοιτητής, σε στέλνουν σε οικείες (μη φοιτητικές) original/κεντρικές Αδελφότητες -όπου ασφαλώς συνεχίζεις με συνέπεια το μυητικό έργο...
Ελπίζω να ξεκαθάρισα περί τίνος επρόκειτο...και το ερώτημα,νομίζω είναι σαφές(και εύλογο)!
-
Έχετε εν μέρη δίκιο.
(...)
Δυστυχώς ομάδα μεταφυσικής δεν έχουμε. Στην Ελλάδα, υπάρχουν δύο τέτοιες πανεπιστημιακές ομάδες.
Η πρώτη είναι η ομάδα Κ.Α.Π.Α (Κέντρο Αναζήτησης Πανεπιστημίου Αιγαίου), που δημιουργήθηκε το 2003 με έδρα τη Σάμο. (πατρίδααα
)Η δεύτερη είναι η ομάδα Κ.Α.Π.Θ (Κέντρο Αναζήτησης Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης), που δημιουργήθηκε λίγο αργότερα με έδρα τη Θεσσαλονίκη.
Παρ'ολα αυτά η χαμηλή συμμετοχή/έλλειψη ενδιαφερόμενων και στις δύο υπάρχουσες ομάδες είναι ένα βασικό πρόβλημα για την μελλοντική τους ύπαρξη.
Είναι όμως,με μορφή αδελφοτήτων;;; :smilewink:
Δεν ξέρω κατά πόσο τα ΚΑΠΑ και ΚΑΠΘ αποτελούν αδελφότητες ή λειτουργούν με μυητικά συστήματα(όπως δηλ.εκείνες του εξωτερικού...)
Μένει αναπάντητο το ΓΙΑΤΙ...
-
ΟΚ,ξεκινάμε επιγραμματικά:στις αγγλοσαξονικές χώρες υφίστανται πάνω από αιώνα,οι λεγόμενες "πανεπιστημιακές αδελφότητες" τύπου ΑΒΚ, "Φ-Κ" και λοιπές παρόμοιες. Κάποιες είναι απλώς φοτητικές λέσχες γνωριμιών(μόνο πάρτι-εκδρομές-εκδηλώσεις με ποτό-κ.τ.λ.),άλλες έχουν πιο..."ειδικό" χαρακτήρα: Τεκτονικές (π.χ. Rainbow Girls -De Moley Abey- Red Apple-κ.τ.λ.), Ροδοσταυρικές (ποικίλων ρευμάτων/ειδικά στις Η.Π.Α.),"Μαγικές"(φοιτητές-μέλη που ασκούν wicca, νεοπαγανιστική μαγεία,κ.τ.λ.)και πάει λέγοντας. Αυτά...εις την αλλοδαπήν!
Τώρα,στα καθ'ημάς,συμβαίνει κάτι...διαφορετικό:υπάρχουν μόνο πολιτικές φοιτητικές παρατάξεις(μη τα αραδιάσω εδώ τώρα-καταλαβαίνετε πολύ καλά σε ποιές αναφέρομαι...κάθε μέρα τους βλέπετε!),πολιτικές παρατάξεις και...πολιτικές παρατάξεις!
Λες και η ενέργεια της σημερινής νεολαίας, οι οραματισμοί της και οτιδήποτε δημιουργικό+εμπνευσμένο περιορίζεται σε ό΄τι έχει να κάνει με...πολιτική(επαναστατική και μη)και πέραν...ουδέν! Πως συμβαίνει κάτι τέτοιο(πέρα βέβαια από απλές -και όχι απαραίτητα συλλογικές!- ενασχολήσεις τύπου playstation,pro-soccer και μαζέματα σπίτι για dvd και "σκυλο-πάρτι")και η φοιτητική νεολαία έχει...χάσει τη πνευματικότητα;Ξέρω...ξέρω...η εποχή του υλισμού και της φαιδρότητας τύπου Λαμπίρης και Μενεγάκης...Είναι όμως,μονάχα αυτό;
-
Γειά σου Ingmar
Πρώτα πρώτα βάλε την Άρτεμη στη θέση που της ταιριάζει σύμφωνα με το ελληνικό φενγκ σουι , γιατί αν την έχεις σε λάθος θέση τα πράγματα ίσως να σου έρχονται ανάποδα και κάνε καθαρισμό σύμφωνα με την ελληνική θρησκεία .Είναι τόσο πλούσια και πλήρης που και οι χριστιανοί από εκεί έχουν πάρει πάρα πολλά.
Ελπίζω να βοήθησα
Κλίνω στο να κάνω μια ελληνική τελετή...Ταιριάζει και στον ψυχισμό μου και στα πιστεύω μου...
Αν βοήθησες;?Δεν είμαι ασυνείδητος ξενέρωτος...θα σου δώσω φιλάκια! :kissylove: :drooling2:
-
igmar δεν μπορεις τιποτα να μου θιξεις προσωπικα αληθεια σου λεω. :cheerful:
να ο τριτος που με λεει δογματισμενο.
καπου πρεπει να εχω δωσει λαθος εντυπωση δεν εξηγητε αλλιως.
igmar κανε μου τη χαρη και πες μου σε παρακαλω που εδωσα αυτη την εντυπωση σε παρακαλω.
ειπες τις σκεψεις μου σεντονι
τουλαχιστον ειναι καλο σεντονι η μ.... σεντονι? :cheerful:
ΚΑΘΕ ΑΛΛΟ: είναι πολύ καλό κείμενο!Μακροσκελές σαν... σεντόνι ίσως,αλλά καλό!
ΟΚ-το παράκανα με το προηγούμενο σχόλιο. Δε σε αποκαλώ δογματισμένο/απλά κατάλαβα πως είσαι ένθερμος χριστιανός (ορθόδοξος; καθολικός; συγνώμη νομίζω δε το διευκρίνησες -έχω φίλους ΜΗ ορθόδοξους,άρα μη σε παραξενεύει η ερώτησή μου...)τη στιγμή που εγώ προσωπικά διάλεξα κάτι άλλο(που απέχει πολύ από τη γνωστή χριστιανική δοξασια)...
ΟΚ δε τρέχει τίποτες! :cheerful:
Σιγά δηλαδή. Φαντάσου εδώ μέσα ο καθένας/καθεμια πόσες και πόσες "εντυπώσεις" έχει δώσει...
Οπότε,μην ανησυχείς. Δεν έχω σοβαρό λόγο να μη σε θεωρώ νορμάλ άνθρωπο...
-
Ποσο σημαντικο είναι να ξερουμε τις αντιδρασεις μας?
Όταν μας θυμωνει ένα μελος πως εχουμε επιλεξει να αντιδρουμε και γιατι και πως αντιδουμε τελικα?
Ποια πραγματα μας θυμωνουν ποιο πολλη τον καθενα προσωπικα εννοω,μεσα σε αυτό το φορουμ?
Ποσο σημαντικο πιστευει ο καθενας ότι είναι να ειμαστε ειλικρινεις με τους εαυτους μας πρωτα?
Ακουγετε ότι καποιους τους ενοχλουν οι διδασκαλοι ας πουμε.παραδειγμα ηταν εμενα αλλο με ενοχλει.
Τι μας θυμωνει ακριβως?
Ειμαστε αρκετα ειλικρινης να παραδεχτουμε τον φοβο μας?
Χρήστο,κακά τα ψέματα:ποιος είναι τέλειος;
Εγώ πάντως, τέλειος 100% δεν είμαι. Όμως, προσπαθώ.
Αν παρεκτρέπομαι; Ναι.
Αν λέω κάτι λάθος ποτέ;Ναι.
Αν θυμώνω;Ναι.Ίσως.
Αν σκάω από το κακό μου; Οουουουου!
Αλλά προσπαθώ να...αυτοβελτιωθώ.Το κάνω εντός του μυητικού συστήματος όπου είμαι μέλος.Αλλά και μοναχός μου-στη δική μου καθημερινότητα...
Αλλά ναι-ακούω πολύ τον άλλον-η.
Ναι- προτιμώ να βλέπω,να ακούω -από το να μιλώ...πρώτος!
-
Κοίτα, αφού εκείνη έχει το πρόβλημα, μπορείς να της πεις να έρθει λίγο πιο νωρίς απο τον παπά, να σου φέρει και καμιά εικόνα της, και να είναι παρούσα στον αγιασμό.
όπως τα λες ακριβώς... :cheerful:
-
Περίμενε, περίμενε! Δεν έχεις επειδή δεν θέλεις ή επειδή θα σε λοξοκοιτάξει..?
Τι να μη θέλω; Τι να τις κάνω τις χριστιανορθόδοξες εικονίτσες αφού είμαι νεοπαγανιστής γνωστικός; Πλάι στο κρεββάτι μου έχω το αγαλματάκι της Άρτεμης και μπροστά του ένα πιατάκι για το χώμα,το νερό και το κεράκι...
Ε,άμα το δει αυτό παπάς ορθόδοξος...δε θα φρικάρει; Εκτός κι αν μου προκύψει κι εκείνος..."κρυφοπαγανιστής"
Τέσπα-η φίλη είναι χριστιανορθόδοξη.Δική της ιδέα να...φέρω τραγοπαπά να αγιάσει το μέρος μου("αλλιώς δε μπαίνω μέσα!") Είδατε που έμπλεξα...?
-
Καταρχάς χαίρομαι για το επίπεδο της συζητησης και για της τοποθετήσεις που βλέπω αρκετές φορές σε αυτό το φόρουμ
(...)
=Α ευχαριστούμε!
Και γω ελπίζω σε διάλογο σε κοσμιο επίπεδο...
Τώρα όσο αναφορά της διασπάσεις μεταξύ τον μεγάλων στοών ίσως και να είναι πολλά περισσότερα τα θέματα που τις δημιουργούν για να μπορέσουμε να αναφερθούμε εδώ
Εννοείται,ΔΕΝ έχει η προηγούμενη τοποθετησή μου εξαντλήσει το ζήτημα. Όντως, απορίες και ερωτήματα προκύπτουν και δεν είναι λίγα...η δυσπιστία μεν και η σύγχυση δε,έχουν παίξει το δικό τους ρόλο-δυστυχώς...
-
φιλε εχω ενα πιστευω και μπορουμε να το συζητησουμε.
πισευω πως ακομα και απο τον καφε να ξεκινησεις με την σωστη ροη θα φτασεις στο απειρο.
ο χριστιανισμος η οποιαδηποτε θρησκεια επειδη πραγματευονται το απειρο,την ιδεα,και την πορεια,ειναι η καλυτερη βαση για να φτασει στο τελος η συζητηση,το αν γενηθηκα σε χριστιανικη κοινωνια ειναι ο λογος που εχω αυτον σαν γραμμη και σαν βαση συζητησης.δεν ειναι ειρωνικο αυτο,αν ημουν στην αφρικη θα ειχα κατι αλλο σαν γραμμη.η ουσια ειναι οτι εγω με τον κινεζο εχουμε ιδια λογικη,το οφελος και την πορεια,μπορουμε να ανταλαξουμε γνωση για την βελτιωση,γιατι συμφωνουμε σε μια αρχη,της βελτιωσης.
με τα ατομα που διαφωνουμε ειναι επειδη δεν εχουν αρχη,το να κατηγορεις ειναι αρχη,ειναι διαφορετικη απο την δικια μου αρχη ομως,στις θρησκειες σε διαφορα με το παω για καφε γινετε ξεκαθαρο οτι το ατομο δεν ξερει γιατι κανει αυτο που κανει.οπως ειδες συμφωνουσα με τον σολομων και τον 123.γιατι?γιατι βλεπω σαυτους εναν ανθρωπο που του επιτιθεντε,ισως τους ιδιους να τους πειραζει αυτο και να 8ελουν να τους συμπα8ω για τα λογια που λενε αλλα αυτο δεν θα ταιριαζε με την δικη μου ολοτητα.με την δικη μου επαγωγη.
εχω δογμα φιλε,πιστευω στην αληθεια καθε φορα,πιστευω οτι η ταμπελες ειναι ο λογος του κακου και αυτοι που τις χρησιμοποιουν ταυτιζονται με το κακο,καπου ειπε καποιος οτι οι παπαδες θελουν κρεμασμα,ειδες μια ταμπελα ποσο ευκολα σκοτωνει καποιον?σου λενε αυτος ειναι κακος και κατευθειαν αρχιζει ο φοβος μεσα μας τις λειτουργιες προστασιας,σου λενε αυτος ειναι τουρκος και κατευθειαν πας στα 400 χρονια σκλαβιας και θυμωνεις.εχω δογμα μεσα μου οτι αν κατι δεν οδηγει στην ενοτητα και στην θεωση του ατομου ειναι λαθος και ειμαι παγιος σαυτο.ειναι λαθος αυτο και τα πραγωγα του,υπαρχει το 1 υπαρχει και το 10,δεν χρειαζετε να ειναι 10 για να μιλησω,μπορει να ειναι και ενα.ολα αρχιζουν απο μια λαθος σκεψη που επαναλαμβανετε,μια καραμελα που μετα απο 5 χρονια επαναληψης εχεις ταυτιστει,εκει δεν εισαι ποια αθεος,εκει περνας σε αλλο ακρο.και επειδη ακριβως ειναι λαθος το ατομο ταυτιζετε,επιτιθετε μετα στους αλλους ανθρωπους και το χειροτερο ειναι οτι δεν εχει επιγνωση τι κανει.
θα τα κανουμε ποιο απλα αργοτερα να συζητησουμε για τις ιδεες.
αν ο ανθρωπος θεσει σαν αρχη του οτι ο αλλος ειναι ανθρωπος πριν απο οτιδηποτε αλλο τοτε εξελισονται διαφορετικα οι συζητησεις.υπαρχουν απανωτες λαθος αρχες και ενα κεντρο που σαν κεντρο του εχει τα συναισθηματα,αυτο δεν ειναι προτυπο,αυτο ειναι ελεος!
και αυτο το κεντρο επειδη υπαρχει απο 10 ατομα δημιουργει ατμοσφαιρα,οι ιδιοι το αγνοουν αλλα υπαρχει θες δε θες.το εγρηγορος του αβαπτιστου γενικοτερα.και το αβαπτιστο εχει αρχη αν και η ιδια η αρχη το αγνοει.
αν ενα φορουμ ειναι χρωματα,οταν ολοι ειναι πρασινη και μπει καποιος κοκκινος σιγα σιγα αν δεν εχει καλη ριζα θα πρασινιση.
ειναι πολλη ποιο πολυπλοκο φυσικα αλλα αυτος ειναι ο νομος.
τα 40 εχουν μεγαλυτερη δυναμη απο το ενα,εξαρτατε η ποιοτητα του ενα ομως.υπαρχει το υψος εξελιξης,οσο ποιο πανω ανεβαινει και η ποιοτητα,οσο ανεβαινει η ποιοτητα ανεβαινει η δυναμη.τοτε το ενα μπορει να επηρεασει περισσοτερο.
εδω λοιπον εχουμε 10 ατομα με μια ιδεα,καραμελοιδεα,αυτη η ιδεα στο συνολο της οσο δεν εξελισετε για να ανεβει η ποιοτητα της αρχιζει και αποκταει δυναμη,μπαινει καποιος που δεν ταιριαζει στην ποιοτητα αυτης της ιδεας που εχει σχηματιση δικη της οντοτητα και αρχιζουν η επιθεσεις απο 10 ταυτοχρονα σε εναν.
εκει εχουν περασει σε αλλο ακρο και δεν το εχει παρει χαμπαρι κανενας.
η συνειδηση τους επιβαλετε,δεν ειναι δικη τους.
ανορ ξερω εγραψα αρκετα αλλα προσπαθησα να σου δειξω πως σκεφτομαι για να μπορεσουμε να συζητησουμε σαυτο το θεμα.
ΕΣΥ το έγραψες ολόκληρο το σεντόνι? Ευχαριστώ...έχει κρυο τελευταία...
ΟΚ ΟΚ ΟΚ
Λυπάμαι προσωπικά,αν σου έθιξα θρησκεία,ιερά και όσια...Δε το θέλαμε Δε θα το ξανακάνουμε και υπόσχομαι τα χεράκια μου μακρυά από τις κακές καραμελίτσες την επόμενη φορά(που μπω στον πειρασμό)και θα'μαι ήπιος... -
Ingmar, αυτά που αναφέρεις δεν είναι λάθος, ενδεχομένως όμως να ανταποκρίνονται σε άλλη εποχή. Στην εποχή της ίδρυσης του τεκτονισμού ας πούμε... Πιστεύεις πως, σε μια τέτοια εποχή, οι "σέκτες" και τα "τάγματα" διατηρούν την αυθεντικότητα και τους ίδιους στόχους που είχαν στην αρχή? Προσωπικά δε γνωρίζω ούτε μια τέτοια, και μου φαίνεται απόλυτα λογικό, διότι αν τυχόν υπάρχουν κάποιες έχουν κρατήσει την αυθεντικότητά τους, συμβαίνει επειδή δεν τις γνωρίζω ούτε εγώ, ούτε εσύ.
ΠΟΛΥ ΚΑΛΗ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΗ,αυτή που έκανες φίλε johnny! Και το ερωτημά σου-ορθότατο...
Μάλιστα. Τώρα βέβαια,μεταπηδάμε σε άλλο ζήτημα: αν δεχτούμε πως όντως ο τεκτονισμός του παρελθόντος (που εμπιστεύτηκαν σπουδαίοι άντρες όπως οι Βολταίρος, Ντ'Αλαμπερ, Ντιντερό,Ντάντον,Μότσαρτ,Χάιντ,Μπετόβεν και τόσοι άλλοι...)ήταν δεόντως πανανθρωπιστικός, ουμανιστικός και βαθύτατα πνευματικός, τώρα...τι; Είναι άραγε ο Τεκτονισμός π.χ. του 18ου αιώνα ίδιος και απαράλαχτος με εκείνον του 21ου αιώνα;Όχι ασφαλώς. Και έχεις δίκιο:υπάρχουν τέκτονες μη υλιστές και καιροσκόποι, που ενδιαφέρονται για την ηθική ανιδιοτέλεια,την ειλικρινή αλληλεγγύη και αλληλοβοήθεια(όχι μονάχα μεταξύ τεκτόνων,εννοείται!)για τα Γράμματα,τις Τέχνες και τον Πολιτισμό και βέβαια μεγάλη τους η σκασίλα για το αν αύριο θα'χουν φράγκα στο λογαριασμό τους...Όμως, δυστυχώς ,υπάρχουν και "τέκτονες"(με εισαγωγικά τώρα,παρακαλώ!)που κάθε άλλο νοιάζονται για εσωτεριστική αναζήτηση,ειλικρίνεια,ανιδιοτέλεια κ.τ.λ. και είναι άκρως οπορτουνιστές και καιροσκόποι! Θεοποιούν το χρήμα και όχι την πραγματική τεκτονική φιλοσοφία(τι υποκριτές!).Κάποτε οι 2 αυτοί τύποι συγκεντρώνονταν στην ΙΔΙΑ Στοά...και για πολύ καιρό...ώσπου...
ΕΓΙΝΕ Ο'ΤΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΚΑΙ ΜΕ ΤΟΝ ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΧΩΡΟ ΤΗΣ ΑΡΙΣΤΕΡΑΣ!
Με μια λέξη...ΔΙΑΣΠΑΣΗ.Πολυ-διάσπαση! Η λέξη-κλειδί που (εν μέρει)θα μπορούσε να περιγράψει σαφώς την εικόνα του σημερινού τεκτονισμού. Ε,όπως και να το κάνουμε...οι καλοπροαίρετοι τέκτονες μπούχτισαν να βλέπουν τόσους στυγνούς συμφεροντολόγους και αντιπνευματικούς "αδελφούς" πλάι τους...ΚΑΙ έκαναν ό'τι κάναν οι πιο ριζοσπαστικοί γνήσιοι αριστεροί-κομμουνιστές (ΟΚ λέμε τώρα...) που...μπούχτισαν με την υποκρισία των ψευδοκομμουνιστών/ρεβιζιονιστών "αριστερών"των μεγαλύτερων κομμάτων:έφυγαν μαζικά από τις Μητέρες (αρχικές) Στοές και...ίδρυσαν (ασφαλώς!) δικές τους ανεξάρτητες στοές! Κοιτάξτε τι γίνεται σε ΗΠΑ,Αγγλία ,Ιταλία και Αγγλία:αν κάποτε η κάθε χώρα είχε τουλάχιστον 1-2 Μητέρες Στοές(μαζί με τα τοπικά παραρτηματά τους),τώρα έχουν πάνω από 10-12 ή 14 ανεξάρτητες μεταξύ τους Στοές! Ειδικά στις ΗΠΑ,γίνεται χαμός από διαφορετικές μεταξύ τους Στοές!!!
Αν τώρα,αυτό δε λέγεται πολυδιάσπαση...δε ξέρω τι άλλο είναι κ πως θα το ονομάζετε...Τι νομίζατε-ξέρετε πόσες στοές έχει η Ελλάδα; Αν πείτε "Μεγάλη Στοά" και "Εθνική Μεγάλη Στοά" μονάχα, έχετε ΛΑΘΟΣ! Στην πραγματικότητα,ο αριθμός των διαφορετικών μεταξύ τους τεκτονικών στοών ολοένα κ αυξάνεται με τα χρόνια:ακριβώς-όλα είτε "προϊόντα" διασπάσεων ή απλώς "διαφορετικών τοποθετήσεων και φιλοσοφίας"... Αυτά είχα να πω. Και για όσους αμφιβάλουν,ένα λέω:μπορείτε άνετα τα τα εξακριβώσετε!Ισχύουν (ευτυχώς ή δυστυχώς για τον σημερινό Τεκτονισμό!).
-
μηπως όμως η κοπέλα λέει αλήθεια , και κάτι που ενδεχομένως να υπάρχει στο σπίτι επηρρεάζει μόνο αυτήν?
δηλαδή...αν λέει την αλήθεια...τι να κάνω ακριβώς; Να τρέξω στο κοντινότερο βιβλιοπωλείο να αγοράσω βιβλία για φενγκ-σουϊ(ή άλλως:οικοδύναμη)και να πλακωθώ στο διάβασμα-μπας και βρω άκρη στο πρόβλημά μου;(αν βέβαια αποτύχει παταγωδώς ο παπάς της...ενορίας! Αλλά εικονίτσα με Παναγία ή Χριστούλη σπίτι μου ΔΕΝ έχω...θα παρεξηγηθεί και θα με λοξοκοιτάξει...)
-
Ποιοί νομοι ????
Ποιός τους θέσπισε ????
Συγνώμη αλλά λιγο δογματικά μου ακούγονται ολα αυτά.
Ευχαριστώ.
ΑΚΡΙΒΩΣ!!!
Τι τους θέλετε τους...νόμους? Κάνατε τη Μαγεία...Κράτος;
Οι παγανιστές ξεμπέρδεψαν πολύ απλά: κάνε ό'τι θέλεις- αρκεί να μην βλάπτεις άλλους!
Απλότητα-λιτότητα...εε;;;
-
igmar τι δεν καταλαβες φιλε και χαχανιζεις???
Χρήστο μου,οι Σκουλ εντ Μπόουνς,η λεσχη bilderberg και παρόμοιες εταιρείες ΔΕΝ εχουν σχέση με τον τεκτονισμό. Γιατί; ΜΑ ακριβώς επειδή οι σκοποί των άνω σεκτών ΔΕΝ έχουν να κάνουν με πνευματικότητα, εσωτεριστική αναζήτηση,καλλιέργια εαυτού(η "κατεργασία του εσωτερικού λίθου-ναού",που λένε!)ή ανθρωπιστική φιλοσοφία όπως κάνει ο ελευθεροτεκτονισμός. Έτσι, τέτοιες σέχτες που μαζεύουν την...ελίτ της οικονομικής τάξης,ενδιαφέρονται μονάχα για...ΦΡΑΓΚΑ!!!Όσο περισσότερα φράγκα μπορούν να υφαρπάξουν από τον εργαζόμενο κοσμάκη-άρα μονάχα για υλικά συμφέροντα!Οι σκουλ εν μποουνς παράδειγμα,ενδιαφέρονται για...WASP(λευκούς πουριτανούς συντηρητικούς χαχαχα
)και ενθάρρυνση του ρατσιστικού μίσους εναντία μη λευκών αμερικανών(QUIZ:ΝΑ μου βρείτε ΜΑΣΟΝΙΚΗ στοά με καταστατικό που να λέει <<ΖΗΤΩ ΟΙ ΛΕΥΚΟΙ!>> )Σε μασονική στοά,μπορούν να μπουν και εργαζόμενοι υπάλληλοι -έως και οδοκαθαριστές(όχι,ΔΕΝ κάνω πλάκα!)πληρώνοντας απλώς μια ετήσια τακτική συνδρομή(δεν είναι δα υπέρογκο ποσό!!). Γι αυτό οι τέκτονες είναι εκατομμύρια σε όλο τον κόσμο. Η λέσχη όμως...πόσους λες να πάρει ύπο τη σκεπή της; Το προφανές: ζαμπλουτους μεγαλοκαρχαρίες!Αν τώρα...οι ζάμπλουτοι αυτοί έχουν το...χρόνο για αποσυμβολισμούς τεκτονικών εργαλειών και αρχαίων παραδόσεων -που ΔΕΝ το νομίζω- θα πάρω κωλότουμπες! :cheerful:
Γι αυτό το ...χμ,"τρίπτυχο" που παράθεσες: bilderberg-scul and bones-free masons συγνώμη,αλλά είναι για γέλια. Ένα καθαρά οξύμωρο σχήμα.Για σκέψου οικοδόμοι εργάτες και οδοκαθαριστές να...μπαίνουν μετά τιμών στη λεσχη bilderberg!!!
Μάλλον τώρα, θα συνειδητοποιείς το άτοπο του...τρίπτυχου...Δεν πειράζει. Ξέρω... έπαιξαν το ρόλο τους οι διαστρεβλωτικές φανφαρες εναντία του τεκτονισμού....
-
Δηλαδή όλα τα προβλήματα είναι μόνο οικονομικά;
Αν ναι δε νομίζω να σας έχουν κάνει μάγια. Υπάρχουν γενικές κακοτυχίες σε αυτές τις περιπτώσεις.
Ακριβώς: ΔΕΝ πρόκειται για μάγια-αλλά για big ΑΤΥΧΙΑ! Σκέτη γκαντεμιά...
Προσωπικά,πιστεύω πως ο πατέρας σου θα τα καταφέρει και θα ξελασπώσετε...
-
τελευταια,μελη λενε οτι θα δειρουν τους αλλους,δεν τους μιλαει κανεις ομως.(ειναι δυνατον?)
?????Μα που-πότε έγινε αυτό; Σε ποιο τόπικ???Μας τα λες καλά,χριστιανέ μου; -
τα μπερδέψατε...
Άθεος ΔΕΝ σημαίνει Αντίχριστος(αντιχριστιανός -το σωστότερο να λες)!
Ίσως να ταυτίζεται ορθότερα με το "αγνωστικιστής".
Αντιχριστιανός είναι ένας όρος που έχει νόημα χρήσης του ΜΟΝΟ σε χριστιανικές χώρες (ή σε χώρες όπου ο χριστιανισμός είναι πλειοψηφικός -υποτίθεται).
Το αντίθετο,θα ταν οπωσδήποτε οξύμωρο...
Και πάλι,όμως...
Κάποιος που μένει Ινδία(όπου πλειοψηφούν Ινδουισμός και Βουδισμός)και δεν πιστεύει σε θρησκείες, λέγεται άθεος -δίχως να εναντιώνεται στις θρησκείες του τόπου. Δεν είναι δηλαδή σώνει και καλά αντι-βουδιστής(που δηλώνει σαφώς πολεμική εχθρότητα εναντίον του Βουδισμού!).
Το ίδιο,σε ότι αφορά άλλες χώρες και θρησκείες σε αυτών...
Αντιχριστιανός είναι εκείνος-η που πολύ θα΄θελε να καούν όλες οι εκκλησίες και οι εικόνες με τη παναγίτσα και το χριστούλη! Που πολύ θα'θελε να κρέμαγαν τους παπάδες...
Άθεος είναι εκείνος-η που μεν ΔΕΝ πιστεύει σε ανώτερο Ον ή Θρησκεία με δόγματα,κ.τ.λ.,αλλά ΔΕΝ έχει πρόβλημα να υπάρχουν θρησκευόμενα άτομα δίπλα του -αρκεί να μη τον/την παρενοχλούν με τους φανατισμούς τους...
Και κει κλείνει το θέμα!
ΣΠΙΤΙ ΜΕ ΑΡΝΗΤΙΚΗ ΕΝΕΡΓΕΙΑ: Know How και άλλες ιστορίες...
in Επιστήμη & Τεχνολογία
Posted
Η κοπελιά...όχι ακόμα!
Θα κάνω μια προσωπική τελετή-επίκληση στη Πανγαία. Αλλά μάλλον θα φέρω κ ιερέα (χριστιανό...
αφού επιμένει εκείνη)
Θα δούμε...